Куда движется Россия?

Не нада! Лучше-бы он во враги перековался.

ну чего вы к ким пристали? - последний оплот военного коммунизма на Земле, его лелеять надо и поддерживать, иначе как понять хорошо это или плохо...

Дык людей-то жалко Ведь вполне дееспособный народ,ежели нормальные условия создать.

В ответ на: ну чего вы к ким пристали?

миллиардов жалко

Оценка ситуации в мире нашей компьютерной программой «Прометей»:

Вектора политик ведущих государств мира, включая Россию:
1)США стремились всеми силами поссорить ЕС и Россию. Это прямо и косвенно подтверждается целым рядом фактов: заставили (навязали) ЕС принять санкции против РФ, которые были не выгодны ЕС; в режиме скрытых санкций попытались задавить финансовую систему РФ, лишив ее западных кредитов; развязали войну в Украине, переведя стрелки на РФ и Путина лично и устроив в СМИ вакханалию по очернению России; и т.д. Поссорить и развалить ведущие экономики мира – это было бы оптимальным решением для США собственных проблем.
2)Саудиты и иные поставщики углеводородов, в условиях сокращения потребности в нефти, предприняли попытку выдавить с рынка сланцевую нефть и иных конкурентов, нетвердо стоящих на ногах. На это же направлено острие современных войн на Востоке. Это привело к контролируемому обвалу мировых цен на нефть.
3)Китай, будучи тесно интегрирован с экономикой США, которая находится не в самом лучшем состоянии, и угнетаемый внутренними экологическими и иными проблемами роста, естественно пытается решить их за счет других стран.
4)Россия пытается проводить независимую политику. Для нашего руководства во многом было неожиданностью травля и экономические санкции, поскольку никто из них не ожидал, что имея в РФ значительные экономические интересы, наши западные партнеры будут бороться против России, т.е. и против себя тоже. Было ошибкой считать, что давление на РФ было чисто ситуативным (ответом на Крым и Украину), это были продуманные и эффективные шаги по уничтожению нашей экономики. Когда наша управленческая элита стала понимать это, было уже поздно. Правильные шаги по сколачиванию международного блока противодействия США и их сателлитам увенчались успехом лишь частично, в силу того, что в кризисные времена каждое государство преследует только свои интересы. Программа импортозамещения не заработала и не могла заработать, поскольку, во-первых, недостаточно времени, во-вторых, недостаточно ресурсов, и в-третьих, нет и не было стратегии развития промышленности России. Время эмоционального подъема, связанного с возвращением Крыма, было использовано просто бездарно и ушло на никому ненужные рейтинги, а надо было выстраивать новую идеологию, новые формы управления, избавляться от коррупционеров. Сейчас единственный верный вариант выстраивать целевую прагматическую политику в отношении наших партнеров. Пора прекратить спонсировать наших зарубежных братьев, это наносит урон нашей экономике и приучает наших партнеров к нахлебничеству, унижая обе стороны. И еще хватит действовать по западным шаблонам, навязанных нам и чуждых российскому менталитету. Социально-ориентированное государство ориентируется не на зарплату топ-менеджеров в их сравнении с западными аналогами, а на развитие многочисленного среднего класса в России, который и должен стать основной цементирующей силой нашего общества.

Причины финансового кризиса в РФ:
1)Зависимость нашей экономики от Заграницы (ТНК, включая торговые сети, которые вросли в нашу экономику; участие зарубежного капитала в управлении нашими фирмами; зависимость от импортных запчастей, оборудования и иных товаров). В силу этого мировой кризис не мог не сказаться и на нас;
2)Уничтожение экономических связей наших предприятий с Украиной;
3)Затраты на новую территорию (Крым) и помощь Украине. Помощь изъяла из нашей экономики несколько десятков миллиардов долларов (в основном по газовому вопросу).
4)На фоне этого «США» (условно) искусственно создали условия, когда все крупные игроки на рынке РФ вынужденно начали сохранять свои капиталы в долларах (это банки, ТНК, государственные гиганты типа Газпрома и т.п.);
5)Неграмотная политика ЦБ и правительства;
6)В «тучные годы» высоких цен на нефть правительство не смогло выстроить сколько-нибудь грамотную стратегию развития России. Вера наших либералов (новых и старых) в то, что рынок всё сам расставляет по местам – это религия грабителей. Право сильного, хитрого и богатого – вот основа любой рыночной экономики. Хотите социально-ориентированную экономику – берите управление в свои государственные руки. Это хотя и делалось, но крайне бессистемно.
7)Самое вероятное развитие ситуации с курсом доллара: к концу года он временно уйдет на 40-45 рублей. Затем будет колебаться в начале первого полугодия от 40 до 70, с двумя пиками в середине января и в конце февраля. Во втором полугодии займет относительно устойчивое положение в районе 37-42 рубля. Это конечно при условии, что ЦБ продолжит бессистемную борьбу с заморскими интервентами, а правительство не представит народу приемлемую и понятную программу выхода из кризиса. При профессиональном управлении ситуацией кризис разрешим к концу 1-го квартала с явным оздоровлением ситуации уже в конце января 2015 года, в худшем – нормализация произойдет летом 2015 года, но последствия разгребать придется еще 2-3 года.

Судьба Украины:
1)РФ в лице нашей элиты никогда не имел желания как-то ввязываться в военный конфликт на Украине и всегда позиционировался от него. Но заявление нашего лидера, что мы не бросим в беде наших русскоговорящих братьев, его заявление о русском мире – дало ложные надежды народу Новороссии. Точнее тем, кто от их имени вели там войну. Эта безусловно справедливая борьба народа за самоопределение поставило нашу элиту в тупик. С одной стороны, их безусловно чисто по человеческим понятиям следовало поддержать, с другой – это не очень хороший прецедент, учитывая наше собственное федеральное устройство. И к тому же мы бы не смогли прокормить еще и всю Украину или даже Новороссию. В силу этого наше правительство изначально поддерживало идею федерализации Украины, при которой Новороссия получила бы необходимую ей самостоятельность, но осталась бы в рамках Украины. Эта идея не находила поддержки ни среди народа Новороссии (особенно после ударов градами), ни среди россиян. Да и украинская хунта, по приказу США, не стремилась к миру. Американский сланцевый проект в полунищей Украине конечно бы позволил уменьшить себестоимость сланцевого газа и, учитывая запасы в самих США, это могло достаточно сильно подорвать позиции Газпрома в Европе и в мире. Это было еще одной причиной для РФ не пускать в Украине всё на самотек. Но на самотек за редким исключением (осеннее наступление войск Новороссии) всё-таки были вынуждены пустить.
2)Учитывая разрушенную экономику Украины, которая была ориентирована на РФ и ТС, сейчас брать на себя ответственность за происки США и восстанавливать разрушенное в Украине Россия не может. Поэтому шлем гуманитарную помощь и давим на все педали, тормозя военные действия на ЮВ, силой усаживая стороны за стол переговоров.
3)США отлично понимают, в какой тупик они загнали Украину и РФ, на то и был расчет. Но не всё пошло по планам США – коррупция, неуправляемые силы бандеровцев, неожиданное сопротивление ЛНР и ДНР… Всё это делало проект «Украина» чем дальше, тем более невыгодным для США. Они уже тоже перестали понимать, что же им делать, тупо продолжая давление на РФ, ради самого давления.
4)У Новороссии есть один оптимальный на данное время путь – создать республику или две в составе Украины. Но этому препятствует сейчас позиция хунты (и их хозяев из-за моря) о незалежности и «целостности» Украины. Вариант Преднистровья – не лучший вариант, поскольку в данном регионе (на постсоветском пространстве) создано уже критическое число таких вольных республик, которых приходится кормить РФ.

Это вы там в Европу Универсалис гоняете, или в Geopolitical Simulator?

В ответ на: Для нашего руководства во многом было неожиданностью травля и экономические санкции, поскольку никто из них не ожидал, что имея в РФ значительные экономические интересы, наши западные партнеры будут бороться против России, т.е. и против себя тоже.

Вот-вот, сами себя убедили и зазомбировали, что всеми на Западе движут только экономические интересы. А это далеко не так. Есть вещи, которые прощать просто нельзя. Это вопрос различия менталитетов.

Кому принадлежит ЦБ России.
Статья та же, но в более полном варианте.
Автор А. Максон.
Получается, что даже ЗВР не принадлежит России. И все экономические кризисы инспирируются на наши же деньги дядей Сэмом. И всё, что РФ зарабатывает, через ЦБ уходит иностранным владельцам.
И ГД не даёт изменить конституцию РФ, которую либерасты-предатели написали под диктовку амеров в 90-е годы. А это есть единственный способ национализировать ЦБ. Бессмысленны ожидания смены председателя ЦБ. Это ничего не даст, т.к. он изначально управляется из-за границы.

Как же это допустили, надо немедленно рассказать Великому Вождю, уж он то быстро наведет порядок, оруженосец-пехотинец уже готовность выступить объявил.

Понятно, что статью прочитать недосуг. О чём тогда говорить?

В ответ на: А это есть единственный способ национализировать ЦБ.

Федеральный закон от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"
Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.

Ой, обычный Федоровско-Стариковский бред.
Цб вообще, изначально структура абсолютно независимая (по конституции, что правильно), однако там есть такая удивительная структура под названием "Национальный финансовый совет", которая практически прямиком подчиняет ЦБ правительству и главстерху.

Да, да. Является собственностью РФ имущество (здание и компьютеры со стульями).

В том то и дело, что по действующей конституции не подчиняется правительству и президенту.

Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете. Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.

Тут надо пояснить, что эмиссия долларов, производимая ФРС, напрямую связана с предоставлением кредитов федеральному правительству США. Делается это через покупку облигаций займа правительства США на несуществующие ещё деньги. Грубо говоря, в руки ФРС попадают «ценные бумаги» правительства США, а в обмен на счета правительства просто записываются соответствующие циферки. Которых раньше просто не существовало в природе. Эти циферки в банковском компьютере и становятся новыми деньгами. Ими распоряжается правительство США. (с)

В ответ на: Да, да. Является собственностью РФ имущество (здание и компьютеры со стульями).

мне кажется, что у цб, кроме упомянутого Вами, есть и иное имущестыво

по поводу скрытого текста: это прекрасно, что Вы привели, правда, без ссылок, текст (см. ниже), многократно повторённый на различных инет-ресурсах (например, http://www.rusidea.org/?a=33002 )

В ответ на: Закон о Центральном Банке РФ, казалось бы, ясно даёт понять всё о принадлежности ЦБ. К тому же, Дума назначает по представительству президента Председателя Банка и членов Совета директоров. И тут в порядке. Что же настораживает? А практически та же независимость от Правительства РФ, которая имеется и у ФРС. Скорее прослеживается обратная зависимость – Правительство РФ зависит в своей деятельности от политики ЦБ РФ. Закон явно списан с аналогичного законодательства США по ФРС, за некоторыми важными исключениями, о которых я скажу позже. Сейчас же обратим внимание на фразу, стоящую сразу после установления принадлежности имущества: государство не отвечает по обязательствам банка, банк – по обязательствам государства... Это как? Имущество принадлежит государству и этим имуществом государство не может ответить по своим обязательствам?

Иными словами – государство может стать банкротом даже при огромном золотовалютном резерве. ЗВР неприкасаем! ЗВР есть, да не про нашу честь.

ну и т.д. ...
только вот МНЕНИЕ какого-то персонажа (пусть с самого достойного) так и останется не более, чем мнением ...

В ответ на: В том то и дело, что по действующей конституции не подчиняется правительству и президенту.

попробуйте прочитать ст. 5 Конституции России:
Статья 5. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.
Государственная Дума:
назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России по представлению Президента Российской Федерации;
назначает на должность и освобождает от должности членов Совета директоров Банка России (далее - Совет директоров) по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации;
направляет и отзывает представителей Государственной Думы в Национальном финансовом совете в рамках своей квоты;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
рассматривает основные направления единой государственной денежно-кредитной политики и принимает по ним решение;
...

нижеприведённый текст взят из http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=113&Itemid=35

В ответ на: Тут надо пояснить, что эмиссия долларов, производимая ФРС, напрямую связана с предоставлением кредитов федеральному правительству США. Делается это через покупку облигаций займа правительства США на несуществующие ещё деньги. Грубо говоря, в руки ФРС попадают «ценные бумаги» правительства США, а в обмен на счета правительства просто записываются соответствующие циферки. Которых раньше просто не существовало в природе. Эти циферки в банковском компьютере и становятся новыми деньгами. Ими распоряжается правительство США. (с)

какое отношение этот текст имеет к цб рф, судить не берусь ...

В ответ на: Цб вообще, изначально структура абсолютно независимая (по конституции, что правильно)

Как раз наоборот. это совсем не правильно. подчинить его это и есть национализировать ЦБ

В ответ на: попробуйте прочитать ст. 5 Конституции России:

ага оттуда же...

В ответ на: Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете. Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.

Т.е. как бы кошелек есть, а но пользоваться им права не имей.

В ответ на: Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.

ФРС в США - это по сути независимая ветвь власти, власть финансовой олигархии.
Поскольку конституцию у нас писали западенские консультанты, а пьяный дядька черномор подписывал ее на коленке в бане... - ЦБ затеян у нас с теми же полномочиями, но чуток они не докрутили, думали и так мы никуда не денемся от "демократии" сша. Посему зависимость ЦБ от ФРС не полная, но есть, и это "есть" надо выкорчевывать каленой метлой.

В ответ на: ФРС в США - это по сути независимая ветвь власти, власть финансовой олигархии.
Поскольку конституцию у нас писали западенские консультанты, а пьяный дядька черномор подписывал ее на коленке в бане...

вообще-то, Конституция России была принята 12.12.1993г. всенародным голосованием ...

В ответ на: Т.е. как бы кошелек есть, а но пользоваться им права не имей.

так и должно быть ...
но увы

В ответ на: так и должно быть ...

Как это должно быть, когда это один из самых действенных инструментов влияния на экономику?
Это все равно что капать яму гастербайтерами, вместо стоящего рядом блестящего ни разу не пользованного экскаватора.
Это что за мазохизм или новое слово в экономике? И почему на западе думают по другому? ФРС С ЕБ во всю кредитует правительство?

В ответ на: вообще-то, Конституция России была принята 12.12.1993г. всенародным голосованием ...

вот только не надо сказки рассказывать про всенародное голосование, людей ничего не понимающих в юридических тонкостях
конституцию должны были оценивать специалисты, причем наши, а не заокеанские.

Министр иностранных дел КНР Ван И заявил, что Китай предоставит необходимую помощь России, если она понадобится.

РИА Новости http://ria.ru/east_economy/20141222/1039526909.html#14192416827104&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz3McUcrKIx

интересно, что братья по духу в замен попросят...

Ничего не пропросят, поскольку это уже решенное явление задолго ДО событий. Там есть ссылка на оригинал из Блюмберга и вот такой его перевод: http://ria.ru/east_economy/20141218/1038920749.html

Это в рамках своп-банка стран БРИКС. То есть УЖЕ идет работа по РАСШИРЕНИЮ взаиморасчетов БЕЗ доллара ...

я же писал, что как ни странно, но крах "нефте-доллара" я похоже успею застать, и похоже оно произойдет тихо и плавно и когда это все заметят ... будет уже тупо поздно пить боржоми.

ну у меня такой уверенности насчет ближайшего краха нет - политика не рассчитывается линейными функциями и даже их совокупностью...
мало ли еще участники сего процесса могут отчебучить

а так конечно хотелось бы посмотреть на это.

Насчет "отчебучить" - меня напрягает опыт предыдущих попыток отказа от нефте-доллара таких стран как Иран, Ирак, Сирия, Ливия ... там "отчебучивание" вполне конкретное и однозначное. Не мешало бы на н.г. привести все силы ПРО в полную боевую готовность. Не ровен час ... и правда отчебучат.

Кстати, оценили бы вероятность своим Прометем ... а то у меня как-то "многа" выходит...

В ответ на: Ой, обычный Федоровско-Стариковский бред.
Цб вообще, изначально структура абсолютно независимая (по конституции, что правильно), однако там есть такая удивительная структура под названием "Национальный финансовый совет", которая практически прямиком подчиняет ЦБ правительству и главстерху.

Уважаемый Убик, вы меня поражаете пост от поста, то вы предлагаете вступить в НАТО, что бы в дальнейшем его возглавить, то говорите что ЦБ через т"Национальный финансовый совет" подчиняется правительству... ЦБ ни кому не подчиняется, ни правительству, ни путину, ни национальному финансовому фонду, ЦБ это российский филиал амереканского резервного фонда...

Посему
зависимость ЦБ от ФРС не полная, но есть, и это "есть"
надо выкорчевывать каленой метлой.

Хочу поделиться своими мыслями. В последний период, фактически были скуплены, считай по дешовке, акции многих производств у иностранных собственников. Затем в связи с обвалом рубля, мы впервые ушли от привязки рубля к доллару, а привязали рубль к нефти. Вдумайтись в это, что сделали, и заметте нефть сегодня подорожала. И это не временное кодебание, а осознанный шаг на повышение экспортеров нефти.
Иходя из этого привязка ЦБ к ФРС уже не так страшна.

Я с Вами полностью согласен, более того все больше и больше ведется разговоров о нефтерубле и золотом юане.

В ответ на: В последний период, фактически были скуплены, считай по дешовке, акции многих производств у иностранных собственников.

не слышал о таком ...
не затруднит указать на источник информации ?

В ответ на: Кстати, оценили бы вероятность своим Прометем ... а то у меня как-то "многа" выходит...

да, не - всего 24,7%. В соответствии с алгоритмом это означает, что либо:
а) война будет только на территории, составляющей 24,7%
б) война будет по интенсивности только 24,7% от атомного апокалипсиса (т.е. не ядерная)
в) войны не будет с вероятностью 75,3% и строится это утверждение на наличии именно такого количества препятствующих факторов для развязывания войны на территории РФ.

В ответ на: В последний период, фактически были скуплены, считай по дешовке, акции многих производств у иностранных собственников.

в каждый кризис такая инфа начинает гулять по инету, но к сожалению ее достоверность составляет не более 5-7%, фактически это статистический шум в пределах допустимой величины ошибки измерения

В ответ на: интересно, что братья по духу в замен попросят...

Восточным братьям можно доверять не больше, чем западным.
Свопы в рамках ШОС тоже очень нестабильны. И в них заложены риски. Обратная продажа (покупка) товара через определенный срок на тех же, или иных условиях.
РФ запросто может даром профинансировать представителей ШОС (получится то же самое, что с газом на Украину).
"Ломбард" какой-то получается.
Амеры очень легко, в который раз, через ЦБ устраивают нам падение рубля, когда их не устраивает поведение России на мировой арене.
В 2008 году через ЦБ устроили встряску нашей экономике за Абхазию и Южную Осетию.
Теперь что хотят, то творят с рублём. Как теперь избавиться от власти амеров? Страшно даже представить себе сценарий.

Изумительная новость, как только пропустили:
тыц

Зимбабве готова поделиться с республикой Крым опытом жизни в условиях санкций со стороны стран Запада и призывает жителей региона не менять решения о воссоединении с Россией под давлением других стран, заявил министр окружающей среды, водных ресурсов и климата Зимбабве Сэйвиор Касукувере.

Визит Касукувере в Симферополь, который проходит в субботу, стал первым официальным приездом в Крым члена правительства страны дальнего зарубежья после воссоединения региона с Россией.

"Мы поддерживаем и уважаем выбор крымского народа, который он сделал (на референдуме - ИФ) 16 марта - стать членом большой российской семьи. Мы готовы поделиться с вами опытом, накопленным у нас в течение 14 лет жизни под санкциями. Санкции сделали нас только сильнее", - сказал Касукувере на встрече с главой республики Крым Сергеем Аксеновым в Симферополе.

По мнению министра, жизнь в режиме санкций принесла Зимбабве ряд экономических проблем, связанных с торговлей и отношениями с международными кредитными организациями, но вместе с тем позволила государству выявить скрытые резервы экономики и объединила граждан Зимбабве.

Черные братья научат нашего кормчего как сопротивляться гейропе и пендосам.

кстати, зимбабве тоже могла бы подсуетиться, и "стать членом большой российской семьи".

В ответ на: кстати, зимбабве тоже могла бы подсуетиться, и "стать членом большой российской семьи".

Было бы неплохо, в отпуск недорого ездить

Министр нефти Саудовской Аравии Али аль-Нуйами заявил, что ОПЕК не снизит добычу «черного золота» ни при каких обстоятельствах, как бы низко не падали цены на нефть, передает ТАСС.

«Где бы ни оказались цены, сокращение добычи не в интересах производителей ОПЕК. Если она опустится до 20 долларов, ...это не относится к делу...
http://mir24.tv/news/economy/11827856

пострадают не только сланцевые разработки но и добыча нефти на шельфах...
саудиты что т совсем обнаглели - видимо давно у них внутри войны не было...

В ответ на: пострадают не только сланцевые разработки но и добыча нефти на шельфах...
саудиты что т совсем обнаглели - видимо давно у них внутри войны не было...

у меня создалось впечатление, что Вы желаете войны "саудитам" только за то, что они экономическими методами решают СВОИ проблемы ...

В ответ на: Министр нефти Саудовской Аравии Али аль-Нуйами заявил, что ОПЕК не снизит добычу «черного золота» ни при каких обстоятельствах, как бы низко не падали цены на нефть, передает ТАСС.

собсно саудиты никогда и не скрывали того, что хотят ослабить, и по возможности обанкротить конкурентов, с перспективой скупить "убыточные" преприятия.

В ответ на: у меня создалось впечатление, что Вы желаете войны "саудитам" только за то, что они экономическими методами решают СВОИ проблемы ...

Если бы они решали свои проблемы экономическими способами, никто бы им зла не желал. Но саудиты вступают в сговор с амерами против Рф, и в нужный дяде Сэму момент рушат цены на нефть на мировом рынке.
А прелести этого сговора мы сейчас переживаем. Рубль обесценился, ну и т.д..

В ответ на: Если бы они решали свои проблемы экономическими способами, никто бы им зла не желал. Но саудиты вступают в сговор с амерами против Рф, и в нужный дяде Сэму момент рушат цены на нефть на мировом рынке.

а разве это не экономический способ ???

В ответ на: А прелести этого сговора мы сейчас переживаем. Рубль обесценился, ну и т.д..

"обесценение" рубля радует ВСЕ предприятия, хоть что-то производящие на территории России, но вызывает злобу у ВСЕХ торгашей - тех, кто покупает товар за пределами России и продаёт этот товар на территории России ...
таки Вы, если не секрет, какую сторону тут представляете ?

В ответ на: "обесценение" рубля радует ВСЕ предприятия, хоть что-то производящие на территории России, но вызывает злобу у ВСЕХ торгашей - тех, кто покупает товар за пределами России и продаёт этот товар на территории России ...
таки Вы, если не секрет, какую сторону тут представляете ?

Слышал даже наши машины теперь конкуренцию какой то стране составили. А вообще да, забавно вышло, покупать сразу стали больше в России.

В ответ на: Слышал даже наши машины теперь конкуренцию какой то стране составили. А вообще да, забавно вышло, покупать сразу стали больше в России.

я нигде не писал, что производимое в России стенет лучше того, что можно купить за СКВ ...
но, планируя приобрести новое оборудование, производственник будет думать, что ему купить - очень дорогое "западное" оборудование, которое будет работать "почти" без сбоев, или не очень дорогое, но и не слишком надёжное, оборудование, произведённое в России ...
именно тут (ИМХО) шанс для российской промышленности ...
но для реализации этого шанса рубль нужно ещё опускать ...
хотя бы до 150-200 рублей за бакс ...

В ответ на: но, планируя приобрести новое оборудование, производственник будет думать, что ему купить - очень дорогое "западное" оборудование, которое будет работать "почти" без сбоев, или не очень дорогое, но и не слишком надёжное, оборудование, произведённое в России ...
именно тут (ИМХО) шанс для российской промышленности ...

Сомнительно, что это шанс для нашей промышленности.
Какой смысл производственнику вкладываться в науку и модернизацию, если "его станки" ненадёжные и так купят.
Пример Китая показывает, что всё произведённое там плохого качества. Это потому, что только Китай может победить не качеством, а количеством.

В ответ на: Сомнительно, что это шанс для нашей промышленности.

какой ни какой, но шанс ...
другого я не вижу ...

В ответ на: Пример Китая показывает, что всё произведённое там плохого качества.

не стоит судить по дешевым шмоткам, которые приобретаются в местных магазинах/на местных барахолках ...
в Китае производится (ИМХО) продукция разного качества на разные кошельки покупателей: хорошая для способных её купить, и не очень хорошая - для остальных ...
причём последняя группа делится на множество подгрупп
впрочем, первая - тоже

В ответ на: 1) а разве это не экономический способ ???
2) "обесценение" рубля радует ВСЕ предприятия, хоть что-то производящие на территории России, но вызывает злобу у ВСЕХ торгашей

1) ценовой сговор - юридически в любом государстве есть преступление.
2) торгаши как раз в накладе не остались, на предновогоднем буме сделали годовую выручку...
а обесценение рубля никого не радует, ибо все цены быстро подтянутся к импорту, который включая запчасти и материалы, составляет около 70%. Как вы представляете, чтобы 30% товаров и услуг сделало погоду на рынке по ценам? - Это экономический нонсенс.

В ответ на: 1) ценовой сговор - юридически в любом государстве есть преступление.

Ценовой сговор на сайтике ФАС http://fas.gov.ru/about/dictionary/ определён так:
Ценовой сговор - это не только соблюдение определенного уровня цен (картель единой цены) и согласованное их повышение, это и установление минимальной цены (картель минимальных цен), и процент скидок (картель согласованных размеров скидок), и типовая формула расчета (калькуляционный картель). Основные признаки ценового сговора: одинаковые цены, их синхронное изменение и повышение в одних и тех же пределах.
таки не вижу в действиях "саудитов" (Ваш термин) ничего похажего ...

В ответ на: 2) торгаши как раз в накладе не остались, на предновогоднем буме сделали годовую выручку...
а обесценение рубля никого не радует, ибо все цены быстро подтянутся к импорту, который включая запчасти и материалы, составляет около 70%.

а я и не говорил, что всё будет гладко ...
просто я другого пути не вижу

В ответ на: Ценовой сговор на сайтике ФАС

в международном праве всё несколько иначе выглядит.
Тут сговариваются ТНК и/или страны и применяя "экономические" и иные рычаги начинают манипулировать ценами... Просто по сути на международном уровне никто не контролирует применение таких силовых действий (рынок всё расставит по местам), а зря. Давно пора подчинить международные отношения строгим правилам, исключающим военные действия и экономические экспансии одних государств против других...
Но пока сила правит миром - это не реально.