НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в Новороссии (часть 8)

Печать RSS Деревом

пилот
guru
Сообщений: 2952
15.01.15 12:11Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя viktor_venskiy
Ничего не доказывает кроме того, что блок пост был обстрелян системой залпового огня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
15.01.15 12:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
В ответ на: Ничего не доказывает кроме того, что блок пост был обстрелян системой залпового огня.
Где там про залповый огонь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.01.15 12:31Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Автоинформатор
Ребята, а есть у кого время и знания языков, можете сделать анализ, что пишет евро-пресса по поводу Украины (особенно высокорейтинговые СМИ)? Пишут ли вообще, видят ли эту беду, или вообще игнорируют?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
15.01.15 12:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
В ответ на: Ничего не доказывает кроме того, что блок пост был обстрелян системой залпового огня.
как было замечено выше нет никаких указаний как на залповый огонь, так и на любой огонь со стороны ополченцев.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
15.01.15 13:01Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя viktor_venskiy
Для вас более вероятна версия Стрелкова о расстреле о расстреле пассажиров из автоматов?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.01.15 13:33Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
Для меня пока более вероятна версия с подрывом противопехотной мины. Пишут, что в градах нет шрапнели, а решето на автобусе явно не осколочного вида.
Опять же на видео взрывы на площади метрах в пятистах от поста и лишь одна воронка возле автобуса.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
15.01.15 13:36Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
Любопытные свидетельства...
Для этих людей обстрела града как будто и не было...

 

Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.01.15 13:37Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
Видео доказывает что обстрел поста - таки был. В районе 32 сек. видна тень от разрыва "за камерой" ... видимо тот самый, которым в автобус угодили.

Но, вот к сожалению кто стрелял - сказать может только экспертиза, возможно по характеру воронок, можно определить направление "откуда прилетело". Мне по видео - нифига непонятно. Разве что это врядли система "залпового огня", в смысле град какой-нибудь. Скорее всего минометный обстрел или обстрел из легких арт-систем. На что-то "тяжелое" и дальнобойное - не очень похоже.

Ну и также хорошо видно, что основное пятно рассеяния - лежит вовсе не возле автобуса, да и самого блок-поста. В автобус явно залетело случайно. Кто бы не стрелял, но "птичкопада" - в смысле явной подставы тут нет.

На войне, как на войне. Нефиг кататься гражданским в зоне боевых действий.

Просто давно уже НАДО и пора признать, что там идет война. И всё встанет на свои места. А не делать вид, что ничего не происходит.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
15.01.15 14:41Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя tolstopuz
>Видео доказывает что обстрел поста - таки был. В районе 32 сек. видна тень от разрыва "за камерой" ... видимо тот самый, которым в автобус угодили.

Но, вот к сожалению кто стрелял - сказать может только экспертиза
-------------------
Но если это был украинский блок-пост, с чего бы ВСУ его обстреливать?
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.01.15 14:51Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя IgorOK
Ну, например с того, что до этого было вроде как перемирие (пусть и только на словах) и для перехода к активным боевым действиям нужно оправдание; последняя мобилизация прошла с большим скрипом, а тут такая мотивация...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.01.15 17:25Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя IgorOK
А с чего вы решили что это вообще был "обстрел"? Летящих снарядов града на том видео нет ни в одном кадре... в сети уже пробегал покадровый анализ. Запросто может быть и подрыв минного поля и закладка возле пункта проверки ...

Там сейчас будет работать межправительственная комиссия в т.ч. и с РФ и ДНР ... так что давайте подождем чем гадать и обвинять кого удобнее по полит. мотивам обвиняльщика.

Я отписал не о том "кто виноват", а о том, что давно пора признать что там идет война. Со всеми вытекающими следствиями, в т.ч. и для тех кто весной стучал себя пяткой в грудь "не позволим", в т.ч. и для тех кто выступал гарантом у Януковича... все "отметились".
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
15.01.15 17:38Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя tolstopuz
В ответ на: А с чего вы решили что это вообще был "обстрел"?
http://www.novorosinform.org/news/id/20093
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
15.01.15 18:16Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
ОБСЕ - наблюдательная миссия пропагандистской направленности...
Им скажи, что тактическая ядерная ракета применена - они поедут смотреть на результат!!!

http://www.osce.org/ukraine-smm/134636
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
15.01.15 18:56Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя StasRn
Предлагаю оценить следующие факты:

Попаданий насчитано около 50 шт. Первое видео около 33...
Вот более полное видео с поворотом на 360 градусов. Взято здесь: http://ukraineatwar.blogspot.co.uk/2015/01/volnovakha.html

 

Кроме того есть так называемые эллипсы для РЗСО ГРАД
http://3.bp.blogspot.com/-YB71DQV4Oj4/VLatZwLFFAI/AAAAAAAAAbc/jYXVeP_KAtM/s1600/Volnovakha%2B9.jpg

И с того же сайта поставлены маркеры попаданий...

http://2.bp.blogspot.com/-Rafkj_F4hQ4/VLa1S1g-BTI/AAAAAAAAAcQ/3HTO2MTwUN4/s1600/Volnovakha%2B12.jpg

Моя ИМХА - если наложить на карту элипсы, то получается что стреляли с глубокого тыла укров с северо-запада.
Хотя источник почему-то эллипсы упорно рисует в сторону ДНР???
http://2.bp.blogspot.com/-oouK9s0ZLlA/VLa0XcIYCoI/AAAAAAAAAcE/5f9IMBuiBjY/s1600/Volnovakha%2B11.jpg
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.01.15 19:16Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
rusvesna не может являться убедительным аргументом, ибо это сайт находится в США, там зарегистрирован, регулярно делает провокационные вбросы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.01.15 19:41Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
Это неточный перевод сообщения от ОБСЕ. На их сайте сказано точнее: "со слов миллицонера с блокпоста ...". Уже обсуждено в сети: "один вася, сказал что петин друг точно видел вашу жену в борделе".
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.01.15 19:50Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя tolstopuz
Вот к примеру возражение из сети:

В ответ на: Во первых это не снаряд от града,из за большого заряда борт автобуса был бы деформирован,а то и ваще опрокинут,это больше похоже взрыв мины ,потому что минимум взрывной волны,максимум поражения картечью,осколки от града имеют мощную энергию,они бы вырвали с другой стороны автобуса целые куски металла,у мины же задача поразить всё в радиусе 30-40 метров,у града на расстоянии100-150 метров пробивают сталь в 5мм.Автобус слишком целый для взрыва града, до эпицентра 7 метров,так не бывает,даже краска не обгорела,это всё указывает на мину.Стрельбу одиночными видел,просто тупо снарядов было два,произвели выстрел,посмотрели куда упал ,чёта там похимичили и ещё один бахнули
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sorvanec
guru
Сообщений: 3466
15.01.15 20:40Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Автоинформатор
уровень цинизма и лицемерия киевской власти зашкаливает

 

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
16.01.15 00:38Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя sorvanec
Ну и где в вашем видео неопровержимые доказательства, что обстреливали ВСУ?
С вероятностью 50% это могла сделать и другая сторона.
Стреляют обе стороны кто попал в большинстве случаев доказать трудно.
Но по волновахе смотрите и опровергайте, что это не град, и с какой стороны прилетело.

 

А политики и журналисты с обеих сторон врут и не краснеют.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sorvanec
guru
Сообщений: 3466
16.01.15 06:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
1) какой смысл стороне нарушать перемирие, заниматься провокациями, если она технически, в общем-то, достигла своих целей?
2) так кому все же доверять - непосредственным очевидцам или ?
3) у ополчения уже и вертолеты появились?

 

не нашел в сети информации о всеукраинском трауре по поводу 2 мая. морковкина и ко с минутой молчанию я тоже не нашел
Исправлено пользователем sorvanec (16.01.15 06:45)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
16.01.15 08:49Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
Этот кусок выхлопной трубы таскают уже нескольких местах. Кстати, в сети видел видео со звуком, типа "Вася, где этот кусок града? Тащи его сюда" с комментами, типа "А что, укроповские менты не в курсях, что с места проишествия ничего брать нельзя?!?"

Кстати и на вашем видео: этот кусок КАК возле креста оказался?!?

P.S. Вы с упором маньяка пытаетесь навести тень на плетень ДО работы комиссии. Вам НАСТОЛЬКО не терпится? Почему? Недержание?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
16.01.15 09:30Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя tolstopuz
Остаток "выхлопной трубы" притащили для убедительности картинки, да.
Но его не возят туда-сюда со съемки на съемку, не проблема была найти на блок-посту, поскольку их туда прилетело несколько десятков.
По поводу "до работы комиссии".
Куча экспертов сразу после публикации первой же фотографии определили тип поражающих элементов.
Считаю вправе высказать свое собственное мнение по данному инциденту.
Вот лично вы как считаете, был ли залп града по блокпосту или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
16.01.15 09:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя tolstopuz
Да принесли этот кусок градины с бжайшей воронки и положили рядом для более выразительного видеоряда и фот. На приведённом видео с регистратора отчетливо видно метнувшегося в поле человека и направленный разлёт осколков после врыва как от мины.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
16.01.15 11:30Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
Повторюсь: перво-наперво НАДО сначала признать что там идёт полноценная ВОЙНА. В данном конкретном случае или гражданская или вторжение Украины на самопровозглашенные образования ДНР и ЛНР.

А только потом "классифицировать" инциндент. И только потом выяснять что это было град, артобстрел или минное поле или отдельный фугас возле блок-поста или сочетание факторов.

Всё остальное - г-но на вентилятор.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
16.01.15 11:34Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя tolstopuz
Причем, заметьте, мы с вами можем даже это признать ... только ничего не изменится.

А вот когда произойдет признание на международном уровне ... тогда можно будет и пообщаться и на предмет произошедшего и на предмет дававшихся гарантий как некими "послами" липовых стран, так и кое-кем ишо по "защите русских".

А сейчас, там даже военного положения нет, насколько понимаю ... так, развлекалово с человеческими жертвами. Демонстрация русским чего они на самом деле стоят в глазах "мирового сообщества". И только.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
16.01.15 11:43Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя tolstopuz
В ответ на: Повторюсь: перво-наперво
Признаю, идет.
Но я уже классифицирую для себя этот инцидент так, что какие то уроды произвели обстрел блокпоста, зная что там скорее всего находятся мирные люди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
16.01.15 12:41Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя StasRn
В ответ на: Предлагаю оценить следующие факты:
Предлагаю посмотреть, что делают автомобили находящиеся в непосредственной близости от взрывов...Они, дождавшись, когда всё взорвётся двинулись дальше. Могло быть такое при атаке сверху, как считаете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
16.01.15 13:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
С такой формулировкой - трудно не согласиться.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
16.01.15 16:45Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Автоинформатор
"Вооруженные силы Украины проводят перегруппировку войск и вводят дополнительные подразделения в Донбасс", заявил президент страны Петр Порошенко на встрече с руководителями фракций Верховной рады. По словам украинского лидера, за последние четыре месяца армия была значительно усилена, сообщает пресс-служба Порошенко.
http://top.rbc.ru/politics/16/01/2015/54b8dc029a79473062945c97

И кому было выгодно такое перемирие? Укры могли с западного мира по нитке набрать всякого вооружения, а ЛДНРу не откуда ждать помощи...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
16.01.15 16:50Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя viktor_venskiy
>а ЛДНРу не откуда ждать помощи...
------------------
Ну почему же - и видео есть:

http://www.novayagazeta.ru/inquests/66840.html
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
16.01.15 16:52Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Укры могли с западного мира по нитке набрать всякого вооружения, а ЛДНРу не откуда ждать помощи...
ЛДНРы сейчас купят всякого вооружения у Укров, если не продадут - так отберут
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
16.01.15 17:12Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
т.е. как всегда
хотелось бы чего посущественнее...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
16.01.15 17:20Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя viktor_venskiy
Жгите! Чего бы вам хотелось посущественнее?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
16.01.15 18:32Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
В ответ на: Но я уже классифицирую для себя этот инцидент так, что какие то уроды произвели обстрел блокпоста, зная что там скорее всего находятся мирные люди.
Ну и зря. Такая вероятность есть, но столь же вероятна и феноменальная пахорукость, не раз продемонстрированная на донбассе, помноженная на жадность и глупость в отношении оружия и боеприпасов и преправленная майданутым кадровым составом.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
16.01.15 21:29Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя vran
Это только подтверждает выражение "какие-то уроды произвели обстрел ... или минирование блокпоста" ... и только.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
17.01.15 14:43Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя IgorOK
Если кавказцы казнят Мосийчука, то может начаться уже конфликт внутри соединений ополченцев. Тем более что слова "Дикого": про "тварей и нашу землю" непонятно как отзовутся. Короче, Порошенко может радоваться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OLDMAN
v.i.p.
Сообщений: 8816
17.01.15 17:19Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя tolstopuz
Прошло 4 дня после трагедии с автобусом в Волновахе.
Тела погибших должны быть вскрыты, результаты представлены. Где поражающие элементы?
Снова все засекретили?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
17.01.15 17:58Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя OLDMAN
Ну опубликуют, ну и что.
Допустим найдут осколки от града.
Кто считал, что это украинцы сделали, так и будет считать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sorvanec
guru
Сообщений: 3466
17.01.15 18:43Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
взрыв, снятый с видеорегистратора отличается от тех, что сняты с вышки. не думаю, что составит большого труда(при наличии желания и возможности оперативно произвести снятие данных) комиссии определить откуда стреляли грады, чем был подорван автобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
17.01.15 19:01Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя sorvanec
Такое расследование вас бы устроило?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: