НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в Новороссии (часть 8)

Печать RSS Деревом

Moroz_nsk
veteran
Сообщений: 1282
12.11.14 16:45Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
При майдане зимой, помните, ставили на колени беркут, глав администраций выводили на крыльцо зданий и при людно заставляли писатьп заявления на увольнения, врывались в кабинет, избивали, это терроризм?
толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
12.11.14 16:58Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Moroz_nsk
эх, мороз! говорить о терроризме с тем, кто имеет об этом предмете прямо противоположное мнение бесполезно как мне кажется...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
12.11.14 17:15Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Moroz_nsk
В ответ на: При майдане зимой, помните, ставили на колени беркут, глав администраций выводили на крыльцо зданий и при людно заставляли писатьп заявления на увольнения, врывались в кабинет, избивали, это терроризм?
если исходить из определения выше, то да.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Moroz_nsk
veteran
Сообщений: 1282
12.11.14 17:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
вооот, тут приехали в Киев представители гаагского суда, по майдану работать, как думаете, много депутатов из нынешней рады (а их достаточно засветилось на этих событиях майдана), на "эшафот" поведут? Ведь террористы же. Только люстрация не должна их обойти, вы согласны?
толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый
Исправлено пользователем Moroz_nsk (12.11.14 17:24)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
12.11.14 17:32Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Moroz_nsk
В ответ на: Только люстрация не должна их обойти, вы согласны?
согласен, и не только люстрация - много из тех событий на уголовную ответственность тянет.

Вы чего от меня хотите услышать?
Укровласть - плохая, сепаратисты хорошие? Или наоборот?
И те и другие хороши.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Moroz_nsk
veteran
Сообщений: 1282
12.11.14 18:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
В ответ на: И те и другие хороши.
Я хочу услышать, можно ли доверять "Западному" СМИ в таком случае , в лице УкроСМИ в данном случае, которые (мы пришли к мнению что Укровласть -плохая, и много из её деятельности на статью уголовную тянет) называют жителей Донбасса террористами.
А "сепаратисты" чем "хороши"? Что не стали договариваться с уголовниками (много из известных личностей в раде с судимостями, и вроде даже не погашенными есть ) когда их убивать начали?
толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый
Исправлено пользователем Moroz_nsk (12.11.14 18:09)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
12.11.14 18:34Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Moroz_nsk
В ответ на: Я хочу услышать, можно ли доверять "Западному" СМИ в таком случае , в лице УкроСМИ в данном случае, которые (мы пришли к мнению что Укровласть -плохая, и много из её деятельности на статью уголовную тянет) называют жителей Донбасса террористами.
А "сепаратисты" чем "хороши"? Что не стали договариваться с уголовниками (много из известных личностей в раде с судимостями, и вроде даже не погашенными есть ) когда их убивать начали?
Вот как раз западным доверять можно... Они себе не изменяют - про мертвых либо хорошо, либо никак...
Майдан - хорошо...
мирняк на бы гибнет - никак...
Радует то что про укропов уже 2 недели - никак

И укропские СМИ вот сегодня и вообще стали менять повестку дня - web-страница
Особенно комменты про шоколадного...
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
12.11.14 20:13Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Moroz_nsk
Западным СМИ можно доверять точно так же как и нашим.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pchel
v.i.p.
Сообщений: 5384
12.11.14 20:22Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Moroz_nsk
не имеет смысла рассматривать киев как субъект событий. фактически он таковым не является. или проблема находится в чисто юридической плоскости, или это по каким-то причинам не интересно сразу обеим сторонам - сша и рф
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
12.11.14 20:22Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: например?
отвечать на этот вопрос сегодня будет рбк.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pchel
v.i.p.
Сообщений: 5384
12.11.14 21:14Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
по предпоследнему - видео с убитым из КБ появилось по крайней мере на одном украинском новостном сайте еще до выхода в эфир на россия1(вроде бы).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55422
13.11.14 00:13Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
В ответ на: а про российских отпускников уже вроде все знают.
так про отпускников или таки войска, сиречь регулярные части?
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
heterodyne
experienced
Сообщений: 911
13.11.14 00:25Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя pchel
В ответ на: еще до выхода в эфир на россия1
ну так если за что купил, так за то и продавай. дескать, не знаю что за видео, нашёл на помойке. я, если график в урне найду - никогда не объявляю на конференции, что это спектр эпитепловых нейтронов, полученный моими мозолистыми руками с риском для жизни.
собственно, это был ответ венскому, который считает, что российские сми не врут.
самое поразительное, что виктор не одинок. хуже того, он - в большинстве! 60% россиян считает освещение российскими сми событий в украине абсолютно объективным. впрочем, из них 2/3 никогда не видело никаких других сми, кроме российских и не нуждается в иных точках зрения.
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trotzdem
guru
Сообщений: 6073
13.11.14 01:13Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Автоинформатор
Про использованные "презервативы", всмысле про то, что с самого начала было очевидным: web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
13.11.14 08:00Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Отец Тук
В ответ на: так про отпускников или таки войска, сиречь регулярные части?
официально - отпускников, неофициально - много противоречивой информации.

военнослужащему - для того чтобы выехать за границу РФ, нужно получить разрешение МО РФ и согласование выезда с ФСБ РФ.
так, что как минимум, военное начальство дает добро на поездки своих подчиненных в зону боевых действий.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
13.11.14 09:14Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя heterodyne
В ответ на: это был ответ венскому, который считает, что российские сми не врут.
самое поразительное, что виктор не одинок. хуже того, он - в большинстве!
Во время ежедневного брифинга в госдепе США официальный представитель ведомства Джен Псаки сообщила, что ей ничего не известно о нарушениях Киевом минских договорённостей, в том числе у неё нет никаких фактов, подтверждающих обстрелы украинской армией жилых районов в Донецке
http://rusvesna.su/news/1415833176

надо полагать псакинг вы считаете нормой и подтверждением взвешенной позиции сшастов и запада?

и, кстати, я не утверждал, что наши смиты не врут, я лишь говорил, что врут в 2-3 раза меньше, чем запад.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
13.11.14 09:50Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя viktor_venskiy
Ну или вот еще пример искажения с нашей стороны:

В Краматорске на базе милиции будет создан аналог гестапо
"...Вообще же на территории так называемой Донецкой области проходят массовые облавы на тех, кого подозревают в связях с Новороссией, и именно для увеличения качества таких облав была создана «Новая милиция», которую уже окрестили «Новым гестапо» за схожесть в методах работы с нацистской организацией"
http://rusvesna.su/news/1415822368

Но давайте сравним суть искажения с псакингом:
здесь Русвесна просто вынесла в заголовок несколько преувеличенную инфу - поскольку любая милиция при военном положении должна действовать в рамках закона, но с применением других средств, по сравнению с мирной жизнью. И тем не менее в сухом остатке остается тот факт, что народ окрестил действия новой милиции новым гестапо и вероятнее всего новая милиция нарушает законы как укропские, так и международные.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
13.11.14 10:00Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Джен Псаки сообщила, что ей ничего не известно о нарушениях Киевом минских договорённостей, в том числе у неё нет никаких фактов, подтверждающих обстрелы украинской армией жилых районов в Донецке

надо полагать псакинг вы считаете нормой и подтверждением взвешенной позиции сшастов и запада?
мне трудно судить, я не знаю что говорила псаки (линк на русвесну, мягко говоря, незачёт). хуже того, я не знаю суть, и тем более текст минских договорённостей, и даже сам не смогу оценить нарушаются они или нет. и вообще, считаю эту мелкую деталь несущественной. но даже допустим, что русвесна точно передала слова псаки, а в минских соглашениях есть строка "запрещается обстреливать донецк". и что? псаки утверждает, что у неё нет фактов. ну, у меня, например, тоже нет таких фактов. она же не утверждает, что обстрелов нет. говорит, что нет фактов.

а вы что считаете нормой?

В ответ на: я лишь говорил, что врут в 2-3 раза меньше, чем запад.
неаргументированно говорили
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
13.11.14 10:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: в сухом остатке остается тот факт, что народ окрестил действия новой милиции новым гестапо
такого факта нет, это мнение журналиста, ничем не подкреплённое.

В ответ на: и вероятнее всего новая милиция нарушает законы как укропские, так и международные.
"вероятнее всего" - это не факт, это предположение.

то есть, как я и гвоорил: нет информации, нет новостей, нет фактов. одна аналитика.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18222
13.11.14 10:08Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
На самом деле, мало кто мониторит, что пишут западные СМИ в полном объеме. Смотрят выборку - переведенку. Так вот эта выборка-переведенка, и правда махровое вранье и передергивание. Отсюда складывается более положительное отношение к нашим СМИ ( в сравнении с этой выборкой) . Открыт вопрос, кто и по каким критериям выбирает?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
13.11.14 10:16Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
В ответ на: 1) линк на русвесну, мягко говоря, незачёт
2) псаки утверждает, что у неё нет фактов.
3) неаргументированно говорили
4) такого факта нет, это мнение журналиста, ничем не подкреплённое.
1) угу, особенно, если линк не смотришь- там есть видео с выступлением псаки
2) псаки утверждает то, что выгодно сша, а были бы они объективны, то послали бы своих журналюг в ННР или хотя бы поверили в доклад ОБСЕ, где такие факты приводятся, ну или на худой конец, по привычке зашли бы на ютюб и посмотрели кто и где там стреляет.
Так что фактом в данном случае является лишь то, что сша не намерены давать объективную инфу про данную войну.
3) если не хочешь слышать и видеть аргументы собеседника, то тебя никто не заставит это делать...
4) ну т.е. вы голословно обвиняете журналиста, что он придумал байку про название новой милиции? и это все ваши аргументы?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
13.11.14 10:20Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя vran
В ответ на: На самом деле, мало кто мониторит, что пишут западные СМИ в полном объеме.
то-то и оно. даже без злого умысла кровавой гэбни, судя по опросу, который я линковал выше, никому нахрен не сдалась альтернативная точка зрения.

В ответ на: Открыт вопрос, кто и по каким критериям выбирает?
ну как всегда, что погромче да пожелтее, то и расхватывают. кому охота скучные бесстрастные тексты переводить. либо либералы-разоблачители, либо кремлёвские солдаты на переводы потратятся
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
13.11.14 10:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
а чё, может кто готов мониторить какое-нибудь западное сми?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
13.11.14 10:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: там есть видео с выступлением псаки
я уже запарился вам напоминать, что у меня звука нет.

В ответ на: вы голословно обвиняете журналиста, что он придумал байку про название новой милиции?
не так. я обвиняю журналиста в беспомощности и бездарности, он не выполнил свою работу, и не предоставил информации. а анализировать его никто не просил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
13.11.14 10:51Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
да ладно, не парьтесь у меня вопросов больше нету...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: