Продолжение топика "впереди серьёзный кризис ?"
Телепаты в отпуске
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
прагматик 11.05.14 23:22 писал Санчесу:
"ну нет у вас экономики, нет."
Есть и иные мнения на экономику США: США могут уступить Китаю статус крупнейшей экономики уже в 2014 г , правда высказывают их в официозных российских СМИ в основном с надеждой на утрату статуса крупнейшей экономики.Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
Санчес писал 10.05.14 21:55 :
"Украина, которая не платит России, те Газпрому. Ибо ничем."
Боюсь, что Вы неправы: Украина не платит потому, что у неё есть возможность не платить, а не по причине отсутствия средств. Только один пример: Украина получила первый транш кредита МВФ на $3 млрдКогда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя и_о_доцента
Единственный пример. Большая часть транша уйдет на выплаты процентов по предыдущим кредитам.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Developer
Там, в транше, прямо указано куда и сколько должно быть направлено бабок. В т.ч. Газпрому. Только Яйценюх уже заявлял, что бабки будут потрачены по его усмотрению и, в частности, около 1 млрд - будет отложено в ФНБУ. Они опять пошли "своим путем"... потом снова будут орать что "бабло кончилось"."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя tolstopuz
Дуракам закон не писан. Пусть Европа теперь любуется на своих выкормышей.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Ундинa
Однако непонятно кто в этой ситуации "дураки", которым "закон не писан": МВФ, выделивший кредит под конкретные траты или хунта, поступающая "по своему"?"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя tolstopuz
в дураках, как обычно, население
с апреля яйценюки отменили перекрестное субсидирование коммуналных услуг, по условиям кредита МВФ
для населения тарифы выросли минимум на 30 процентовОтвет на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
Вот ещё на rbc интересное интервью с Глазьевым: http://top.rbc.ru/economics/11/05/2014/922968.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_12]
получается, это не европейцы не хотят платить за нефть и газ еврами или вовсе рублями ... это наши "финансисты" на амеров работают лучше чем на себя, нет?"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)-
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя tolstopuz
Вот ещё на rbc интересное интервью с Глазьевым:
За что я давно уважаю Глазьева- за логичность. за последовательность, за чёткость в изложении итд. Нам бы такого премьера.....Ну да нет у него харизмы никакой, но есть всё, что нужно, чтобы эффективно управлять страной в засилье криминально-олигархического элемента. Он, справится с этой напастью. Ну на насчет ситуации в Украине он не дал рецептов, и правильно сделал.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Градус
Для этого не надо быть "премьером". Вполне достаточно чтобы было кому прислушиваться."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Ундинa
Дуракам закон не писан. Пусть Европа теперь любуется на своих выкормышей.
если не ошибаюсь, мы (россия) тоже аккурат 3млрд выдали совсем недавно украине. почти в кредит. так что кто кого выкормил, и на что любоваться - это вопрос довольно обоюдоострый. как вам красавец янукович? любуетесь? мне чё-то не очень.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя tolstopuz
... это наши "финансисты" на амеров работают лучше чем на себя, нет?
доллары в нашем стабфонде - это действительно троянский конь амеров в нашей экономике...
только тупость нашего минфина позволяет наращивать долларовый запас.
давно пора начинать войну с долларом явную и скрытую и желательно не на нашей территории...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
А я считаю что минфин у нас далеко не тупой, скорей наоборот, умело компостирует мозги туземным патриотам, довольно искусно сдерживает развитие инноваций и производства, и еще при этом умудряется обосновать вывод средств для поддержки штанов дяде Сэму.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Ундинa
Пусть Европа теперь любуется на своих выкормышей.
Таки разве не Россия "выкормила" ($250 млрд помощи, по словам г-на председателя правительства) "дружественный" режим?Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Akademik
при этом умудряется обосновать вывод средств для поддержки штанов дяде Сэму.
Если посмотреть на долю,которую Россия занимает в этих вложениях, то возникает вопрос - а они (США) на самом деле интересуются вложениями России?Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя и_о_доцента
Я вижу это как часть процесса по стерилизации ликвидности, в общем, то что напечатано для покупки сырья, должно вернуться хозяину, естественно безвозвратноОтвет на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Akademik
Я вижу это как часть процесса по стерилизации ликвидности, в общем, то что напечатано для покупки сырья, должно вернуться хозяину, естественно безвозвратно
Есть такое мнение.
Возможно, что близкое к истине.
Есть и иные объяснения, возможно, что менее убедительные.Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя и_о_доцента
Эти вложения примерно как импорт России за 4 мес. 130 млрд в трежерис. Как аналогия- сбережения в размере зп за 4 мес. Какие там вложения.....Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
Morgan Stanley сократил свою долю в "Яндексе" в 6,5 раз
название новости на RBC. Там же, кстати и приведена текущая структура капитала этой "не нашей фирмы". Есть все ключевые игроки и фразы для поиска "кто тут ху".
Вот такие новости и анализирует народ, который хочет понять "что и кому принадлежит" на самом деле и кто эти "5 толстяков"."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя tolstopuz
Там же, кстати и приведена текущая структура капитала этой "не нашей фирмы". Есть все ключевые игроки и фразы для поиска "кто тут ху".
Прямо на РБК структура Morgan Stanley?
Вот такие новости и анализирует народ, который хочет понять "что и кому принадлежит" на самом деле и кто эти "5 толстяков".
Можно вас как-нибудь попросить, для таких ленивых как я, сразу раскрыть имена "толстяков"? Ну или по крайней мере ткнуть в ссылку?Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Akademik
стерилизация? моя логика простая - есть доллары от продажи нефти, на которые можно купить почти все. есть второй вариант - на эти деньги строить заводы и производить все что можно купить. но - нет кадров, невыгодная логистика, небольшой спрос, который не позволит окупить проекты. есть валютные кредиты у госкорпораций, вот и держит часть средств ЦБ в облигациях, которые ликвидны. какие то %% получает. лучше чем ничего.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Akademik
обосновать вывод средств для поддержки штанов дяде Сэму.
ну для этого много ума не надо - надо просто выполнять пожелания ЦРУ и получать деньги
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
ну для этого много ума не надо - надо просто выполнять пожелания ЦРУ и получать деньги
Что-то я "не догоняю" - украинское правительство на форуме обвиняют в том, что они марионетки США, российское правительство Вы (и не только Вы) обвиняете в том же...
Я уже задавал вопрос: таки США отдают правительствам этих стран противоречивые указания?Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя и_о_доцента
действительно не догоняете: во многих странах сша действуют через заинтересованных лиц, которых обычно называют 5 колонной. Этих лиц периодически "подкармливают" зеленой капустой...
Вот яйценюха за это даже кроликом прозвали
никаких противоречий.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Akademik
умело компостирует мозги туземным патриотам
По сути, в нашей стране рождается новый общественный договор. Раньше это была политическая апатия в обмен на рост благосостояния, а теперь затягивание поясов в обмен на величие России.
Мне это показалось очень точным.Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя и_о_доцента
новый договор рождается и наименование ему:
стабильность и уверенность в будущем граждан внутри сильного государства,
всё остальное дурь и вопли 5 колонны.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
не забудьте добавить, что граждане сильного государства уверены в стабильном ухудшении уровня жизни, росте цен, бегстве мозгов и капиталов.If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Злыдь
Так оно и есть
Я сам не стал писать об этом, но граждане должны понять, что любая акция чего-то стОит и подумать, а нужна ли она лично ему, его семье и родственникам? Бредни про "геополитику" может кто-то понимает, я - нет: на мой взгляд "неприступная крепость" моей страны, которая себя сама обеспечивает была бы наилучшим вариантом, который не исключает торговлю сырьём. НО в приоритетах- собственное развитие. Нужно со всеми нашими "шерлоками-холмсами" найти тех кто, добился значимых успехов и обеспечить их не тем большинством кретинов, что выпускают из ВУЗов, а полноценными и мотивированными молодыми исследователями. А сейчас что? Мой престарелый приятель-друг по полгода работает на Западе, чтобы обеспечить себя и семейство, тут он никому не нужен.
/п.8/Исправлено пользователем Клара_Цапкина (24.05.14 12:03)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Злыдь
не забудьте добавить, что граждане сильного государства уверены в стабильном ухудшении уровня жизни, росте цен, бегстве мозгов и капиталов.
слушая вступления на форуме в питере бизнесменов из разных стран и России, как-то я не заметил ухудшения бизнес-атмосферы... конечно неявные санкции против РФ свое дело сделали, ухудшение временное есть для российских бизнесов, но это не тенденция, а нелепый скачек на фоне истерии запада и сша
.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Эмммм. Бизнес-атмосфера и качество жизни простого человека как связаны? или вы считаете, что оттока капитала нет?
Или вы свято верите, что когда-нибудь будет снижение цен на ЖКХ, бензин, газ, электричество, транспорт,продукты? Зря. Может быть вы считаете, что пенсии будут по-людски выплачиваться? Или зарплаты бюджетников подрастут так, чтобы хватало не только на "доехать до бухгалтерии, оплатить квартплату и доехать до дома"? Тоже зря.If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
слушая вступления на форуме в питере бизнесменов из разных стран и России, как-то я не заметил ухудшения бизнес-атмосферы... конечно неявные санкции против РФ свое дело сделали, ухудшение временное есть для российских бизнесов, но это не тенденция, а нелепый скачек на фоне истерии запада и сша
Системно значимые российские банки получат в капитал субординированные кредиты, выданные ВЭБом в кризис 2008-2009 годов из средств ФНБ, путем конвертации в привилегированные акции, заявил президент РФ Владимир Путин .
Т.е. отдавать долги не собираются...
Да уж...Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя и_о_доцента
Системно значимые российские банки получат в капитал субординированные кредиты, выданные ВЭБом в кризис 2008-2009 годов из средств ФНБ, путем конвертации в привилегированные акции, заявил президент РФ Владимир Путин
Таки этот перл - только часть свежего "плана" Семь шагов Путина: Кремль представил план технологической революции
Таки вслед за пресловутыми семью указами идут семь пунктов.
Ну что же, лозунги тоже нуждаются в фэйслифтинге.Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя и_о_доцента
Таки этот перл - только часть свежего "плана" - Семь шагов Путина: Кремль представил план технологической революции
и что вам так не понравилось?
ваши любимые буржуины в накладе не останутся, либерасты тоже...
на мой взгляд в 7 шагах не хватает только одного: необходимо установить ограничение на зарплату чиновников и топменеджеров, а также на доходы владельцев бизнеса - не более чем семикратное превышение над средним уровнем зарплат того предприятия (учреждения, отрасли), которым они управляют (владеют)...
А так в этих шагах ничего нового, обычный китайский путь с некоторыми нюансами и с более высокой стартовой позицией. Небольшое временное ухудшение уровня жизни россиян будет, пока не разгребут все последствия киевской революции... Но думаю через месяц-три это всё выровняется.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Злыдь
Или вы свято верите, что когда-нибудь будет снижение цен на ЖКХ, бензин, газ, электричество, транспорт,продукты?
Во что я свято верю - это не имеет отношения к делу.
Степень развития бизнеса конечно же связана с уровнем жизни. Например, падение спроса, вызванное украиной, санкциями и т.п. - привело к частичному сворачиванию ряда бизнесов, а это сказалось на уменьшении доходов лиц, работающих в этих бизнесах или к их вытеснению с рабочего места...
Отток капитала вещь не однозначная, в смысле формулы расчета...
И проблем в нашей промышленности и в бюджетной сфере хватает, а где их сейчас нет? В швейцарии?
Главное, чтобы государство развернулось лицом к народу и к его интересам. Сейчас оно зависло как раз на этапе такого разворота, если конечно либерасты не крутнут руль в обратную сторону.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Ох не лицом оно разворачивается... Совсем не лицом.If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Злыдь
Ох не лицом оно разворачивается... Совсем не лицом.
Да, согласен, что это совсем не так. Но делать-то что? Ограничиться наблюдением, ЧЕМ к нам повернулись и любоваться на ТО, ЧЕМ Повернулись?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Градус
Вариантов, на самом деле всего два. Или любоваться на то, чем страна повернулась к своим гражданам, или развернуться тем же местом. Например покинуть страну в пользу той, что все таки ЛИЦОМ к гражданам.
ПыСы: пару часов назад был на последнем звонке в ФМШ - несколько ее выпускников этого года УЖЕ поступили в один из университетов Канады.If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
а также на доходы владельцев бизнеса - не более чем семикратное превышение над средним уровнем зарплат того предприятия (учреждения, отрасли), которым они управляют (владеют)...
Боюсь, что Вы путаете владельцев бизнеса и топ-менеджеров (если угодно, управляющих)...Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя и_о_доцента
боюсь не путаю.
ежемесячный доход владельца не должен отличаться от зарплаты директора, которого он поставил, больше чем на сумму ежемесячного погашения вложенных в данный бизнес его личных денег...
поскольку он ничего не делает...
Можно установить и другое ограничение для владельцев. Это не важно.
Важно, чтобы такие ограничения были установлены. Суть их в том, что олигархов, наживающихся на чужом труде в социально-ориентированном обществе быть не должно. А схему их "уничтожения" придумать не сложно, я предложил лишь вариант .Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Можно установить и другое ограничение для владельцев. Это не важно.
Зачем изобретсть велосипед? Есть хорошо работающее средство - прогрессивная шкала налогообложения.Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
Забываете, что в РФ честно налоги платят самые малообеспеченные. Чем выше доход - тем меньше желания и больше возможностей налоги не платить.If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Злыдь
Забываете, что в РФ честно налоги платят самые малообеспеченные. Чем выше доход - тем меньше желания и больше возможностей налоги не платить.
Только потому что это позволяет власть. Достаточно ввести ответственность за неуплату налогов аналогичную ответственности, например в США, емнип, там за это дело реальный срок можно получить - если ошибаюсь поправьте, то проблему вполне реально решить. Можно также требовать предъявление налоговой декларации при совершении крупных покупок, и т.д. Было бы желание у власть имущих. Только вот небольшая проблема: если это будет сделано, то местные крикукны закричат во все глотки о том, что зажимают бизнес.Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
Зачем изобретсть велосипед? Есть хорошо работающее средство - прогрессивная шкала налогообложения.
Было, Закон РСФСР "О подоходном налоге с физических лиц" от 7 декабря 1991 года N 1998-1.
Окончательно отменено в 2001 году.Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Злыдь
несколько ее выпускников этого года УЖЕ поступили в один из университетов Канады.
Не страна, конечно, а госмашина. А лучших да- разбирают и Канада наиболее оптимальное место проживания сибиряков. Ну а у нас, как всегда, главный это - чиновник, который "решает" то, о чем не имеет никакого представления. ФэМыШата уйдут точно в науку другого государства, а у нас останется "отходный материал", другого не будет.
Конечно, уехавшие уже очень давно, сами лепят пельмени (в РФ их уже мало кто лепит, а они - да) и покупают в русских магазинах черный хлеб, огурцы и квашеную капусту, но всё равно они уже там и останутся там в США навсегда, потому что уже добились успехов и относительно молоды. А Здесь...у нас....Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
Можно также требовать предъявление налоговой декларации при совершении крупных покупок, и т.д.
Я отношусь к категории "среднеобеспеченных" и налоги меня сильно напрягают, но всегда плачУ. С другой стороны, когда видишь, что "безработный", покупает квартиры одну за другой и ездит на новенькой "Инфинити"(просто гипотетическая ситуация), то возникают крамольные мысли. Не от зависти, а от желания понять, что же, всё таки, происходит.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя и_о_доцента
Было, Закон РСФСР "О подоходном налоге с физических лиц" от 7 декабря 1991 года N 1998-1.
Знаю.Окончательно отменено в 2001 году.
Можно принять новый.Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
Можно принять новый.
Осталась мелочь - уговорить госду?у, совфед и гарантаУслужливый дурак опасней умного врага.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя наивный
Осталась мелочь - уговорить госду?у, совфед и гаранта :)
Или на очередных выборах проголосовать за партию, в программе которой имеется тезис о прогрессивной налоговой шкале.Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
Или на очередных выборах проголосовать за партию, в программе которой имеется тезис о прогрессивной налоговой шкале.
А такая есть?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
И что? Обещать все горазды. А как дело дотдела доходит - немедленно находятся причины для невыполнения обещаний. "Затокрымваш".If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
Или на очередных выборах проголосовать за партию, в программе которой имеется тезис о прогрессивной налоговой шкале.
Не подскажете, у каких партий есть (был на последних выборах) такой пункт в предвыборной программе.Услужливый дурак опасней умного врага.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя наивный
Не подскажете, у каких партий есть (был на последних выборах) такой пункт в предвыборной программе.
web-страницаГрусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
web-страница
Спасибо.
Формально, это прогрессивная шкала, но ставки налога не привязаны к реальной з/п.
Наверное, исходить стоило, например, из децилей. Причём без привязки к регионам.
Средняя заработная плата, апрель 2011, децили:
1. 4660
2. 7100
3. 9500
4. 11970
5. 14630
6. 17630
7. 21310
8. 26470
9. 34980
10. 75080
Взял тут
Возможно, децили стоило бы объединить в группы (со ставками, например - 0%, 13%, 25%, 35%, 45%).
И, наверное, считать заработной платой дивидендный доход.
Но тут возникнет проблема "выплат в конвертах", решать которую не так просто.Услужливый дурак опасней умного врага.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя наивный
Формально, это прогрессивная шкала, но ставки налога не привязаны к реальной з/п.
Они привязаны к реальным доходам.Но тут возникнет проблема "выплат в конвертах", решать которую не так просто.
Можно воспользоваться опытом западных стран и США - там эта проблема как-то решается.Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
Можно воспользоваться опытом западных стран и США - там эта проблема как-то решается.
да, почти любая проблема решается, если ее хотят решить - и вот в этом-то на данный момент и есть проблема.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
да, почти любая проблема решается, если ее хотят решить - и вот в этом-то на данный момент и есть проблема :).
Естественно! Согласен! Об этом и пишу.Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
Естественно!
Если бы власть хотела, она бы не стала отменять прогрессивный налог на доходы. Согласен! Об этом и пишу.
И, кстати, нежелание вводить налог на недвижку, основанный на её рыночных ценах, тоже ясно показывает, что власть имущим это не нужно. Как и декларацию о доходах при крупных покупках.Услужливый дурак опасней умного врага.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя наивный
Если бы власть хотела...
Если бы власть не знала о том, что большинство избирателей приходящих на избирательный участок, устраивает текущее положение дел, то эта власть, что-либо меняла, а так - зачем?Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
Тут в нескольких темах проскочил вопрос самодостаточности России как страны (есть территория, есть ресурсы и пр.), её выживаемости в случае изоляции и особенности межстрановой специализации и интеграции.. в частности поднимался вопрос о качестве производимых товаров... "можем или куда"?
ИМХО - НЕ МОЖЕМ. Принципиально. Точнее мочь-то можем: и руки есть и голов светлых в достатке несмотря на оттоки. Да и смекалка - чисто русское словечко.
Но, активно и усиленно рассматривая вопрос омонимии "дикие - домашние", прихожу к выводу, что всё что у нас творится с этим самым "какчеством" - системная ситуация, а вовсе не "чьё-то разгильдяйство".
1. "Домашний рабочий" - законопослушен по определению. Делает ровно и по инструкции: надо закручивать эту гайку ровно на 2 обророта - он будет так её и крутить. А "зачем по иному"? Есть начальство - оно пусть и думает... мне за работу платют. Рай любого работодателя.
2. "Дикий рабочий" - этот обязательно проявит свою смекалку: Точно на два? А если на три, а на полтора? А если крутить сразу две гайки, то потом балду пинать получится? ... и так до тех пор пока чего-нить не сломает. Получит нагоняй от начальства и будет дико удивлен - за что? Ад для любого работодателя.
Вторую ситуацию проходил сам, и везде, где был на наших предприятиях - видел её же. Независимо от размера производства.
Это - системно.
И это следствие нашей нашей русской дикости. Оно же и помогает и даже спасает, в трудных ситуациях. Там где домашний пасует и теряет время ожидая решения хозяина (старшего), дикий действует самостоятельно (а начальству, потом ... оторвем).
Можно, создать собственные "дикие" производства. Но, для этого, надо растить ответственность каждого и понимание особенностей нашей дикой природы. И если ты взялся за этот участок работы (да хоть гайку крутить!) - делай, проявляя свою смекалку ... но с умом. Сначала спроси, докажи и только потом применяй. А не на свой страх и риск, наплевав и подставляя всех остальных.
Диким, чтобы выжить - нужна на порядок большая самоорганизация и само-сознательность чем домашним. Вот в этом направлении и надо сосредотачивать усилия в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. А не в создании новых производств, дорог и пр. "как попало", "и так сойдет".
Кризис в первую очередь в головах. Мне так кажется."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Исправлено пользователем tolstopuz (26.05.14 15:12)
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя tolstopuz
Кризис в первую очередь в головах.
Вот и курс доллара упал до уровня января месяца. Правда по нашему январьскому прогнозу он должен был упасть к 1-10 июня минимум до 33,5 руб. После начала бучи на украине мы не верили, что он опустится к июню, но по крайней мере поняли причину его роста, предсказанного программой...
Насчет системного характера кризиса, вы вероятно правы.
Но мне кажется, что "система" заключается в отсутствии современной модели производства и потребления. Экономисты до сих пор кормятся старыми концепциями, которые давно уже не соответствуют реальности...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
это ведь вы в соседнем топике в упор не видите никакого кризиса?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя hyperreality
это ведь вы в соседнем топике в упор не видите никакого кризиса?
От-туда: "Но в целом покупатели подержанных машин предпочитают Lada. В топ-10 самых продаваемых моделей за 2009—2012 годы не попало ни одной иномарки, и Lada еще долго будут лидерами вторичного рынка, говорят в агентстве. В «десятке» за прошлый год появились два автомобиля зарубежных брендов — Toyota Corolla и Ford Focus. По популярности они занимают пятую и восьмую строчку соответственно". Почему же так?Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
ключевое слово тут "подержанных".
вы до конца заметки долистали? там диаграммка, все топ-10 продаваемых подержанных машин. гордость берёт, да?
ну и напоследок, ещё одна картинка, которая как-то совершенно без вариантов указывает на место рф в мировом сообществе. у меня от этой картинки, честно сказать, сердечко-то защемило.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
От-туда: "Но в целом покупатели подержанных машин предпочитают Lada. В топ-10 самых продаваемых моделей за 2009—2012 годы не попало ни одной иномарки, и Lada еще долго будут лидерами вторичного рынка, говорят в агентстве. В «десятке» за прошлый год появились два автомобиля зарубежных брендов — Toyota Corolla и Ford Focus. По популярности они занимают пятую и восьмую строчку соответственно". Почему же так?
Спросите риэлтеров, они подскажут, что самые продаваемые квартиры - это отнюдь не новостройки, а хрущёвки.
Не видно связи?Услужливый дурак опасней умного врага.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя наивный
Спросите риэлтеров, они подскажут, что самые продаваемые квартиры - это отнюдь не новостройки, а хрущёвки. Не видно связи?
Не вижу никакой связи. Хрущевки строились в конце 50-х, начале 60-х, они построены в престижных местах, например по линии метро Студенческая, пл. Маркса, а новостройки в районе Березово, на Затулинке. И не надо вопросом отвечать на вопрос, а то создается мнение, что сказать нечего.Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
Не вижу никакой связи. Хрущевки строились в конце 50-х, начале 60-х, они построены в престижных местах, например по линии метро Студенческая, пл. Маркса, а новостройки в районе Березово, на Затулинке. И не надо вопросом отвечать на вопрос, а то создается мнение, что сказать нечего.
раз уж не видите связи, уточню, что самые продаваемые квартиры/машины - это самые дешевые квартиры/машины.
а квартиры в поименованных хрущёвках значительно дешевле таких же по площади квартир в построенных рядом новостройкахУслужливый дурак опасней умного врага.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя наивный
а квартиры в поименованных хрущёвках значительно дешевле таких же по площади квартир в построенных рядом новостройках :)
Рядом с хрущевками мало новостроек - только точечная застройка. Сравните цену хрущевки на пощади Маркса с ценой новостройки в Березовом. Зачастую хрущевку предпочитают не столько из-за цены, сколько из-за удобного места расположения.Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
хрущевка - кирпичная, проектировалась с запасом срока эксплуатации лет в 100 и толщиной стен, подходящей для климата Сибири
а современные новостройки в 1,5 кирпича с фальшфасадами, утепленные минеральной ватой, на сколько лет рассчитаны?Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя pitovnik
хрущевка - кирпичная, проектировалась с запасом срока эксплуатации лет в 100 и толщиной стен, подходящей для климата Сибири
Это еще одна причина популярности хрущевок.Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя pitovnik
хрущевка - кирпичная, проектировалась с запасом срока эксплуатации лет в 100 и толщиной стен, подходящей
Срок службы большинства домов-хрущевок был рассчитан на 25 лет, так как эти дома строились в основном как временное жилье.Услужливый дурак опасней умного врага.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя наивный
Существовали и другие серии домов (несносимая серия). Срок службы таких домов был рассчитан на 50 лет. Исследования же показали, что при своевременном капитальном ремонте срок службы может быть увеличен до 150 лет
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя pitovnik
ну уж современные новостройки на монолитном каркасе явно не меньше простоят. а 1.5 кирпича - не имеют отношения к конструктивной прочности и долговечности. этак, знаете ли, обои пожелтели - пора дом сносить.я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя pitovnik
Теоретически, конечно, может быть и так. А практически... Приведу пример, и он не единичный.
Дом — хрущевка — начал трещать по всем кирпичным стенам (наружным и внутри квартир), когда началось строительство метро. Сейчас дому 50 лет, и я не уверена, что разумный человек захочет — без особой необходимости или без каких-то ограничивающих его обстоятельств — купить себе жилье в такой хрущевке, несмотря на толщину кладки, близость и удобность транспортных магистралей и прочих полезностей для жизни в большом городе.
Капремонт в таком случае, считаю, будет временной мерой. Проще снести, чтобы построить новый дом.Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Varuna
Капремонт в таком случае, считаю, будет временной мерой. Проще снести, чтобы построить новый дом.
это фигня какая-то. откуда вообще эти сроки службы в 25-50 лет? это же просто кирпич, он по всему земному шару стоит 200-500 лет, и хоть бы хны. чего ему рушиться-то? понятно, если крыша течёт, водосточные трубы оборвались ещё в 80-е годы, под домом выкопали метро, а рядом воткнули 30-этажку, без крепления грунтов, то да. все разрушения только из-за непредвиденных нарушений эксплуатациия шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя nucleon
>>>откуда вообще эти сроки службы в 25-50 лет? это же просто кирпич
Из Википедии, вестимо. Вот только в Вики они к панельным хрущовкам относятся. Кирпичные I-447 и I - 511 вроде даже в стольграде сносить пока не собираются.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя nucleon
это фигня какая-то. откуда вообще эти сроки службы в 25-50 лет?
Монолитные дома
Наиболее прочными и долговечными признаны монолитные бетонные здания (смогут простоять и 300 лет, хотя на практике это не доказано), а также дома, построенные из цельного кирпича, толщина стен которых составляет не меньше 3-х кирпичей. Речь идет о послевоенных «сталинках» - им отводится срок в 150 лет.
Кирпичные дома
Выполненные из крупных блоков постройки и кирпичные дома (с толщиной стен около 2,5 кирпича) прослужат меньше. Для кладки стен в современном строительстве предпочитают использовать полый кирпич, а, следовательно, возводят и менее мощные фундаменты.
Панельные дома
Для панельных многоэтажных строений и блочных зданий прогноз составляет примерно 90 лет, но этот прогноз также еще не проверен временем.
В Советском государстве была идея обеспечить жильем всех нуждающихся. По методу скоростного массового строительства многоэтажки передавались в эксплуатацию вскоре после его начала, целые районы вырастали как грибы. Теперь этим постройкам требуется такой же всеобъемлющий и основательный ремонт, ведь все они давно отслужили отведенный срок эксплуатаци.
Сегодня не стоит заселяться в панельные «хрущёвки», их нормативный срок истек примерно 5 лет назад. К счастью, качество большинства панелей оказалось выше, чем предусматривали проекты, поэтому надлежащая эксплуатация позволит им выстоять около 20-ти лет. Зато срок службы кирпичного дома -«хрущёвки», можно продлевать, благодаря проведению капитальных ремонтов.
Все специалисты особо выделяют качество старых домов, возводимых еще до революции 1917 года - оно признано самым высоким на территории России.
Источник: http://stroiki-doma.net/101-srok-sluzhby-kirpichnogo-doma.html
В основном меньший срок службы многоквартирки связан со сроком службы внутренних инженерных систем, например, срок эксплуатации алюминевых проводов электропроводки считается - 30 лет.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя nucleon
Да, согласна. Мне и свой, семейный строитель то же самое говорил. Только и тип грунта тоже надо учитывать.
Ну, может, и есть такие кварталы, где не воткнуты современные высотки между хрущевками, да еще чуть ли не впритык, и где всё более или менее благополучно в техническом смысле.Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя hyperreality
картинка, которая как-то совершенно без вариантов указывает на место рф в мировом сообществе.
ИМХО, ни экономика ни политика здесь сильно не влияют.
Всё проще: Россия – пьющая (алкоголь) страна.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
И не надо вопросом отвечать на вопрос, а то создается мнение, что сказать нечего.
У меня создаётся мнение, что человек
1) хочет разобраться и это – без сомнения хорошо
2) умеет задавать вопросы это – тоже хорошо, больше того, это – именно то, чего нашему обществу сильно не хватает.Исправлено пользователем барнаулец (28.05.14 16:55)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя наивный
Срок службы большинства домов-хрущевок был рассчитан на 25 лет, так как эти дома строились в основном как временное жилье.
От-туда: "Срок службы большинства домов-хрущевок был рассчитан на 25 лет, так как эти дома строились в основном как временное жилье. Тем не менее многие из таких домов стоят на территории России до сих пор. Такие дома (сносимой серии) должны были быть снесены уже несколько лет назад. Существовали и другие серии домов (несносимая серия). Срок службы таких домов был рассчитан на 50 лет. Исследования же показали, что при своевременном капитальном ремонте срок службы может быть увеличен до 150 лет"Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
В основном меньший срок службы многоквартирки связан со сроком службы внутренних инженерных систем, например, срок эксплуатации алюминевых проводов электропроводки считается - 30 лет.
Нашему дому 55 лет - проводку никто не менял...Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
это гарантийный срок службы проводов...
думаю у вас и трубы водоснабжения и сантехники не менялись...
если инженерные системы поменять, то как правило дом может еще долго служить людям, по крайней мере эксперты это так оценивают.
ну конечно если под домом метро не выроют или высотку вплотную не влепят...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
Нашему дому 55 лет - проводку никто не менял...
очень плохо, что не меняли. вот уж что-что, коммуникации действительно имеют относительно небольшой срок службы, который связан с объективными факторами старения: трубы корродируют, изоляция (в старых хрущёвках - резиновая) крошится, из-за разрушения полимерных связей. но это же не определяет срок службы здания! замена проводки - это даже не капремонт. так, мелочь.
разговор на уровне "жидкость для омывания стекла кончилась - пора покупать новую тачку"
реальный срок службы - это усталостные разрушения материалов. и я подозреваю, что для монолитных ж/б конструкций он меньше, чем для кирпичных. и исчисляется сотнями летя шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя барнаулец
ИМХО, ни экономика ни политика здесь сильно не влияют.
во-первых, не надо отрывать политику, экономику от пьянства. во-вторых - влияют. повышение продолжительности жизни в развитых странах всё-таки очень круто идёт вследствие развития методов диагностики, и терапии двух основных причин смерти. и это чертовски дорого.
Всё проще: Россия – пьющая (алкоголь) страна.я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя nucleon
реальный срок службы - это усталостные разрушения материалов. и я подозреваю, что для монолитных ж/б конструкций он меньше, чем для кирпичных. и исчисляется сотнями лет
Да я то согласен, причем, имхо, не имеет значение толщина кирпичных стен (1,5 кирпича или 2,5), имеет значение качество кирпича, и интуиция мне подсказывает, что качество кирпича из которого строили хрущевки может оказаться выше качества кирпича используемого при строительстве современных зданий.Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
толщина - конечно имеет значение. и 1.5 кирпича - не может быть толщиной стены хрущёвки.
о качестве судить трудно, случайный разброс существенно превышает систематику.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя nucleon
повышение продолжительности жизни в развитых странах всё-таки очень круто идёт вследствие развития методов диагностики, и терапии двух основных причин смерти. и это чертовски дорого.
Если русские пить алкоголь бросят, тут все увидят, что такое по-настоящему «продолжительность жизни круто идёт вверх»Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя барнаулец
Если русские пить алкоголь бросят, тут все увидят, что такое по-настоящему «продолжительность жизни круто идёт вверх»
Первое место по употреблению алкоголя (21 литр на душу населения) среди стран Центральной и Восточной Европы заняла Молдавия, говорится в отчете Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), опубликованном в среду. «Серебро» досталось Люксембургу с примерно 16 литрами на душу населения, «бронза» - Эстонии, граждане которой потребляют около 15,8 литров на душу населения. Россия в этом списке заняла 20 место.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/03/14/alcorange/Услужливый дурак опасней умного врага.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя наивный
вот и совсем свежие показатели от рбк. 13.5л/год/рыло чистого спирта. бутылка водки в неделю. или 550 бутылок пива за год. мне столько не осилить, ей-богу. а это ведь в среднем, считая детей и беременных женщин.
6% доходов россиянин тратит на бухло..я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя барнаулец
а вот другая тема в продолжение о кризисе. на моём рабочем месте рост зарплаты за два года - минус 10%. в конторе жены - минус 10%. делал бумажку у нотариуса, ровно такую как год назад, рост цены за услугу +25%. рост зарплаты чиновника +18%, и это только за 1 квартал. рост зарплаты депутата госдумы за прошлый год +67%.
становится понятно почему многие "в упор не видят" кризиса (:
так что продолжаем обсуждать как же всё плохо в экономике украины.я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя nucleon
в продолжение о кризисе. на моём рабочем месте рост зарплаты за два года - минус 10%. в конторе жены - минус 10%.
Не у всех же зарплата снижается. На моем рабочем месте она выросла. У моей соседки, преподавателя колледжа, выросла очень даже заметно. Законы рынка в случае постоянного снижения зарплаты предписывают менять работу. А если люди этого не делают, значит работодатель делает вывод, что их все устраивает, тогда зачем повышать зарплату?Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Оффтоп. Вы знаете, у меня в доме проводка не меняна с постройки. И базовые провода - очень даже ничего ещё. А вот в квартирке, бывший хозяин таки поменял... часть уже выбросил."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
Не у всех же зарплата снижается.
я не говорил, что моя зарплата снизилась, ибо я, согласно законам полюбившегося вам рынка, меняю всё что можно, включая количество рабочих мест. жрать-то я меньше не могу.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя hyperreality
ну и напоследок, ещё одна картинка, которая как-то совершенно без вариантов указывает на место рф в мировом сообществе. у меня от этой картинки, честно сказать, сердечко-то защемило.
Надо родиться в Монако... прав был Джо Дассен!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Прогульщик
У моей соседки, преподавателя колледжа, выросла очень даже заметно.
а вот рекрутеры исходят из других данных:
http://russia.trud.com/salary/692/4132.html
http://person-agency.ru/salary-prepodavatel.html
ситуация не только в колледжах, но и вообще в образовании (насколько я знаю, и в здравоохранении) просто катастрофическая...
собс-но, мнение руководителей образовательных учреждений НСО, высказанное в последние дни:
"зарплата у нас выросла, но выросла она за счёт того, что мы стали значительно больше работать. качество преподавания при росте учебной нагрузки, естественно, падает всё дальше и дальше"
то же самое постоянно звучит не только в частных беседах:
повышение средней зарплаты до среднего уровня по экономике достигается за счет того, что учителя делают полторы-две работы за одну зарплату.
Хотелось бы, чтобы уровень средней заработной платы педагогов рассчитывался за ставку заработной платы. В реальности учителя работают на 1,5—2 ставки, то есть фактически за двоих человек, а зарплата приравнивается к средней по промышленности
можно много цитировать, я же приведу только позицию РСПП, предложившего некоторое время назад: поправку о 60-часовой рабочей неделе
тогда РСПП и, в частности, г-на Прохорова заклевали, а ведь эта схема фактически реализована в образовании и здравоохранении.Noblesse oblige
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
если вы камень в огород марксистов кидаете
Нет, я кидаю камень в огород тех, кто с маниакальным упорством утверждает что мировой кризис неизбежен, США скоро загнется и т п. Очень у нас уж популярная в среде господ-поцтреотов тема. А марксисты мне вполне симпатичны, я сам коммунист, если че.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Нет, я кидаю камень в огород
Вам как коммунисту и большевику (вы сами себя так обозначили) должно быть понятно, что время Маркса ушло и сейчас совсем другая ситуация с капиталом. Нужен новый Маркс. Хотите попробовать?
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Нет, я кидаю камень в огород тех, кто с маниакальным упорством утверждает что мировой кризис неизбежен, США скоро загнется и т п. Очень у нас уж популярная в среде господ-поцтреотов тема. А марксисты мне вполне симпатичны, я сам коммунист, если че.
Загнется. Зуб даю.
Может быть только не при нашей жизни. Может быть раньше все свистящие на форуме загнутся.
Но, что загнется, никто кроме Вас не сомневается.
Государства ведь они все, как и люди, рождаются и помирают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Градус
Нужен новый Маркс.
было бы неплохо ...
смущает только, что для апробации идей очередного европейского умника (нового Маркса) выберут страну, которую им, европейцам, не жалко ...
вот если бы на Европе попробовали, было бы неплохо ...
я даже готов смриться с тем, что отпуск негде стало бы проводить
Крыло аиста с рыбьим хвостом
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Градус
Ерунда. Никуда оно не ушло. Сегодня Маркс актуален, как никогда.Состоял, привлекался, участвовал. ©
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Отец Тук
Сегодня Маркс актуален, как никогда.
С чего бы это? Написанное в середине ДЕВЯТНАДЦАТОГО века произведение Маркса, не может отражать в полной мере реалии сегодняшнего, мимикрирующего под социализм капитализма. Нынешний капитализм это "волк в овечьей шкуре", а тогда был просто волк, злой и беспощадный.Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Отец Тук
Ерунда. Никуда оно не ушло. Сегодня Маркс актуален, как никогда.
ага.
и его теория денег - особенно ...Крыло аиста с рыбьим хвостом
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Градус
Вы отстали от жизни. Учение Маркса живо как никогда все это время, начиная от Адорно и Маркузе, заканчивая Славойем Жижеком и Робертом Курцем. Теория Маркса разрабатывалась и усовершенствовалась весь прошлый век, ну, понятно, в рамках краткой истории ВКП(б) все это дело не изучалась, так как было заклеймлено "мелкобуржуазными извращениями".здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя резервист
смущает только, что для апробации идей очередного европейского умника (нового Маркса) выберут страну, которую им, европейцам, не жалко ...
Ну, почему, скандинавия в настоящее время очень близко подошла к социализму, причем в исконно марксистском понимании. Ну вот, хорошая статья, например тыцздровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Вы отстали от жизни. Учение Маркса живо как никогда все это время
да, кстати:
Минфин призывает россиян не паниковать из-за роста курса валют"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя мещанинобыватель
если моисей призывает не паниковать, то это означает, что народу еще долго шататься по пустыне в надежде на хлеба небесные...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя viktor_venskiy
народу еще долго шататься по пустыне в надежде на хлеба небесные...
надежда на хлеба небесные неконструктивна ...
Силуанов предрек бюджету нехватку доходовнезнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя appraiser
Силуанов предрек бюджету нехватку доходов
от Минэкономразвития:
Улюкаев: основной негатив от санкций Россия ощутит в 2016-2017 годахнезнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя appraiser
Ну, ежели в 16-17 годах, то можно не переживать. Там не только лишь россияне "ощутят", а даже "не только лишь все", да и ваще "мало кто"...
То есть, это такая подготовка к 2017 .. 2025 годам."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
А что за прогноз был на 17-25?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя zanuda
А что за прогноз был на 17-25?
наверное, о том, что властям буржуазных стран не удается покончить с экономическими кризисами и предотвратить их дальнейшее возникновение, посему, (важно!) главным условием выхода из кризиса является немедленная национализация базовых отраслей экономики ... (формулировки взяты с рязанского сайта кпрф)"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя zanuda
Доживёте - узнаете. Не так долго осталось. (а вдруг ашипка в прогнозах?)"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? пользователя сибирский
Спасибо за предположение.
Толстопузу
так не интересно Надо дать какой-то прогноз, а так и я могу. Иначе, чтобы ни случилось в 17-25 годах, можно сказать - а я говорил!!!Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя zanuda
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя сибирский
"так не интересно" было сказано совсем по другому поводу. К чему этот толстый троллинг?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя сибирский
вот этот абзац говорит о многом. В том числе и о трудностях, которые были ДО санкций:
Одним из препятствий для включения рубля в список расчетных валют CLS может быть недостаточность утренней рублевой ликвидности, которая будет тормозить проведение платежей. «Эта проблема была видна еще до начала напряженности между Россией и партнерами на международном финансовом рынке, – говорит Романчук. – ЦБ должен быть решить проблему, но очевидно, ему сейчас не до быстрых платежей через CLS: добавились проблемы с валютными платежами в целом».
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя zanuda
А что за прогноз был на 17-25?
.. может он на Вангу намекает? в 2020 вроде как Китай должен стать мировой державой (на пару с Россией, причем Россия на вторых ролях), а Европа вроде как должна опустеть (?!) (чего имеется в виду непонятно.. к нам что-ли мигрируют, как украинцы?)Люди счастливые не ищут смыслов жизни
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя zanuda
Иначе, чтобы ни случилось в 17-25 годах, можно сказать - а я говорил!!!
так ведь говорил ужо, шукайте ..."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя tolstopuz
Напишите ужо в личку, пожалуйста. Пишите вы много, интересно. Искать долго и бессмысленно.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя tolstopuz
так ведь говорил ужо, шукайте ...
чего его терзаете? - скажите просто: человечество перейдет в существование в форме света... либо по причине атомных взрывов либо перейдет на иную стадию сознания Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
ООН, 24 сентября. /Корр ИТАР-ТАСС Олег Зеленин/. Совет Безопасности ООН рекомендовал 24 сентября странам всемирной организации собирать и анализировать данные о поездках подозреваемых в терроризме, не нарушая при этом международное право. Соответствующая резолюция, нацеленная на борьбу с иностранными боевиками, получила 24 сентября поддержку всех стран-членов СБ, в том числе России.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1464959
не понимаю я наших политиков - и чего подписывать пустые бумажки?
без четкого определения "терроризма" это постановление пустой звук, не говоря уже о том, что главный террорист - США.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Не так долго осталось.
кстати, да ...
Внешний долг РФ по срокам погашения и финансовым инструментам на 01.07.2014: всего 731 204, краткосрочные обязательства 86 361, долгосрочные обязательства 644 843"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя мещанинобыватель
?!? Опять "искаженный микропленкой ГУМ стал маленькой избенкой"?
Как раз эта статистика показывает, что даже с долговой нагрузкой корпоративного сектора экономика в РФ - самая устойчивая в мире. Об чем я тут писал ишо в апреле, и мне никто не поверил, кроме лондонских экономистов, которые в мае это подтвердили (пробегало по rbc каналу в районе 12 мая)..."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя appraiser
основной негатив от санкций Россия ощутит в
2016-2017 годах
Я немного не понимаю, зачем власть нас информирует о ощушениях негатива? Как раз задача власти, корорую мы (народ) наняли на работу, решать эти задачи, а не можете решить-уходите. Найдутся другие которые эти задачи решат.Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
?!? Опять "искаженный микропленкой ГУМ стал маленькой избенкой"?
добавьте ещё, что отказ от дальнейшего предоставления кредитов российским компаниям вызван желанием врагов России не повышать ещё более устойчивость корпоративного сектора экономики в РФ ... кстати, об этом по какому-нибудь каналу "не пробегало" ?
Как раз эта статистика показывает, что даже с долговой нагрузкой корпоративного сектора экономика в РФ - самая устойчивая в мире. Об чем я тут писал ишо в апреле, и мне никто не поверил, кроме лондонских экономистов, которые в мае это подтвердили (пробегало по rbc каналу в районе 12 мая)... "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Отец Тук
Сегодня Маркс актуален, как никогда.
спорить сложно.
хотя когда-то, помню прочитал "Капитал" от корки до корки.
вопрос: если СССР читал и изучал Марксизм, труды экономиста!!!,
куча иститутов народного хозяйства готовили не просто "экономистов, а главных экономистов"(с),
то почему нашаРаша в такой оопе?Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя мещанинобыватель
Внешний долг РФ по срокам погашения и финансовым инструментам на 01.07.2014: всего 731 204, краткосрочные обязательства 86 361, долгосрочные обязательства 644 843
в продолжение:
Международные резервы Российской Федерации
на 01.10.2014 $454240 млн.
на 01.07.2014 $478250 млн.
http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m
как (вроде бы) писали древние: "смотри!" ..."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя AKIRO2
Вопрос из серии: плывут два крокодила, один зеленый, второй тоже из Африки, сколько медведю?Состоял, привлекался, участвовал. ©
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя AKIRO2
Не знаю в какой попе "ваша Раша", а экономика РФ - далеко не в ней. Ну или если точнее, то в ..опе - вся мировая экономика. Кто глыбже, кто нет. И вот на этой очереди туда: какбэ, РФ - самая последняя."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя мещанинобыватель
Да, всё верно. Корпоративные долги оцениваются именно в эти суммы. Резервы - тоже.
Только где промеж них "взаимосвязь"? Вы так наивно полагаете, что одно будет покрывать другое?!? Нисколечки. Резервы - будут покрывать гос. долг. А он на сегодня "практически отсутствует"... ну или скажем "на порядок меньше" корпоративного долга.
Я сильно сомневаюсь, что кто-то будет из резервного фонда закрывать корпоративные долги ИНОСТРАННЫХ компаний и их отделений внутри РФ... не забыли надеюсь, что 65% якобы "нашей" экономики - вовсе не наша на самом деле? Какая разница нашему резервному фонду сколько ИХ фирмы задолжали "сами себе"?
Да даже СБ РФ - больше иностранная фирма чем наша, несмотря на 50%+1 акция у государя ... внешние инвестфонды, которым отданы пакеты "в управление" - пошукайте. Аналогично и по тому же "газпрому" и многим другим "гигантам мысли"..."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Исправлено пользователем tolstopuz (14.10.14 13:49)
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Да, всё верно. Корпоративные долги оцениваются именно в эти суммы. Резервы - тоже.
а чего спорить (тем более, что стороны не всегда понимают аргументов противной стороны) ...
Только где промеж них "взаимосвязь"? Вы так наивно полагаете, что одно будет покрывать другое?!? Нисколечки. Резервы - будут покрывать гос. долг. А он на сегодня "практически отсутствует"... ну или скажем "на порядок меньше" корпоративного долга.
График погашения внешнего долга ... давайте подождём конца декабря, немного уже осталось ..."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя мещанинобыватель
А что там узрели "проблематичного"? Даже в первой строчке "всего" - жалкие 32млрд. ... из которых госдолг - ваще 0.153млрд.
Было бы на что "смотреть". Хотя, если очень хочется "копаться в ..." - смотрите."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Какая разница нашему резервному фонду сколько ИХ фирмы задолжали "сами себе"?
Даже если в этих "фирмах" высокие чины из РФ в учредителях?
Что они сделают, если начнут терять доходы?....Правильно....... - обирать население РФ.Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Градус
Странный вы товарищ ... вы в какой "реальности" проводите своё основное время?
В учредителях ФРС тоже сидят "высокие чины" из США и бымажки свои чепятают тоже "себя не забывая" ... в чем собственно "проблема"? А в Германии, налоги значительно выше и оббирание их - Вас не беспокоит... А на Марсе опять неурожай огурцов ... там ваще хронический неурожай и вчё?
Каким боком обоснование что "хтой-то где-то сидит" выводит ваш вывод "обирать население РФ"? Да и ваще что значит "обирать"? К вам лично пришли с ножом и обобрали до нитки? Вы теперь - ой ... бомж?
В целом, если вы сбор налогов обзываете "оббиранием" - то вы опоздали по меньшей мере так на 2000 лет. А уж про методы недавнего прошлого - так ваще лучше молчать... Любое государство, таким способом "оббирает" своё население ... вас это "беспокоит и вы хотите поговорить об этом"?
... или вы "в принципе против" налоговых сборов? или только их "роста"? ... так вам тогда к Лыковым в тайгу надо, а не на форуме плакаться что вас "обобрали". Не, я не о том?"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
ФРС не печатает бумажки. тыщу раз об этом говорили, что это миф.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Странный вы товарищ ... вы в какой "реальности" проводите своё основное время?
Да уж... только странностей никаких не вижу.
Каким боком обоснование что "хтой-то где-то сидит" выводит ваш вывод "обирать население РФ"? Да и ваще что значит "обирать"? К вам лично пришли с ножом и обобрали до нитки? Вы теперь - ой ... бомж?
1. определимся с терминами, ОК? Обирать не значит грабить. Надеюсь согласитесь (но только надеюсь, не более того)
2.. Налоги за что, за свою собственность? Об этом и был открыт топик. Как остроумно отметил Пелевин...про "теневую экономику" супружеского секса...ну смотрите сами...очень точно заметил.
3. События 2000-летней давности меня интересуют только как предмет перевирания разными авторами, а мы тут и сейчас.Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Не знаю в какой попе "ваша Раша", а экономика РФ - далеко не в ней. Ну или если точнее, то в ..опе - вся мировая экономика. Кто глыбже, кто нет. И вот на этой очереди туда: какбэ, РФ - самая последняя
РФ может и последняя в очереди - но нырнет, как всегда глыбже всех.Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Ну да, ну да. Она просто цифирьки на счетах рисует, это ещё дешевле."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя transs
... или сумеет ваще не "нырнуть" вслед за всеми..."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя transs
- но нырнет, как всегда глыбже всех.
Но вынырнет вверх головой (а не задницей) и выше многих.Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
... или сумеет ваще не "нырнуть" вслед за всеми...
до сих пор не получалосьОтвет на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Градус
и выше многих
Греции - например?
Но вынырнет вверх головой (а не задницей
очередные сказки про светлое будущее
"жаль, только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе" (с) Н.А.НекрасовОтвет на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Градус
1. Юридически - разные термины, соглашусь. В том контексте, в котором употреблено вами - не вижу разницы.
2. Угу. И пошукайте какой он и в каких странах, и приятно подивитесь. А ещё можете посмотреть историю этого налога ... это в качестве ответа на п.3.
Подсказка: налог на имущество есть в 130 странах и кроме как у нас - везде исчисляется от РЫНОЧНОЙ стоимости недвижимости."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя transs
Это вопрос "веры". Вы верите что "не получалось", а верю в иное: получалось и практически всегда. Так было в великую депрессию 29-года, так было после 2Мв, так случилось и после грабежа в 90-х ... всего лишь у 2004г. Впрочем и в "кризис" 2008г. ... как-то не наблюдаю той "ж", в которой всех убедить стараются либерасты.
Я уже писал и обосновывал, что Россияне - непуганные богачи сверхбогатой страны... что в ответ? Одни попытки сложить стулья со стульчаками ... так и тут. Сплошное "мифотворчество"... в очереди за печеньками."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Я уже писал и обосновывал, что Россияне - непуганные богачи сверхбогатой страны... что в ответ?
Вы эти сказки не на форуме рассказывайте - а тем 15 млн Россиян у которых уровень дохода ниже прожиточного минимума.Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Дополню, дабы очередной холивар не разводить:
Видимое противоречие "хотел бы я быть таким же бедным как в европах живут", разбирается просто: "владеть богатством" - вовсе не означает "грамотно пользоваться". Вот со вторым - у нас проблема. И большая. И это тоже понятно "почему" - ибо "непуганные"... опыта нет - незачем. "Эй, ты! Давай клади свой асфальт живее, мне яму копать надо!" - думаю знакомо каждому.
Ну или как реальный пример: соседнему дому УК насчитала ремонт крыши в ... 2 лимона рублев. Жильцы скинулись и сами отремонтировали за ... 220тыс. Вопрос: "они сусальным золотом собирались покрывать крышу в этой УК?" ... ладно, сделали бы они (и думаю хуже!) этот ремонт за свои 2 лимона ... ну "попилили" бабло и? "грамотно бы им распорядились"? Да фиг-то там! Всё что наши "пилильщики" способны придумать - это прикупить недвигу за бугром ... то есть вывести рубли в баксы и слить их в чужую экономику.
Вот и прямая корреляция между курсом рубля и количеством выводимых прибылей из экономики РФ. Или по-другому, чем эффективнее работает экономика РФ - тем больше рублей стоит баксик."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя transs
Так и "у них" есть свои миллионы точно таких же... ну что вы право. Как за "печеньками", так смотрите на ТОПов, а как про свою страну - так наоборот..."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Россияне - непуганные богачи сверхбогатой страны...
баянище!
"мы от бога богаты, сказочно богаты <...> в отличие от любой развитой страны, которая не имеет ресурсов и идёт по пути инновационной экономики, мы никогда не будем иметь такого типа экономику, она нам просто не нужна, поскольку мы очень богаты." (м.ковальчук, январь 2014)шорец шорцу глаз не выклюет
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя heterodyne
Я так подозреваю, человек просто забыл указать, кто эти "мы"...Состоял, привлекался, участвовал. ©
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Cходите на сайт ФРС, и внимательно его изучите, прежде чем подобное заявлять. Выся информация в открытом доступе, более того, МВФ выкладывает стенограммы заседаний руководства с поминутным протоколированием.
США- не печатает "необеспеченные бумажки". Это бред.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Да, да ... те самые триллионы долга - это и есть необеспеченный объем бымажек... вы ещё на заборах почитайте."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Отец Тук
Я так подозреваю, человек просто забыл указать, кто эти "мы"...
Я вот как понимаю, те кто на форуми тут тешат друг друга своими суждениями, не бедные люди.
А в жизни, реально очень много бедных, их мысли вы здесь не прочтете. А раз это так, то у некоторых порой крышу сносит, мол да где они бедные ау, ау, нет их. Или еще бытует мнение, затяним еще пояса и переживем кризис. Да вы переживете, у вас как бы "жирок" есть. А как быть неимущим?Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Нет. Во-первых, что вы понимаете под триллионами бумажек? Во вторых, долг США (какой, кстати, внешний, или государственный, а то у господ антиамериканистов всегда путаница по этому поводу) сам по себе ничего не значит. В условиях современной экономики все страны друг другу так или иначе должны. Важна не сумма долга, а его соотношение с ВВП страны. В третьих, любая валюта любой страны в настоящее время обеспечивается мощностью её экономики, и доллар обеспечен мощнейшей американской экономикой, чей ВВП составляет 1/5 благосостояния всей планеты.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
США- не печатает "необеспеченные бумажки". Это бред.
обеспокоенность форумчан вполне понятна - таки в составе золотовалютных резервов страны немало баксов - тех самых ничем не обеспеченных бумажек ... это не может не вызывать озабоченности за состояние ЗВР - ведь получается, что часть его - просто фикция ..."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
не смешите мои тапки. Обсуждалось уже не раз и даже с цифирьками... вы опять решили, что "забылось и можно по-новой"? Право уже не интересно. Отлистайте форум в февралю-марту-апрелю - найдете все ответы."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Обсуждалось уже не раз.
Да, мифология на эту тему обширна, поэтому бред о скором крахе американской экономики всплывает неоднократно, но каких-то убедительных цифирек как-то там нет.
если зимой я не поучаствовал в разоблачении этой ерунды, значит или в бане сидел или еще что.
Любые бредни на тему того, что "ФРС печатает фантиики", "госдолг США приведет страну к краху" опровергается изучением собственно сайта того же самого ФРС.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Да, мифология на эту тему обширна, поэтому бред о скором крахе американской экономики всплывает неоднократно, но каких-то убедительных цифирек как-то там нет.
например, сорок лет назад, в 1971-1975 (от истпарта до научного коммунизма) - "общественники" нам постоянно говорили о близком крахе империализма ... наверняка это то же говорилось и предыдущим поколения студентов, но свидетелем тому не был ...
потом, когда в аПСирантуру поступал, то же самое читал в процессе подготовки к экзамену ...
...
так что теорию о скором крахе можно признать истинной - она выдержала испытание временем ..."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Я где-то писал о каком-то крахе? Ну зачем вот опять заниматься переводом стрелок...
Одно дело печатать необеспеченные бымажки и совсем другое дело какой-то крах... впрочем, мы его как раз и наблюдаем ... у всех остальных. Не?
Всё просто. За необеспеченные бымажки с названием "баксик" - расплачиваются все остальные ... в т.ч. и вы персонально тоже. Как бы вам этого НЕ ХОТЕЛОСЬ.
P.S.
А вот почему "все остальные" предпочитают расплачиваться ЗА должника ... я думаю сможете ответить самостоятельно."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя nansib
Неимущие-то как раз кризис переживают на раз два. У них как не было денег, таак в кризис и вовсе не стало. Вторая категория кризисозащищенных - сильно богатые. У них одним миллионом больше, другим меньше - на цвете лица не особо сказывается. Первым удар получает средний класс всегда: мелкий бизнес и квалифицированные работники.Состоял, привлекался, участвовал. ©
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
За необеспеченные бымажки с названием "баксик
Ваша ошибка заключается в том, что вы считаете доллар ничем не обеспеченной "бумажкой". Еще раз. В современном мире обеспечение валюты любой страны - это мощь экономики страны её эмитирующей.
Прекрасный пример того, когда страна начинает печатать ничем не обеспеченные бумажки произошел в Зимбабве, например, когда там имела хождение купюра в 100 триллионов зимбабвийских долларов.
Также я не понимаю вашего выражения "А вот почему "все остальные" предпочитают расплачиваться ЗА должника". Кто, как и когда расплачивается за кого? Объяснитен, если не затруднит.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Вот это неправда. Доллар обеспечен экономикой не только США, но и других стран, потому что используется для расчетов не только за американские товары, но расчеты стран или корпораций различных между собой. Начни эти страны или корпорации расчет между собой в национальных валютах, и внезапно окажется, что ситуация с американским долларом такая же, как и зимбабвийским.Состоял, привлекался, участвовал. ©
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Отец Тук
Нет, нет, нет. Будете смеяться, но на самом деле США терпит убытки из-за того, что доллар используется в межнациональных расчетах. Например вот: Вообще, перед американскими экономистами сейчас стоит две проблемы - во-первых, это как раз ослабление доллара, и второй - это как раз снижение его роли в международных подсчетах. Про это, например Пол Кругман, в последнее время только и пишет.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
в Зимбабве, например, когда там имела хождение купюра в 100 триллионов зимбабвийских долларов.
И у меня есть несколько таких купюрПравда, большинство уже раздал на сувениры - ведь каждому хочется пообладать сотней-другой миллиардов или триллионом долларовПосоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Вообще, перед американскими экономистами сейчас стоит две проблемы - во-первых, это как раз ослабление доллара.
А вот тут вы глубоко правы гиперок доллару будет полезен, спишет все долги и позволит начать все с чистого листа. Тут ведь что главное? Чтоб ктото был виноват в гипер инфляции: Россия, Китай, Эбола или террористы, но никак не США.Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Вообще, перед американскими экономистами сейчас стоит две проблемы - во-первых, это как раз ослабление доллара
Федрезерв США обеспокоен ростом доллара на глобальных валютных рынках и видит в нем угрозу для экономики"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Obsidian
спишет все долги и позволит начать все с чистого листа.
Нет. Вы попадаете пальцем в лужу? опять же исходя из бредовых и фантастических предпосылок о "необеспеченых фантиках" Гиперинфляция США (равно как и здравомыслящему правительству любой страны) совсем не нужна, равно как любые экономические кризисы. Ослабление валюты выгодно фактически любой индустриальной стране - по сути дела это поддержка собственного экспортера. При этом в идеале ослабление должно быть таким, чтобы не сильно уронить покупательную способность валюты внутри страны, в результате чего маржа от экспорта используется в основном на удешевление производства в результате его диверсификации. Трюк работает в индустриально развитых странах, не сильно зависящих от импорта, и между ЕС, Японией, Китаем и США идет настоящая конкуренция девальваций: скажем, при значительном ослаблении доллара, эти страны проводят валютные интервенции и ослабляют свои валюты. Про это есть статья в Википедии, например: Currency war/
Кстати, еще одна тенденция, среди американских экономистов - в том, чтобы юань наконец-то отвязался от доллара, потому как по ссылке выше я уже приводил пример, как США терпит убытки на использовании доллара в качестве международной валюты, и Китай, как мировой цех, сильно завышает эту цифру.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя мещанинобыватель
Я немножко двусмысленно выразился, но из контекста понятно, что проблема заключается не в том, что доллар слабнет, а как его наоборот, ослабитьздровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Obsidian
спишет все долги и позволит начать все с чистого листа.
термин "финансовые репрессии" родился не вчера ...
http://www.bis.org/publ/work363.pdf
и в России обсуждалось ...
http://www.rbcdaily.ru/2012/03/29/world/562949983391163
и до российских властей дошло ...
http://expert.ru/2013/06/18/devalvatsiya-vo-imya-rosta/
и даже на этом форуме писали:
http://forum.ngs.ru/board/vybory/tree/1947116647/"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Отец Тук
Неимущие-то как раз кризис переживают на раз два. У
них как не было денег, таак в кризис и вовсе не стало.
Ну, здорово. Был кусок хлеба с водой, а тут раз и нет. Вот перенесут ли кризис бедные, это ещё вопрос? Всем остальным будет трудно, но с голоду остальные то не помрут, это точно.Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя nansib
"кризис - он в головах", как говорил один из герой Булгалова, правда про бардак. Но "не суть"...
Легко его переживут, "не только лишь все", но и те, кто пашет на реальных рабочих местах, которые не сдуются по причине их умолчальной бесполезности, кто получает оплату в рублях, и в них же её тратит ... многим из них - глубоко фиолетово сколько там стоит "баксик в рублях"... они даже и не заметят, что "крызыс". По-тутошнему - они "бедные"...
... рост цен в рублях на импорт, конечно же приведет к росту цен и на внутренний продухт ... а то как жеж! Прибыль ишо никто не отменил... ("Бабка, а чё у тебя стакан семечек подорожал ажно вдвое? Дык, милок ... евро, то уже за 50 рублев теперь")
Но, это и не так "сразу", и "обещаний роздано" и выполнять их - будут и тоже постепенно ... было уже. В гораздо худшем качестве, когда цена на товары менялась дважды пока идешь от прилавка к кассе и обратно. Вот это - гиперинфляция.
А то что происходит сейчас - "внутгичегепной кгизис". Да и то - у некоторых."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
"кризис - он в головах", как говорил один из герой Булгалова, правда про бардак. Но "не суть"...
не про бардак ...
кроме того, я не уверен, что можно столь легко жонглировать словами - суть теряется ..."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Легко его переживут, "не только лишь все", но и те, кто
пашет на реальных рабочих местах...
Так для иформации, в реальной экономике на заводах многих отправляют в отруска, так сказать без содержания, ну типа по прозьбе трудяшихся. А многие и до этого отдыхали, вот реальная картина. Это Вам не на теплой кафедре за компьютором или с дивана чирикать о реальных рабочих мнстах. Выходит рабочим будет не очень легко.
А остальное на Ваш пост, без коментария.Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Нет. Вы попадаете пальцем в лужу? опять же исходя из бредовых и фантастических предпосылок о "необеспеченых фантиках" Гиперинфляция США (равно как и здравомыслящему правительству любой страны) совсем не нужна, равно как любые экономические кризисы.
Да, что вы говорите? Немало экономистов с вами не согласятся (впрочем еще больше подержат). Впрочем я не буду начинать этот религиозный спор (так как он действительно сейчас ближе к религии чем к науке). Подождем и посмотрим будет долг США расти или падать ну и вообще как ситуация развиваться.Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя nansib
Был кусок хлеба с водой, а тут раз и нет.
Хлеб с водой останутся. Не останется на новый айфон. Ну так невелика же потеря?
Ну и те, кто нахапал кредитов, рискуют попасть.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя nansib
Выходит рабочим будет не очень легко.
А никто и не говорит, что будет легко. Но вот ведь какая штука. В блокадном Ленинграде люди выжили, а сейчас что - хуже условия?Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя nansib
Я сильно не уверен, что отпускаются рабочие с РЕАЛЬНЫХ рабочих мест. В том смысле, что полезных... не каждый "завод" - полезен, как бэ. Ну не будет терпеть убыток от сокращения производства (а что такое "отпуск рабочего" как не его сокращение?) если его продукция конкурентна и востребована ... а ведь, рост баксика в рублях - только повышает эту самую "конкурентность", как тут правильно писали...
... другое дело "слабовостребованного" производства. Тут у нас, как обычно "классика": "снижать себестоимость, повышать эффективность, растить продажи ... да нафига?!? Я лучше сокращу производство и цену подниму" ... типичное поведение "красных директоров", как их называли в 90-е... это те, кто за "попилить в свой карман десяток лямов - распродавал за бесценок на сотни миллионов свои же заводы"...
... или вот опять же. "Кризис", и? Что и кто "страдает первым" у наших горе-руководителей при "экономии", ась? Верно - рекламный бюджет. А почему? А всё просто: нафига башлять бабки в пустоту. Кризис же. Падение продаж... и?
Тоже верно. Их нишу занимают ТНК, скупая площади по сверхнизким ценам, ибо объемы падают - можно и повыкручивать ручки рекламщикам ... и, кто тут ССЗБ? А ведь классики утверждали завсегда строго наоборот: падают продажи - надо растить расходы на продвижение... вот они (ТНК) и растят. За счет лохов.
ЕЩЁ РАЗ: КРИЗИС - В ГОЛОВАХ."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Obsidian
Повангую. Долг США - будет расти. И скорость роста - тоже будет расти. И прирост скорости роста (третья производная) - тоже.
Со временем про него все забудут, как про очень большое и смешное число. Ибо возвращать его - НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ и давно уже. А потребовать - НЕКОМУ и БОЯЗНО.
P.S.
Именно поэтому это фантики, не обеспеченные ничем, кроме как мировой экономикой ... КРОМЕ США."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Исправлено пользователем tolstopuz (17.10.14 01:55)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Obsidian
1. Кого вы считаете экономистом в данной ситуации?
2. Вы серьезно уверены, что гиперинфляция может быть благом для страны (причем, контекст подразумевает гиперинфляцию как самоцель)
3. Государоственный долг (как и внешний) сам по себе ничего не значит. Вот, у Северной Кореи долгов нет, но они как жрали траву, так и будут жрать.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Именно поэтому это фантики
Долги США возвращает своевременно. В истории штатов были периоды, когда сумма долга по отношению к ВВП была еще больше, чем ныне, однако все отдали.
Для начала нужно понять, что когда говорят о долге США нужно различать внешний долг и государственный. Внешний долг к правительству США не имеет никакого отношения - это сумма долговых обязательств всех частных компаний США и государства. Скажем, строит компания Интел завод в Китае, и для удобства прокредитовалась у китайцев с рассрочкой на 5 лет, скажем, в следствие чего к госдолгу США приписалась определенная сумма.
С государственным долгом несколько поинтереснее. Он велик, но его реальное значение гораздо менее существенно, нежели то, которое ему приписывают, в результате некоторого парадокса американской экономики. Дело в том, что в США различные правительственные организации, министерства и департаменты, являются финансово независимыми, Грубо говоря,финансы не выходят за пределы государственныхз структур, а просто перечисляются с одного счета на другой. Гораздо важнее величина под названием Debt Held By Public - это собственно задолженностб государства частным структурам. И по последнему финасовому плану конгресса он будет уменьшаться
А за счет чего он будет уменьшаться? Из-за печатания бумажек? Совсем нет. Дело в том, что правительство США не только занимает деньги, но и вкладывает, причем ставки по кредитам правительства гораздо больше, нежели выплаты по облигациям.
Для интереса можно посмотреть платежный баланс США на сайте министерства финансов. Когда говорят о долге, обычно оперируют только понятием Liabilities (обязательства), однако есть же еще и активы Вот, например один из последних отчетов. Можно несколько запутаться от того, что некоторые графы пустые, или объединены с другими, однако это происходит ввиду сохранения коммерческой тайны, но они подсчитаны в строках Total. ссылка
"Печатание бумажек", "Скорый крах США", - "экономическая колонизация штатами мира" - это совершенно оторванный от реальности конспироложский бред.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Для начала нужно понять, что когда говорят о долге США нужно различать внешний долг и государственный.
опять ощущаю пробелы в своём образовании: по наивности считал, что внешний долг может быть как государственным, так и корпоративным, а государственный долг может быть как внешним, так и внутренним ..."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Со временем про него все забудут, как про очень большое и смешное число. Ибо возвращать его - НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ и давно уже.
насколько я знаю, мерикосы возвращают долги в установленные сроки (про тех. дефолт 1979 и невнятную ситуацию времен великой депрессии говорить не будем - давно это было) ...
или у Вас есть информация о случаях дефолта по госдолгу США за последние 35 лет, напишите пожалуйста ...
А потребовать - НЕКОМУ и БОЯЗНО.
не слышал, что кто-то вправе потребовать досрочного исполнения обязательств по госдолгу США ... впрочем, тут нужно читать условия займа ..."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Вот, сразу чувствуется что амеровская экономика вам гораздо ближее российской.
Я - " в курсе". Когда весной делал сравнительный анализ экономик, тоже натолкнулся на определенные сложности в структуре "общего долга" США... но я тогда вывел, что на 2012г. внешняя гос. задолженность США составляла около 7трлн. из общепринятых 17-и (из которых около 3трлн - Лондону и только 1.2 - Китаю) ... а оно "вона как" ... аж все 10 трлн... то есть, "всё ишо грустнее".
Что значит "долги США возвращают своевременно"? Начепятают баксиков или припишут нолики на правильных счетах? Ну кто-бы сомневался!
Если они своевременно возвращают свои долги, то:
1. Когда вернется ЗВР стран Азии их владельцам? Уже даже никто и не вспоминает с какого времени они "пороги обивают"...
2. Когда вернется ЗВР Германии обратно в страну? Что там на просьбу немцев, в феврале этого года, ФРС "промычало" про 20 лет и частями, ась?
Вот и весь "своевременный возврат".
Пока мировая экономика работает в долларах - это БЕЗВОВЗРАТНЫЙ ДОЛГ. И все, и в первую очередь те, кто содержит свое состояние в баксиках (хранит и лелеет), те кто оперирует валютными расчетами в них же, кто экспортирует за баксики - все они и являются опорой той самой "американской мечты" - жить ЗА СЧЕТ остальных.
365млн населения планеты (или сколько их там сейчас в США) - живут на вашем горбу и за ваш счет. И переход "на евро" - всего лишь приведет к добавлению к этой чиселке ... ещё 800млн населения "гейропы". Вот вам и вся "теория золотого миллиарда".
И так будет ровно до тех пор, пока сеньоражный доход от печатания бабок будет находится в США (или сместится к МВФ). Именно поэтому так активно и по "полной прогамме" прессуются ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ страны, пытающиеся вылезти из под долларовых расчетов в мировой экономике.
Санкции против России - имеют ТОЛЬКО эту причину.
На само деле, как только каждый осознает что работая, храня и накапливая доллары он работает "на дядю", который потребляет около половины результата его труда БЕСПЛАТНО - так сразу и "пойдет процесс". Но ... этож как обидно! Этож какую смелость надо иметь..."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя ПЕЛЕВИН
В блокадном Ленинграде люди выжили,
не так много. к началу войны в ленинграде было 3млн. эвакуировано было 1.5млн. умерло от голода 600тыс. т.е. вероятность выживания близка к 1/2. ну, может, если учесть беженцев из прибалтики, которые добавили к населению несколько сотен тысяч, может быть 2/3. в общем, блокадный ленинград - плохой пример условий выживаемости.Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Что значит "долги США возвращают своевременно"? Начепятают баксиков или припишут нолики на правильных счетах?
условиями займа (если угодно, эмиссии) предусмотрен способ возврата займа ...
если стороны займа согласны (а они согласны, раз заем был), то есть сомнение, что мнение третьего лица имеет для этих сторон хоть какое-то значение ..."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя мещанинобыватель
Это "фсё"? Конечно "согласны" ... я ж об этом и написал... попробовал бы кто-то "быть против"...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя это_шорцы
Почему пример плохой? Наоборот - классный! Если уж в таких условиях люди выжили, то в нынешних (а речь-то всего лишь про возможный кризис, которых и на моей, и на вашей памяти было несколько) и подавно выживут.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя ПЕЛЕВИН
Если уж в таких условиях люди выжили
если вероятность равна 1/2, то одинаково равноправны утверждения "люди выжили", "люди не выжили" (привет коту шрёдингера). поэтому брать за базис блокаду - нехорошо. следующий шаг (к бессмысленности и абсурду) такой: раз уж в хиросиме люди выжили, то заряд половинной мощности тем более переживут.Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя мещанинобыватель
вы правильно мыслите. просто, когда говорят об этих величинах часто их мешают в кучу и путают. на самом деле это пересмекающиеся множества, причем слабо кореллирующие. Я имел ввиду именно это.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
вы правильно мыслите.
таки Ваша оценка очень важна для меня
слабо кореллирующие.
возможно, при написании малознакомых терминов стоит проверять их написание ...
Я имел ввиду именно это.
таки что-то подобное Вы сегодня уже писали ...
вот, нашёл: "Я немножко двусмысленно выразился, но из контекста понятно" ..."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Исправлено пользователем мещанинобыватель (17.10.14 14:42)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
амеровская экономика вам гораздо ближее российской.
Не ближе. Открытее. Просто как-то одно время назад я хотел разобраться во всей мифологии с "печатанием бумажек", и полез в первоисточники. Дело в том, что американское правительство абсолютно открыто, и на официальных сайтах можно посмотреть практически всю информацию что откуда берется. Причем структура экономики расписана намного подробнее, нежели аналогичная информация на российских праувительственных сайтах.
Начепятают баксиков
Опять бы со своим бредом. Раз уже вы так упорно держитесь за эту мысль, то напишите: какое ведомство, как, на каких условиях, согласно каким нормативам эти самые "баксики" печатает. Желательно со ссылкой на сайт ФРС или Министерство финансов США.
Что значит "долги США возвращают своевременно"
В самом прямом смысле. Например, в 50-е годы размер долга США по отношению к ВВП был намного выше чем сейчас, но нет, отдали. Дело в том, что бонды американского правительства выпускаются с фиксированным сроком погашения. Секажем, какие-то облигации можно погасить через 5 лет после выпуска, какие-то через 30. Большую часть долга составляют как раз правительственные облигации.
Когда вернется ЗВР Германии обратно в страну
Собственно история с тем, что "проклятые пиндосы не отдают Германии её золото" высосана из пальца, и распространение получила после соответствующего смакования на Рашатудей, на которую приличные люди не то что не ссылаются, а читать брезгуют.
Собственно Германия запланировала возврат золота из американских банков, потому как немцы посчитали, что причин содержать золото вне страны нет (в качестве основных причин указывались холодная война и разделение Германии). При этом возврат пролонгирован до 2020 года. Более того, Германия не собирается возвращатьвсе золото из внешних банков, потому как оно там имеет более высокую ликвидность. Вот вам ссылка на интервью с директором бундесбанка
сеньоражный доход
Где-то в одном из топиков мы кажется уже выясняли. что сеньораж от эмиссии доллара составляет какую-то ничтожную цифру, что-то около 3-х процентов от американского ВВП.
пытающиеся вылезти из под долларовых расчетов
Я вам выше наоставлял кучу ссылок о том, что американцы молятся на то, чтобы миир отказался от долларовых расчетов. Но нет, же вы продолжаете повторять свои мантры.
"гейропы"
Собственно на этом можно остановиться и не приводито в качестве аргументации маловнятный бред, не подтвержденный конкретными ссылками на правительственные источники США.
Ваша идея понятна: "пиндосы и гейропейцы" живут за наш счет". собственно под этот базис и подводится фантастическая и бредовая аргументация только для разжигания этого ксенофобского мировоззрения.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя мещанинобыватель
малознакомых терминов
Почему, малознакомых. Вполне привычный. А вообще бывают опечатки, да. Я вообще, одной рукой сейчас текст набираю, потравмировал, да.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Открытее.
да.
В самом прямом смысле. Например, в 50-е годы размер долга США по отношению к ВВП был намного выше чем сейчас, но нет, отдали. Дело в том, что бонды американского правительства выпускаются с фиксированным сроком погашения. Секажем, какие-то облигации можно погасить через 5 лет после выпуска, какие-то через 30. Большую часть долга составляют как раз правительственные облигации.
ну не всё так просто
полезно напомнить уровень инфляции в штатах в те годы, когда они "гасили" долг
но в целом - да.
Ваша идея понятна: "пиндосы и гейропейцы" живут за наш счет".
но как лестно звучить-ь ..."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
Ну или если точнее, то в ..опе - вся мировая экономика.
И кто же её ТУДА погрузил? Не задавались таким вопросом КОМУ должны практически все не мусульманские страны?Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Отец Тук
Первым удар получает средний класс всегда: мелкий бизнес и квалифицированные работники.
Святые слова! 
, но только кто их слышит? Удар-то мы получили мощнейший, да всё по головам. Чего сейчас делать мало понятно. Но, буду!Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя ПЕЛЕВИН
В блокадном Ленинграде люди выжили, а сейчас что - хуже условия?
А сколько умерло, считали тех кто обойный клей для супа использовал? А сейчас? Ну "ещё не вечер", главное, что бы не дать этому "вечеру" быть. Это главное!Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя ПЕЛЕВИН
Рахитов плодить будем?Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя это_шорцы
если вероятность равна 1/2
Вы реально считаете, что в следующем кризисе, о котором мы тут говорим - вероятность выжить всего 1/2? Нет, можно строить любые предположения, и на основе их - те или иные выводы, и они будут непротиворечивы. Но давайте ближе к реальности, а не только к голой логике.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Градус
А сейчас?
Да, вот скажите, сколько умирает от голода, или намешав в суп обойного клея, сейчас, сегодня и за прошлый год? С ссылками, разумеется.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Градус
Уж как получится. Но мне бы не хотелось, не знаю, как вам.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя ПЕЛЕВИН
давайте ближе к реальности
согласен.
Агентство Moody’s понизило кредитный рейтинг России на один пункт – с Baa1 до Baa2"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
возвращаясь к Вашему заявлению:
А что там узрели "проблематичного"? Даже в первой строчке "всего" - жалкие 32млрд. ... из которых госдолг - ваще 0.153млрд.
возврат долгов - не единственный способ потратить звр ...
Банка России объявил, что с 1 по 15 октября потратил на поддержку курса рубля 11 млрд долларов"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
...
слов много, но:
1) так и не доказано, что баксы не пустые фантики
2) не доказано, что сами амеры хотят избавить мир от долларовых расчетов.
3) не доказано, что амеры не живут за счет других...
т.е. ни один аргумент толстопуза не получил ответа...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
а меж тем, доллар обновил свой рекорд - 42,4 рубля...
и кого высечь за это так сразу и не найти...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Миху и ЛёхуОтвет на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя viktor_venskiy
слов много, но:
кстати, за этот "пустой фантик" сегодня дают больше 42 рублей ...
1) так и не доказано, что баксы не пустые фантики"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя pitovnik
Кто это?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя zanuda
два бывших министра финансовОтвет на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя мещанинобыватель
кстати, за этот "пустой фантик" сегодня дают больше 42 рублей ...
ну чистый воздух тоже как известно продают, а чистую воду ваще дороже бензина...
так что не аргумент.
фантик он и есть фантик, котируется пока на сшастов все народы мира трудятся, включая нашу Россию.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя pitovnik
Миху и Лёху
думаю список будет поболе...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Тут вместо слова "фантик" ближе по смысле будет слово "бренд".
За раскрученный бренд сейчас многие переплачивают.Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя VasSer
ну можно сказать и бренд амерзского бронепоезда с атомными боеголовками и тысячами пехотинцев...
Африка с атомной бомбой, одним словомАлиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя pitovnik
Ну так кто мешает уволить дураков и назначить умных?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя pitovnik
Блестящий спич Михаила Леонтьева об экономическом блоке правительства
Вообще, счетаю Путину надо послушать.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Akademik
они и мешают )))Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Если вы не понимаете аргументацию, это не значит, что еще ничего не доказано. По каждому пункту приводилась куча ссылок.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя pitovnik
Блестящий спич Михаила Леонтьева об экономическом блоке правительства
даже жалко, что программу с участием тонко чувствующего ситуацию, блещущего тонким юмором (и, по сплетням, всегда пахнущего неплохим алкоголем) г-на Леонтьева закрыли на Вестях ФМ ..."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя viktor_venskiy
ну можно сказать и бренд амерзского бронепоезда с атомными боеголовками и тысячами пехотинцев...
угу.
Африка с атомной бомбой, одним словом
ярлык "верхняя вольта с ракетами" не туда прилепили"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя мещанинобыватель
даже жалко, что программу с участием тонко чувствующего ситуацию, блещущего тонким юмором (и, по сплетням, всегда пахнущего неплохим алкоголем) г-на Леонтьева закрыли на Вестях ФМ ...
таки даже интересно, что г-н Леонтьев расскажет про новые инициативы Роснефти, которая предложила ввести 100% предоплату поставок газа в ЕС."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Убик
Если вы не понимаете аргументацию, это не значит, что еще ничего не доказано. По каждому пункту приводилась куча ссылок.
в интернете на любую тему можно нарыть кучу ссылок как "за", так и "против"Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя viktor_venskiy
в интернете на любую тему можно нарыть кучу ссылок как "за", так и "против"
эту особенность инете не Вы первый заметили: Глава Чечни Рамзан Кадыров предложил отключить интернет, так как глобальная сеть, по его мнению, мешает правильному воспитанию молодежи "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя viktor_venskiy
фантик он и есть фантик, котируется пока на сшастов
все народы мира трудятся...
Фантик, то он и есть фантик, а вот в связи с удорожанием доллара, рубль говорят укрепился, я это не понял. А оказывается в казне России стадо денег больше, а значит можно рапортовать о успехе в экономики. И еще я представил как будет укреплятся рубль, после отправке его в свободное плаванье...Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя nansib
. А оказывается в казне России стадо денег больше, а значит можно рапортовать о успехе в экономики.
Все просто. Казна где? По карманцам кремляди. В казне-то что? "Фантики". Значит в рублях стало сильно больше.If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя Злыдь
Все просто. Казна где? По карманцам кремляди. В казне-то что? "Фантики". Значит в рублях стало сильно больше.
Да, злыдь, к сожалению именно так.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя viktor_venskiy
в интернете на любую тему можно нарыть кучу ссылок как "за", так и "против"
особенно забавно, когда ссылки идут на высказывания одного и того же персонажа
2013: Для выправления экономической ситуации в России власти страны могут использовать ослабление рубля. Это, в частности, может помочь пополнить бюджет, заявил министр финансов Антон Силуанов
2014: Антон Силуанов считает, что падение рубля до исторического минимума носило спекулятивный характер"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя мещанинобыватель
а чего не так-то?
Действительно, за счет ослабления рубля казна получила "дармовые" рубли, а падение рубля обеспечили спекулянты...
И совсем другое дело, что силуанов мягко говоря не экономист, грубо говоря - козел, которому кресло досталось по блату...
И вовсе другая история, что ни минфин, ни ЦБ ни правительство в целом не знают как выходить из финансового кризиса, в который они по тупости загнали нашу страну.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя viktor_venskiy
силуанов мягко говоря не экономист
Образование высшее. Доктор экономических наук.
Владеет немецким языком.
В 1985 г. окончил Московский финансовый институт по специальности “финансы и кредит”.
08.1985-03.1987 - Министерство финансов РСФСР, экономист, старший экономист;
и т.д.
http://minfin.ru/ru/ministry/structure/management/index.php?id_4=5незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя appraiser
видел я таких "экономистов" и сужу я не по корочкам, а по делам его...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя viktor_venskiy
А, ну да, ваше "сужу" - последняя инстанция.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя viktor_venskiy
видел я таких "экономистов" и сужу я не по корочкам, а по делам его...
было бы здорово указать на "дела" персонажа, на основании которых Вы вынесли столь нелестный для персонажа вердикт, и, разумеется, охарактеризовать оные дела, дабы и остальным форумчанам были понятны Ваши выводы ...
заранее благодарен за разъяснения"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя мещанинобыватель
с обывателями видимо надо разговаривать на их языке, ОК:
1) Улюкаев в 1998 году - включен в состав Комиссии Правительства РФ по экономической реформе... Видимо за успешный развал экономики - в 2000 году назначен первым заместителем министра финансов РФ.
2) В 2001 году - руководитель Межведомственной комиссии по контролю за выделением и прямым использованием средств на восстановление Чеченской Республики. - Всем известно какие бабки поделили при восстановлении Чечни.
3) В 2004 году - член Совета директоров Центрального банка России. - С наворованными бабками пошел в ЦБ... Работа в ЦБ это как лакмусовая бумажка профнепригодности, но нужности для российских олигархов.
4) C июня 2013 года министр экономического развития Российской Федерации. - Конечно мало времени, чтобы судить о "талантах" этого чела в руководстве отраслью. Но положение в отрасли катастрофическое - конечно может просто Алёше не повезло, но думается, что его доля в уничтожении нашей промышленности безусловно есть и растет, начиная с 1994 года, когда он стал заместителем директора Института экономических проблем переходного периода и советником правительства...
Это если кратко и не вдаваясь в деталиАлиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя viktor_venskiy
с обывателями видимо надо разговаривать на их языке, ОК:
простите, но речь шла о г-не Силуанове
1) Улюкаев в 1998 году - включен в состав ...
Это если кратко и не вдаваясь в детали"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя мещанинобыватель
простите, но речь шла о г-не Силуанове
да, какая разница - всё это одна обойма либерастов, просто этот не так сильно высовывался до этого:
1) отец Антона Силуанова возглавлял один из департаментов в Минфине, куда и распределил своего сына.
2) Антон был замом кудрина и после увольнения последнего возглавил министерство
3) Неизвестно, как о федеральном, но о своем семейном бюджете Антон Силуанов уже позаботился. Он два года подряд, в 2009-м и 2010-м, умудрялся заработать больше своего, тоже небедного, шефа Алексея Кудрина. Кроме того, Антон Силуанов стал рекордсменом по количеству квадратных метров – у семьи Силуановых несколько квартир в разных концах Москвы. Часть из них были получены в наследство от предков-москвичей, а часть – приобретены. Например, в 2009 году официальный доход Антона Силуанова составил 9,3 млн рублей...
Не бедный Антоша не будет заботиться о простых гражданах РФ, проводя свои реформы.
Что касается его дел - текущее состояние финансов РФ говорит само за себя и я не слышу от него никаких предложений по выходу из кризиса.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Не бедный Антоша не будет заботиться о простых гражданах РФ, проводя свои реформы.
А ещё более не бедный и до кучи властный "Вовочка" - будет? С чего такая разница? Дело в характере, закаленном КГБ?
Или просто русский народ привык видеть доброго царя-батюшку-заступничка и его тупых ледяных сердцем министров-бояр-смутьянов-либерастов и не понимает что все ээтот одна шайка-лейка?Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя ПЕЛЕВИН
и не понимает что все ээтот одна шайка-лейка?
даже в одной шайке челы ведут себя по разному.
я далек от культа личности путина, однако несомненные плюсы его правления по сравнению с ельциным есть... и это уже хорошо.
и как известно царя делает свита, так вот наша дворовая свита в основном состоит из непрофессионалов.
тому же столыпину глупый царь не мешал делать реформы, полезные для государства, а у наших бояр, есть только одна функция смотреть царю в рот, а когда тот отвернется воровать всё, что плохо лежит.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя viktor_venskiy
даже в одной шайке челы ведут себя по разному.
Очень удобно этим царю-батюшке отмазываться. Сталин - тиран? Нет, что вы, просто его окружают враги, пробравшиеся в самую высь, он скоро всё увидит и их расстреляет, а нас амнистирует.
и как известно царя делает свита
Т.е. сам путин - недееспособный карлик, типа николая-2? Как же он тогда меняет министров и прочую челядь? За 15 лет сколько было премьеров, министров обороны, МИД, МВД и т.п. и т.д.? Сильные и вороватые вряд ли бы позволили это сделать хилому царю-тряпке.
так вот наша дворовая свита в основном состоит из непрофессионалов
А почему наш тряпка набирает таковых, да еще по принципу личной преданности? Набирал бы профессионалов. И не вы ли говорили, что Лавров - голова, а Степашина вы безмерно уважаете? Т.е. либо вы уважаете тупых, либо они все же профессионалы.
тому же столыпину глупый царь не мешал делать реформы
Т.е. реформатору улюкаеву глупый путин мешает? А белоусову, набиуллиной, игнатьеву, геращенко и т.д. (дальше в глубь веков лень копать) - он же мешал? А зачем нам президент, глупый и к тому же мешающий жить хорошо?
а у наших бояр, есть только одна функция смотреть царю в рот, а когда тот отвернется воровать всё, что плохо лежит.
Так надо рабский менталитет из себя выдавливать. По капле.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя ПЕЛЕВИН
1) Очень удобно этим царю-батюшке отмазываться.
1) Согласен, удобно.
2) Сталин - тиран?
3) Как же он тогда меняет министров и прочую челядь?
4) А почему наш тряпка набирает таковых, да еще по принципу личной преданности? Набирал бы профессионалов.
5) И не вы ли говорили, что Лавров - голова, а Степашина вы безмерно уважаете?
6) Т.е. реформатору улюкаеву глупый путин мешает? А белоусову, набиуллиной, игнатьеву, геращенко и т.д. (дальше в глубь веков лень копать) - он же мешал?
2) Нет, у него не было другой альтернативы кроме военного коммунизма.
3) Меняет в пределах нескольких группировок (тьфу - элит) - одни и те же лица мелькают.
4) И кто утверждает, что путин тряпка? Либеральные устои от собчака и ельцина ему конечно передались в виде инфекции, но не настолько... Сложность текущих отношений в мире диктует для него осторожность. Сейчас нет проблемы любого гос.лидера убрать в течении недели, поэтому хочешь не хочешь, а учитывать это приходится.
5) не говорил. Лавров делает, что ему говорят и не всегда эффективно, отчасти от неверно сформулированных целей. Степашке лучше "Спокойной ночи малыши" вести.
6) улюкаев и иже с ними не реформаторы... У экспертов бытует мнение, что путин хотел бы заменить всех да не кем. Реально конечно же есть кем, но эти, что у власти, слишком много знают: их либо убивать надо либо оставлять у власти... путин выбрал последнее.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя ПЕЛЕВИН
недееспособный карлик, типа николая-2?
Вот что за люди. Стоит перестать рубить им бошки - как все, назовут недееспособным.Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
Так что не все так страшно....спомните заодно, как за зиму 2008 нефть упала с 134 до 43
Позволю себе слегка подискутировать с Вами. При правительстве Примакова нефть продавали не за 43, а за 8-мь долларов за баррель, но это ведь было настоящее, мощное и профессиональное правительство, которое всего за 100 дней, при всей неблагоприятной конъюнктуре и оголтелом облаивании "реформаторов", сбежавших от ответственности (что мол они ничего не делают, кто же этим тараканам мешал "ничего не делать?"), сделало невозможное, благодаря высочайшему профессионализму членов правительства. Но потом "папа" очнулся с "загогулиной" и "не так сели". Удивляюсь почему Примаков не отставил его, всё общество бы поддержало. так как почувствовали, что прили настоящие правители, а не красноречивые болтуны-остроумцы.Ответ на сообщение Санкции против России (часть 2) пользователя Градус
сделало невозможное, благодаря высочайшему профессионализму
это что же конкретно сделало примаковское правительство за 100 дней? вы его регулярно превозносите, может пора рассказать за что именно?шорец шорцу глаз не выклюет
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя heterodyne
вы его регулярно превозносите, может пора рассказать за что именно?
Повторяться не люблю, да и смысла нет.Ответ на сообщение Санкции против России (часть 2) пользователя Градус
Позволю себе слегка подискутировать с Вами. При правительстве Примакова нефть продавали не за 43, а за 8-мь долларов за баррель, но это ведь было настоящее, мощное и профессиональное правительство, которое всего за 100 дней, при всей неблагоприятной конъюнктуре и оголтелом облаивании "реформаторов", сбежавших от ответственности (что мол они ничего не делают, кто же этим тараканам мешал "ничего не делать?"), сделало невозможное, благодаря высочайшему профессионализму членов правительства. Но потом "папа" очнулся с "загогулиной" и "не так сели". Удивляюсь почему Примаков не отставил его, всё общество бы поддержало. так как почувствовали, что прили настоящие правители, а не красноречивые болтуны-остроумцы.
Ну в то время я мало интересовался политикой и както не заметил, что было сделано, вроде жизнь особо не изменилась . Может конечно я не прав, но аргументированную точку зрения (с делами) за правительство Примакова не встречал... точнее сказать никакой не видел... наверное потому что не искал.
Собственно моя точка зрения такова, что без ресурсов мы неимели и не имеем шансов выбраться из той ситуации в которой находимся, но шанс не равно гарантии далеко не равно. Профессионализм же нынешнего правительства, особенно если рассматривать в разрезе что было сделано за 15 лет (такое рассмотрение конечно, несколько притянуто за уши но всеже оправдано), мягко говоря вызывает сомнение.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя Obsidian
А я тогда сильно интересовался политикой. И поддержу Градуса.
Следил за шагами правительства Примакова каждый день в режиме реального времени как мог (жалко, интернета тогда не было).
Не заметить его успехов могли только те, кто ни предков, ни памяти не имеет.
А если вы, не интересовавшийся тогда политикой, считаете, что "жизнь особо не изменилась", то это высшая похвала деятельности тогдашнего правительства. Ибо страна тогда могла рухнуть в тартарары каждую минуту, а этого не случилось.Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя Vеrt
Не заметить его успехов могли только те, кто ни предков, ни памяти не имеет.
опять в ход пошли духовные скрепы и память предков. ещё раз: что конкретно было сделано примаковым?
1) проблема - предложенное решение - результат.
2) проблема - предложенное решение - результат.
3) проблема - предложенное решение - результат.
...шорец шорцу глаз не выклюет
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя heterodyne
/п.7/
страна находилась в хаосе и разбивать хаос на компартменты дело-то ведь безнадёжное, его (хаос) надо было сразу валить, выявив генератор хаоса, как это сделало правительство Примакова, причем по всем направлениям сразу.Исправлено пользователем Клара_Цапкина (16.11.14 11:06)
Ответ на сообщение Санкции против России (часть 2) пользователя Градус
как это сделало правительство Примакова, причем по всем направлениям сразу.
извините, но в те времена я работал в реальном секторе экономики и прекрасно помню, что в те времена за главное достижение Примакова признавали то, что он не помешал воспользоваться снижением курса рубля и новым законодательством, основанном на конституции и гк рф (я помню даты принятия) ...
с тех пор это мнение только усилилось ...не останавливаясь ...
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя heterodyne
опять в ход пошли духовные скрепы и память предков. ещё раз: что конкретно было сделано примаковым?
Презрительно писать фамилию человека, который спас страну, по меньшей мере неприлично.
Примаков вытащил страну из политического и экономического кризиса после дефолта 1998 года, в который загнали страну младореформаторы во главе с премьер-министром кириенко.
Вот где бы мы сейчас были, если бы Примакову тогда не удалось стабилизировать ситуацию?
Он проводил самостоятельную политику, не шёл на поводу у Ельцина, поэтому был почти изгнан со своего поста. И больше того, что сделал, сделать не смог. Но он сделал главное - "разгрёб авгиевы конюшни" за продажными младореформаторами.Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя heterodyne
1) проблема - предложенное решение - результат.
Так надо просто изучить проблему самостоятельно.
2) проблема - предложенное решение - результат.
3) проблема - предложенное решение - результат.
...
Здесь дискуссионный клуб, рассчитанный на определённый уровень знаний, а не ликбез для устранения поголовной исторической безграмотности.Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя Сарра
Примаков вытащил страну из политического и экономического кризиса после дефолта 1998 года, в который загнали страну младореформаторы во главе с премьер-министром кириенко.
а сколько Сергей Владиленович проработал в должности председателя правительства ?не останавливаясь ...
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя Сарра
Кириенко банально подставили под дефолт, сделав из него мальчика для битья.Состоял, привлекался, участвовал. ©
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя kalinovod
извините, но в те времена я работал в реальном секторе экономики и прекрасно помню, что в те времена за главное достижение Примакова признавали то, что он не помешал воспользоваться снижением курса рубля
Чепуха это конечно - ведь никто не мешал "младоказнократорам" в правительстве и сферах влияющих на решения прези и правительства самим "не мешать воспользоваться", ан нет - разбежались по своим норам с криками:"Шэф усё пропало!!!". Ну а когда правительство Маслюкова-Примакова ситуацию выправило вытащили "папу" с "загогулиной-не так сели". Так и было.Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя Отец Тук
"Кириенко вместе с Борисом Немцовым и Анатолием Чубайсом стал известен как «молодой реформатор»". (с)
Совершенно верно - подставили, его же команда и подставила.
Он не был самостоятельным игроком. Он был членом команды.
На пост Председателя Правительства России после Ченомырдина его с большим трудом (только с третьего голосования в Государственной Думе) протащили. И в этом кресле он просидел 5 месяцев.
Он просто, как болванчик, выполнил то, что требовал МВФ. По большому счёту, то что сшасты планировали в отношении России сделать.
"17 августа 1998 года кабинет Кириенко после отказа МВФ предоставить кредитную линию прекратил выплаты по купонам ГКО-ОФЗ, фактически объявив первый в мировой экономической истории дефолт по внутреннему долгу. Отправлен в отставку Президентом РФ". (с)Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя Сарра
Презрительно писать фамилию человека
я не выказывал никакого презрения. просто дважды спросил что конкретно сделал примаков. ответа не было.
спас страну, <...> вытащил страну из политического и экономического кризиса <...> Вот где бы мы сейчас были <...> проводил самостоятельную политику, не шёл на поводу у Ельцина <...> разгрёб авгиевы конюшни
это всё ни о чём. духовные скрепы, память предков, глубокую озабоченность и решительные меры - оставьте себе. конкретно: проблема - решение - результат. я весь внимание.
во главе с премьер-министром кириенко.
это вы, типа, презрение выказываете, использовав строчную букву? ах, какая пощёчина. так вот - это не мой стиль.шорец шорцу глаз не выклюет
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя heterodyne
это всё ни о чём. духовные скрепы, память предков, глубокую озабоченность и решительные меры - оставьте себе. конкретно: проблема - решение - результат. я весь внимание.
Бесплатно репетиторством заниматься?
то вы, типа, презрение выказываете, использовав строчную букву? ах, какая пощёчина. так вот - это не мой стиль.
Фактов приведено достаточно. Если интересуют даты и цифры, - "Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется". (с)
Просто можно гордиться, что в России есть такие люди.
Вот ещё в копилку фактов и дат. И о Примакове, как о человеке.
Особо обратите внимание на тот факт, что его всегда ставили на ключевые посты, когда в службах происходил катастрофический развал. Так было в СВР, куда его поставили директором, после предыдущего откровенного предателя, который сдал все секреты и агентуру. И Примакова по сей день в интервью спецы вспоминают добрым словом. Главное, что Примаков никогда не обращал внимания на партийную принадлежность специалистов, которых брал в свою команду. Главным был профессионализм. И в его команде никогда не было соглашателей и подлизал.
Евгений ПримаковОтвет на сообщение Санкции против России (часть 2) пользователя Градус
При правительстве Примакова нефть продавали ... это ведь было настоящее, мощное и профессиональное правительство
Мощное и профессиональное правительство было то, которое за 40 лет вывело лапотную забитую страну во вторую экономику мира. И при этом пройдя через две тяжелейших войны. И отвязав в 1950 экономику страны от доллара, и привязав её к золоту. Реальному, настоящему, высшей пробы. Не смогли простить этой системе её превосходство. Дурням дали порнухи и джинсов с жвачкой, в обмен на нефть, которую успешно продавал Примаков и ему подобные. Дурни думали, что всегда будут смотреть порнуху в Тайландах, да металлолом из Японии покупать. Но всё имеет свой конец. Конец наступил. "Век потребления" для РФ закончился.Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя Градус
Повторяться не люблю
А ссылку на предыдущее сообщение по этой теме дадите?Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя heterodyne
что же конкретно сделало примаковское правительство за 100 дней?
грубо, примитивно, специально для вас
Примаков, используя административный ресурс (в т.ч и свр) отрезал рубль от валютных спекуляций и пустил деньги в производственный сектор.тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя Домомучительница
Примаков, используя административный ресурс (в т.ч и свр) отрезал рубль от валютных спекуляций и пустил деньги в производственный сектор.
извините, но этого (отрезал рубль от валютных спекуляций ) не было
а деньги в "производственный сектор" пошли из-за падения курса рубля - торговля (перепродажа купленного за баксы) стала недостаточно рентабельным делом ..."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя мещанинобыватель
извините, но этого (отрезал рубль от валютных спекуляций ) не было
да-да, только был жесткий контроль, чтобы деньги после взаимозачетов не попали на валютный рынок + решение об обязательной продаже экспортерами 75% выручки.
ну а так-то, конечно, мелкие спекулянты типо вас, не пострадали
из-за падения курса рубля - торговля (перепродажа купленного за баксы) стала недостаточно рентабельным делом ...
российские товары стали конкурентноспособными совсем не только из-за курса.
тарифная политика и % ставка - эти понятия вам что-то говорят?тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя Домомучительница
грубо, примитивно, специально для вас
большое спасибо (без шуток, серьёзно). именно так мне и подходит, грубо, примитивно.
отрезал рубль от валютных спекуляций и пустил деньги в производственный сектор
это, допустим, постановка задачи, проблема для решения. а я просил, пусть грубо и примитивно, но в формате: проблема - решение - результат. какое было решение, как конкретно, "отрезать рубль от спекуляций" и "пустить в производство"? вопрос-то не праздный, нынче те же проблемы на дворе. и результат - хотелось бы видеть какие-то цифры, вот, де, было так, стало так.шорец шорцу глаз не выклюет
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя heterodyne
я там ниже писала о решениях.тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя Домомучительница
я там ниже писала о решениях.
нет, не писали.
давайте закончим перепинывать мяч, просто потратьте 5 минут на содержательный ответ. напоминаю вопрос: чего конкретно добилось правительство примакова?
бланк для заполнения:
проблема - решение - результат
1)
2)
3)
.
.
.шорец шорцу глаз не выклюет
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя Домомучительница
да-да, только был жесткий контроль, чтобы деньги после взаимозачетов не попали на валютный рынок + решение об обязательной продаже экспортерами 75% выручки.
было бы полезно уточнить, с какого момента вступил в силу норматив 75% вместо действовавшего до него 50% ...
всякий случай на: изменение нормативов продажи валютной выручки основывалось на федеральном законе и постановлении ЦБ, изданном в его исполнение ...
ни принятие законов, ни работа ЦБ не находились под контролем председателем правительства :)
заодно отмечу, что повышение норматива привело к оттоку капитала, а последующее снижение норматива - этот отток снизило (на сайте ЦБ РФ легко найти цифры, устанавливающие этот факт)...
но если не нравится "привело", то уж против "пришлось на период" Вы, надеюсь возражать не будете
ну а так-то, конечно, мелкие спекулянты типо вас, не пострадали
фи-и, какая пошлость - переход на личности ...
особенно с учётом того, что Вы не знаете чем я занимался в тот период ...
российские товары стали конкурентноспособными совсем не только из-за курса.
опаньки ...
тарифная политика и % ставка - эти понятия вам что-то говорят?
расскажите мне, пожалуйста, какие же именно меры тарифной политики и какие именно %-ные ставки были применены г-ном Примаковым для того, чтобы российские товары стали конкурентноспособными ..."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
бюджет-2015 год сверстан из расчета $96 за баррель нефти марки Urals ...
с учётом этого любопытно: Бюджетная политика РФ должна быть адаптирована к ценам на нефть, которые могут надолго остаться низкими, говорится в заявлении Минфина России. а "прогноз цены на нефть в $80 за баррель на ближайшие годы можно считать умеренно-оптимистичным"незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя heterodyne
вопрос-то не праздный, нынче те же проблемы на дворе. и результат - хотелось бы видеть какие-то цифры, вот, де, было так, стало так.
А.Нечаев: "почему за 15 лет ничего не смогли сделать полезного, имея 2,5 триллиона долларов за нефть и газ. Теперь и этих денег нет, и развития нет." http://www.opentown.org/news/60597/"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" ©
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя tolstopuz
?!? Опять "искаженный микропленкой ГУМ стал маленькой избенкой"?
прошёл квартал ...
Как раз эта статистика показывает, что даже с долговой нагрузкой корпоративного сектора экономика в РФ - самая устойчивая в мире. Об чем я тут писал ишо в апреле, и мне никто не поверил, кроме лондонских экономистов, которые в мае это подтвердили (пробегало по rbc каналу в районе 12 мая)...
интересно узнать, не изменилось ли мнение г-на tolstopuz'а об устойчивости ...незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя мещанинобыватель
График погашения внешнего долга ... давайте подождём конца декабря, немного уже осталось ...
ну вот, и прошёл (почти) декабрь ...
наверное, ситуацию комментировать не стоит ...
утешает прогноз:
Улюкаев: основной негатив от санкций Россия ощутит в 2016-2017 годах
http://ria.ru/economy/20140920/1024907151.html
из прогноза вроде бы не следует, что в 2015 будет что-то плохое ...
напрягает только, что прогноз основан на предположении: "новых западных санкций против России, скорее всего, вводиться не будет" ...
способности г-на Улюкаева, как прогнозиста, я обсуждать не готов ...незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя heterodyne
я не выказывал никакого презрения. просто дважды спросил что конкретно сделал примаков. ответа не было.
Я, тоже не высказывал презрения, и тысячу раз просил, почему "ничего не делать" не оставили Кириенко и не поставили Явлинского или ещё кого. Почему "ничего не делать" призвали команду Примакова, когда "реформаторы" попрятались? А ответа уж лет пять как нет.Ответ на сообщение Санкции против России (часть 2) пользователя Градус
Вас еще интересуют эти моменты? Забавно.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя appraiser
Нет не изменилось, а даже укрепилось. Мало какая другая экономика смогла бы выдержать такое давление на неё. Кстати, несмотря на запрет доступа к кредитным деньгам, на усиленный вывоз - долги этого года выплачены в полном объеме и в срок. По крайней мере, пока ещё не нашел сообщений о каких-либо задержках в платежах.
К примеру, давайте пофантазируем, в какую "опу" влетел бы английский фунт, перекрой им точно также кислород ... да хотя бы только к российским деньгам с их 80% от ВВП долгом?"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя appraiser
напрягает только, что прогноз основан на
предположении...
Я бы вообще поедложил Улюкаеву подать в отставку, а заниматься пустыми прогнозами.Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 2) пользователя nansib
Я бы вообще поедложил Улюкаеву подать в отставку, а заниматься пустыми прогнозами.
тут у меня нет однозначного ответа - я не имею информации, так ли уж он некомпетентен или он просто вынужденн действовать в рамках тех указаний, корторые ему даются вышестоящими руководителями ...
так, к слову: любой, кто исполнял обязанности еио чего-то большего, чем лавка, знает, что такое "границы коридора" ...незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
Жатецкий Гусь в цене нисколько не поменялся, так что кризис меня вообще не коснулся) Да и американские нефтяные компании начали разоряться, значит кризис скоро закончитсяМы, добрые люди, беззащитны перед злом — даже когда сами его совершаем.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя TohaOrlov
Жатецкий Гусь в цене нисколько не поменялся
я читал, что Роспатент отказал Балтике в регистрации товарного знака "Zateckў Gus" на том основании, что наличие в товарном знаке указания на чешский город Жатец, вводит в заблуждение - потребитель может решить, что пиво изготавливают в Чехии, а не в России ...
Да и американские нефтяные компании начали разоряться
таки тоже слышал, что "нефтяные компании начали разоряться", но вот название (кстати, пока не разорившейся) видел только одной - WBH Energy, которая, как пишщут - совсем крошечная (по "нефтяным" меркам) ..."Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" ©
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя malevolent
WBH Energy, которая, как пишщут - совсем крошечная (по "нефтяным" меркам) ...
а может, у "патриотов" свое "скоро", лет 10, например.
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
президент сказал:
«Я бы даже кризисом это не назвал. Явления есть определенные, сложности определенные» (С)
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/553f7d389a7947f94023ecfe"опыт - сын ошибок трудных" (С)
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя ignoramus
да, вчера на форуме свободных СМИ сказал, что мы вышли уже из дна кризиса, да и сам кризис в основном нам на пользу пошел...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя ignoramus
Я бы даже кризисом это не назвал...
Ну для г. Путина конечо это сложности, я вот для меня это кризес. Взгляните на значение этого слова. И все становится ясным.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
сказал, что мы вышли уже из дна кризиса, да и сам кризис в основном нам на пользу пошел...
"В марте объем ВВП России сократился в годовом исчислении на 3,4%"
http://top.rbc.ru/economics/29/04/2015/5540cc4f9a79476021b9fbbb
клевещут, наверное ..."опыт - сын ошибок трудных" (С)
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя ignoramus
зато с/хоз-во выросло от 14 до 40%
просто путину о другом не сообщили...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
[url=http://ria.ru/economy/20150415/1058634165.html]Темпы производства продукции сельского хозяйства, согласно прогнозу на 2015 год, сохранят положительную динамику — рост составит 1,4%, но будет несколько ниже, чем в 2014 году, говорится в документах к Минсельхоза. При этом не исключен и спад производства на уровне до 0,4%.
РИА Новости http://ria.ru/economy/20150415/1058634165.html#ixzz3YmhCw9Qq[/url]Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя пилот
извините за оформление, но суть понятна
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Тот факт, что у них выросла выручка, в связи с ростом цен, вовсе не говорит о том, что отрасль развивается.....
Отрасль по прежнему загибается, где вы видите развитие? Ткните пальцем! Все сельхозугодья в округе как заросли бурьяном в 90-х так и стоят заросшие, стада тучные как пропали в теже времена, так и не видать....
деревня как пила, так и пьет, ибо заняться нечем.....1СКонструктор
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя heterodyne
просто потратьте 5 минут на содержательный ответ. напоминаю вопрос:
Вам на него ответили, но вы ведь ответов слушать не хотите, какими бы они не были, не так ли?Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя мещанинобыватель
О чём спорите? Был факт - РФ в штопоре небывалого кризиса в 1998 г.. Был? БЫЛ! Факт так же что новое правительство восстановило экономику и обеспечило её рост. Было? Было! Ну, а вопросы спорщиков о том и кто что сделал про нормативы.., это так....не стоят внимания ("махание кулаками после драки" не более).Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя Градус
Был факт - РФ в штопоре небывалого кризиса в 1998 г.. Был? БЫЛ!
А вот моё мнение, что России всё больше и больше сваливается в штопор. Хотя... Назначение Александра Николаевича на новую должность может и есть тот толчок, который позволит оторваться от дна.Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя прораб
Назначение Александра Николаевича на новую должность может и есть тот толчок, который позволит оторваться от дна.
А это кто?Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя Градус
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя прораб
Александр Николаевич Ткачёв
это тот, чьё имя связывали с неким забором ?"опыт - сын ошибок трудных" (С)
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя ignoramus
Кто связывал? С каким забором?Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя прораб
Александр Николаевич Ткачёв
Большой друг кущевских убийц.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя прораб
Кто связывал? С каким забором?
опа ...
кто бы мог подумать, что найдётся ник, якобы не слышавший об этой истории ...
цитирую:
"Витишко получил три года условного срока в июне 2012 года. Его признали виновным по части 2 статьи 167 УК РФ («умышленная порча имущества из хулиганских побуждений»). По данным следствия, эколог написал на заборе турбазы «Агрокомплекс» такие лозунги, как «Это наш лес», «Саня вор» и другие.
Экологи со своей стороны утверждают, что на территории турбазы строится дача для губернатора Краснодарского края Александра Ткачева. По их словам, на даче вырубают занесенные в Красную книгу сосны."
http://lenta.ru/news/2013/12/20/vitishko/"опыт - сын ошибок трудных" (С)
Ответ на сообщение Санкции против России (часть 2) пользователя ignoramus
«умышленная порча имущества из хулиганских побуждений»
И как это относится к Александру Николаевичу? Витишко - это его псевдоним?Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя прораб
И как это относится к Александру Николаевичу? Витишко - это его псевдоним?
я спросил 30.04.15 21:48 "это тот, чьё имя связывали с неким забором ?"
таки если Вам всё ещё непонятно, каким образом имя нынешнего министра с/х связано с тем самым забором, за "порчу" которого были осуждены некие "экологи", то мне трудно какими-то ещё разъяснениями Вам помочь ..."опыт - сын ошибок трудных" (С)
Ответ на сообщение Санкции против России (часть 2) пользователя ignoramus
Да. Истории о заборах они такие. Юмористы иногда используют образ забора с надписями чтобы публику рассмешить.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя пилот
Темпы производства продукции сельского хозяйства, согласно прогнозу на 2015 год, сохранят положительную динамику — рост составит 1,4%
и что? по отдельным позициям: от 14 до 40%, как я и говорил, в частности по птице, мясу свиней и еще чего-то... а "средняя температура по больнице" = 1,4, поскольку, с/х действительно сильно подкосил переход к капиталистической дерьмократии...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
по отдельным позициям
а если вырастить 10 экзотических фруктов - можно говорить о 1000 % ростеОтвет на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя transs
вы плохо знакомы с арифметикой: если был 0, то 10 экзотических фруктов - бесконечный рост
ну и не путайте кур с павлинами...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
как я и говорил,
Ни фига, вы говорили
с/хоз-во выросло от 14 до 40%
не упоминая, об отдельных позициях.
Ну и просить ссылку на источник информации например о росте производства мяса птицы бесполезно?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя пилот
Мне вот фед. служба статистики рапортует о 108 и 106 процентах роста реализации свинины и птицы в 2014 в отношении к 2013.
ссылкоОтвет на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя пилот
Ну и просить ссылку на источник информации например о росте производства мяса птицы бесполезно?
меня уведомил о сем телеящик, в инете тоже встречал...
какая из статистик верна ваша или та, что я слышал, не берусь судить - вся статистика у нас высосана из пальца.
но из общих соображений от наших встречных санкций кто-то в с/х должен был выиграть и наверняка выиграл, иначе зачем их вводить?Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
меня уведомил о сем телеящик, в инете тоже встречал...
Браво!!!Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя пилот
т.е. сами искать не умете?
Например, Татарстан про птицу:
"Денежная выручка по итогам I квартала 2015 года по сельхозформированиям и крестьянско-фермерские хозяйствам составила 16,9 млрд. рублей, с ростом 20%. В том числе от реализации молока получено 5,1 млрд. рублей (рост 6%), от реализации мяса скота и птицы - 7,9 млрд. рублей (рост 26%), от реализации яиц – 1,1 млрд. руб...".
http://www.bugulma-tatarstan.ru/the-news/item/11076-ob'em-valovoy-produktsii-selskogo-hozyaystva-za-3-mesyatsa-2015-goda-v-respublike-tatarstan-sostavila-306-mlrd-rubley-s-rostom-15.htmlАлиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Мы сейчас говорим про Татарстан или про всю Россию?
И еще, по вашей ссылке изменения в денежном выражении, а учтена ли инфляция?
Данные минсельхоза в тоннах:
Животноводство
Я не специалист, но настораживает факт снижения поголовья при росте производства.
За январь-февраль 2015 г. в хозяйствах всех категорий, по оценке, произведено 1,9 млн.тонн скота и птицы на убой в живой массе, что на 6,5% больше, чем в 2014 году. Производство крупного рогатого скота увеличилось на 0,9%, свиней – на 4,4%, птицы – на 11,1%, овец и коз – на 3,2 процента.
Производство молока увеличилось на 1,5% и составило 3,9 млн. тонн при среднем надое молока на одну корову (в сельхозорганизациях) 880 кг (107,4% или 61 кг к 2014 г.).
Производство яиц увеличилось по сравнению с 2014 годом на 0,6% и составило 6,4 млрд.штук. Средняя яйценоскость в сельхозорганизациях сохранилась на уровне прошлого года и составила 50 штук.
На 1 марта 2015 г. в хозяйствах всех категорий насчитывалось крупного рогатого скота 19,5 млн. голов (97,9% к 1 марта 2014 г.), в том числе коров – 8,6 млн. голов (98,2%); поголовье свиней составило 19,9 млн. голов (101,2%), овец и коз – 24,8 млн. голов (100,3%).Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя пилот
по вашей ссылке изменения в денежном выражении, а учтена ли инфляция?
он считает как Президент, сейчас по другому считать не принято.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя transs
/п.9/
гугл на поиск по ключу "он это опять сказал" выводит в верхних двух строчках ссылку именно на этот ролик"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (06.05.15 23:42)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя пилот
Мы сейчас говорим про Татарстан или про всю Россию?
ну если вспомнить всю мою цитату, то я говорил:
"зато с/хоз-во выросло от 14 до 40%.
просто путину о другом не сообщили..." - и это был очевидный сарказм.
Не пойму, к чему все эти последовавшие уточнения, совершенно очевидно, что возрождения с/х-ва всвязи с санкциями не последовало. Конечно времени прошло мало, но и динамики положительной особо пока не видно.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
А можно без сарказма эту же мысль оформить?
Я понял так из ваших пояснений к изначальному сообщению:
Путину доложили, что "с/х выросло на 14-40%, не уточнив что данный процесс (рост сельского хозяйства) произошел не повсеместно (по всей стране), а локально - в некоторых регионах.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя пилот
а локально - в некоторых регионах.
и не в натуральном выражении, а в изрядно обесцененных рублях.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя transs
Нет, сайт минсельхоза дает данные в тоннахОтвет на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя пилот
я про ВенскогоОтвет на сообщение Re: Санкции против России (часть 2) пользователя прораб
Александр Николаевич Ткачёв
имя г-на Ткачева, оказывается, связано не только с неким забором - диссернет отозвался о вкладе в науку г-на Ткачева ..."опыт - сын ошибок трудных" (С)
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
вот мы и победили супостатов ...
"Экономика больше не находится в «кризисном состоянии», заявил первый вице-премьер Игорь Шувалов"
http://top.rbc.ru/economics/15/05/2015/5555fc039a79471872e04d3e"опыт - сын ошибок трудных" (С)
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя ignoramus
Кто такие Дмитрий Коптюбенко, Яна Милюкова?Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя ignoramus
Сотрудники выпускающие не кому не нужную продукцию на заводе "Сибтрубопроводстрой" в Новосибирске объявили голодовку, предприятие не платит зарплаты тысяче сотрудников с августа 2014 года.
ОАО "Сибтрубопроводстрой" является одной из крупнейших в Сибири компаний в строительстве транспортной инфраструктуры углеводородного сырья. Занимается строительством магистральных нефте-, газо- и продуктопроводов, компрессорных, наливных, газораспределительных станций, ЛЭП, жилых и производственных зданий. В настоящее время компания находится в стадии банкротства.
Как установил суд, "Восстановление платежеспособности невозможно"
web-страницаОтвет на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Akademik
ОАО "Сибтрубопроводстрой" является одной из крупнейших в Сибири компаний в строительстве транспортной инфраструктуры углеводородного сырья. Занимается строительством магистральных нефте-, газо- и продуктопроводов, компрессорных, наливных, газораспределительных станций, ЛЭП, жилых и производственных зданий. В настоящее время компания находится в стадии банкротства.
таки мне, как последователю пёсика Фафика, вывод суда представляется основанным на том, что рубль останется "крепким" - именно крепкий рубль (не только он, но во многом он) является ГЛАВНОЙ причиной неконкурентоспособности ВСЕЙ российской экономики ... впрочем, об этом говорилось много, но электорат живёт сиюминутными интересами, которым (сиюминутным интересам) ослабление рубля противоречит ...
Как установил суд, "Восстановление платежеспособности невозможно""опыт - сын ошибок трудных" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя ignoramus
Ну взять ту же хохляндию, гривну растоптали, зряплаты там уже долгое время не ахти, а толку..
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Akademik
Ну взять ту же хохляндию, гривну растоптали, зряплаты там уже долгое время не ахти, а толку..
таки разруха ...
"в головах" (С) ...
во время войн, революций и прочих разрушительных бедствий уровень жизни (хоть и не о нём речь шла) растёт редко ..."опять двадцать пять ..." (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя passingly
Ну не все же время там у них бардак был, а обесценивание валюты как мы видим ничего кроме бедности населения не приносит, отсюда и агрессия, поиск виноватых, и как следствие - войны. Народам России повезло несколько больше, товар, залежи которого еще не исчерпаны, все еще востребован, хотя, образ врага, заботливыми правителями, уже подготовлен.Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Akademik
обесценивание валюты как мы видим ничего кроме бедности населения не приносит
Ну вот Японская иена "подешевела" с 2012 г. более чем на 70% и ничего. Не обеднели японцы. И средняя зарплата у них выросла с 2522 $ в 2012-м году до 3200 $ в 15-м.
Хотя есть другой способ. Запрет свободного обращения "вражьей валюты" внутри страны, только для внешнеэкономической деятельности. Только "власть" чего-то не "торопится воевать"...
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Akademik
Ну не все же время там у них бардак был, а обесценивание валюты как мы видим ничего кроме бедности населения не приносит, отсюда и агрессия, поиск виноватых, и как следствие - войны. Народам России повезло несколько больше, товар, залежи которого еще не исчерпаны, все еще востребован, хотя, образ врага, заботливыми правителями, уже подготовлен.
я не буду приводить те аргументы, которые уже не раз упоминал ...
просто напомню, про термин "войны девальваций", хотя и не уверен, что это поможет"It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Grieg
Хотя есть другой способ. Запрет свободного обращения "вражьей валюты" внутри страны, только для внешнеэкономической деятельности. Только "власть" чего-то не "торопится воевать"...
а что, свободное обращение "вражьей валюты" в РФ стало разрешено ?
на всякий случай: не путать в куплей-продажей валюты"It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Дивия
свободное обращение "вражьей валюты" в РФ стало разрешено ? не путать в куплей-продажей валюты
Да, верно. Хотя цена товаров все равно пересчитывается по "свободноплавающему курсу".
Ежели "власть" желает "поднимать, замещать, развивать и модернизировать" (ненаучная фантастика), то надлежит ввести запрет на продажу валюты. Только участникам ВЭД, только в "шлюзе", и только по "установленному курсу".Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Grieg
надлежит ввести запрет на продажу валюты. Только участникам ВЭД, только в "шлюзе", и только по "установленному курсу".
вспомнилось: сон Никанора Ивановича Босого на тему "сдавайте валюту" ..."It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Дивия
Поможет, если у нас каждое второе домохозяйство на экспорт трудиться будет, а не один Дерибаска.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Akademik
Мало того, что нефтяники и газовики на экспорт трудятся, так ещё и каждого второго обязать обрабатывать колонизаторов? Это что? Мечты подкаблучника?
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Akademik
Поможет, если у нас каждое второе домохозяйство на экспорт трудиться будет...
А оно нужно? России нужна экономика ориентированная не столько на экспорт, сколько на внутреннее потребление.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Karmal
внутренний рынок (даже если бы вдруг он появился во всех отраслях производства) очень маленький. всего 2%, если по головам считать.шорец шорцу глаз не выклюет
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя heterodyne
внутренний рынок (даже если бы вдруг он появился во всех отраслях производства) очень маленький. всего 2%, если по головам считать.
Так и производство не такое великое. И откуда взялась цифра 2%? Кстати экономика СССР была ориентирована очень даже хорошо на внутренний рынок. Естественно не следует отказываться от экспорта, например, вооружений и тех же вертолетов, но не надо делать экспорт самоцелью.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Karmal
Кстати экономика СССР была ориентирована очень даже хорошо на внутренний рынок.
наверное, пора перестать вспоминать СССР - его нет уже почти четверть века ...
а про ориентацию (хм.) экономики СССР - в СССР неоднократно высказывалась (я не написал - публиковалась) точка зрения, что СССР продаёт ВСЁ, ЧТО МОЖЕТ ПРОДАТЬ ...
Естественно не следует отказываться от экспорта, например, вооружений ...
как нередко бывает, нужно договориться об определениях ...
например, является ли экспортом предоставление покупателю оружия кредита на покупку этого оружия и последующее прощение долга ..."It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Дивия
является ли экспортом предоставление покупателю оружия кредита на покупку этого оружия и последующее прощение долга ...
в подобных случаях я бы руководствовался термином "дотация своего ВПК".
Что тоже хорошо. Ибо мы отдали "за бугор" по сути только обработанный металл (условно говоря - только себестоимость изделия по сырью), но у нас прошли все технологические операции, поддержаны навыки персонала, обеспечено работой оборонное предприятие, запущены деньги во все технологические цепочки (а их в столь сложных отраслях - очень много, в ВПК один из самых высоких мультипликаторов в экономике) и т.п. И ладно - отдали без денег по невозвратному кредиту, но ведь есть и расходники, которые уже пойдут за живые деньги (скорее всего), сервисное обслуживание, да и прощение долга будет в обмен на что-то.
так что, если процент подобных сделок не превышает определенный - то ничего страшного. Уверен, в этих отраслях не дураки сидят, а то, что вам что-то непонятно - так просто вы всей ситуацией не владеете. Или вы полагаете, что наверху собрались меценаты и благотворители?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Karmal
А я разве это говорил, речь была о том, что девальвировать рубль полезно если подавляющее большинство домохозяйств, то есть население, на экспорт трудится, а не одна вышка абрамовича, рентабельность которой предлагают поддерживать за счет всех россиян.Поможет, если у нас каждое второе домохозяйство на экспорт трудиться будет...
А оно нужно? России нужна экономика ориентированная не столько на экспорт, сколько на внутреннее потребление.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Дивия
наверное, пора перестать вспоминать СССР - его нет уже почти четверть века...
Но это не значит, что не следует использовать его положительный опыт.например, является ли экспортом предоставление покупателю оружия кредита на покупку этого оружия и последующее прощение долга...
Россия все оружие продает таким образом?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя H777
в подобных случаях я бы руководствовался термином "дотация своего ВПК".
за чей счёт дотация ?
напомню, что в стране есть школы, больницы ... дороги, наконец ...
и, кстати, я не знал, что где-то в законе о бюджете (кстати, дефицитном) указано, что такие-то суммы (в $млрд) пойдут под предлогом "дотаций своему ВПК" на безвозмездную "помощь" тем, кто эту "помощь" с удовольствием примет ...
Уверен, в этих отраслях не дураки сидят, а то, что вам что-то непонятно - так просто вы всей ситуацией не владеете. Или вы полагаете, что наверху собрались меценаты и благотворители?
ну да ...
конечно, "начальству виднее" (С)
но я таки не понимаю (таки всей ситуацией не владею), что выигрывает Россия передавая без оплаты (я не написал, что исключительно без оплаты) продукцию своих предприятий "за бугор" (по Вашему выражению) ...
если непонятно, то напомню, что Россия-то оплатила эту продукцию предприятиям, которые её произвели"It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Karmal
Россия все оружие продает таким образом?
мне такие данные недоступны ...
если у Вас есть такие данные, то было интересно (и не только мне, наверное) с ними ознакомиться ...
но тот факт, что по крайней мере ЧАСТЬ продукции "продаётся" таким образом, власть не отрицает ..."It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Дивия
но я таки не понимаю (таки всей ситуацией не владею), что выигрывает Россия ?
разжую, хоть уже и ответил в посте выше:
- сохраняет свой технологический потенциал (а это компетенции, которые без работы утрачиваются)
- запускает деньги по экономике (а это очень многоуровневая цепочка, я уже писал про мультипликатор)
- обеспечивает себя будущими заказами по сервисному обслуживанию техники и продаже расходников к ней
- "за бугор" уходит лишь, собственно, себестоимость "сырья" - стали - вся добавленная стоимость остается в российской экономике.
по сути, все что мы теряем - это не полученную прибыль (маржу между стоимостью изготовления и ценой) и себестоимость сырья, остальное (разница между стоимостью изготовления и себестоимостью сырья) остается в нашей экономике и крутится в ней. А если копать глубже, то и сырье производится в нашей стране, т.е. его стоимость есть составная часть экономики, просто у них разные мультипликаторы - производство сырья и его высокотехнологичная переработка, от этого вклад в экономику зависит.
по этой же причине, например, и АЭС активно строятся в кредит на 50 лет зарубежным странам. Сейчас у Росатома вроде около 37 таких проектов.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Дивия
...я не знал, что где-то в законе о бюджете (кстати, дефицитном) указано, что такие-то суммы (в $млрд) пойдут под предлогом "дотаций своему ВПК" на безвозмездную "помощь" тем, кто эту "помощь" с удовольствием примет...
Теперь знаете? Тогда ссылочку дайте - мне тоже хочется почитать.Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя H777
разжую, хоть уже и ответил в посте выше:
если я правильно Вас понял, то для сохранения своего технологический потенциал хозяйствующий субъект должОн продавать свою продукцию по ценам ниже себестоимости ...
- сохраняет свой технологический потенциал (а это компетенции, которые без работы утрачиваются)
таки не на коротком промежутке времени, а годами/десятилетиями ...
- запускает деньги по экономике (а это очень многоуровневая цепочка, я уже писал про мультипликатор)
если можно, с этого места поподробнее ...
правильно ли я Вас понял, что "запускаются по экономике" те деньги, которых нет (ну не заплатили гады за продукт,который не удалось гадам "впарить" ) ?
- обеспечивает себя будущими заказами по сервисному обслуживанию техники и продаже расходников к ней
в долг ?
- "за бугор" уходит лишь, собственно, себестоимость "сырья" - стали - вся добавленная стоимость остается в российской экономике.
таки я уже писал, что предприятия, поставившие продукцию, получили (есть основания думать) сполна и потери понёс только бюджет ..."It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Karmal
Теперь знаете?
и теперь не знаю ...
посему и просил ссылочку"It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Дивия
Вам не хватает понимания, как работает экономика. Когда человек не понимает определение, это значит, что он не в курсе терминов. Следует начать с азов
постарайтесь в таком случае действовать дедуктивно - логично предположить, что такие корпорации, как Росатом, например, не действуют глупо, когда массово заключают подобные контракты?
кому вы откажете в понимании сути вопроса - себе или крупным корпорациям, успешно ведущим государственные многоотраслевые проекты?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя H777
А чего у них спрашивать то, им по барабану кто заплатит: бюджет или заказчик
Они то не впрогаре, а РФ? а кроме экономики ведь и статус "терпилы" тоже вещь малоприятная...........1СКонструктор
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя H777
Вам не хватает понимания, как работает экономика. Когда человек не понимает определение, это значит, что он не в курсе терминов. Следует начать с азов
вне всякого сомнения
постарайтесь в таком случае действовать дедуктивно - логично предположить, что такие корпорации, как Росатом, например, не действуют глупо, когда массово заключают подобные контракты?
корпорации ?
кому вы откажете в понимании сути вопроса - себе или крупным корпорациям, успешно ведущим государственные многоотраслевые проекты?
07.06.15 11:50 я написал: "Россия-то оплатила эту продукцию предприятиям, которые её произвели"
видя, что текст остался непонятым,
07.06.15 20:07 я написал "предприятия, поставившие продукцию, получили (есть основания думать) сполна и потери понёс только бюджет"
ладно, пойдём по Вашему предложению "к азам" ...
мне представляется весьма сомнительным, что такие вопросы решаются на уровне предприятий ...
даже если это не просто предприятие, а госкорпорация"It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Gudok
А чего у них спрашивать то, им по барабану кто заплатит: бюджет или заказчик
даже не обязательно "заплатит" - например, скидки на поставляемый на Украину газ предоставлялись за счет снижения экспортной пошлины за поставляемый газ ...Они то не впрогаре, а РФ? а кроме экономики ведь и статус "терпилы" тоже вещь малоприятная........... "It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Дивия
мне представляется весьма сомнительным, что такие вопросы решаются на уровне предприятий ...
разумеется
даже если это не просто предприятие, а госкорпорация
но почему руководство страны обеспечивает им этот процесс (финансирование через госкредит покупателю)?
выше я указывал причины разумеется, эти причины работают, если государство ответственно относится к своим отраслям промышленности, стараясь их развивать, понимая, что в экономике является структурным хребтом и что нужно поддерживать, а также понимая, какие компетенции нарабатываются десятилетиями, но легко утрачиваются без осуществления деятельности. К тому же, повторюсь, нам неизвестны подробности сделок по "прощению" долга, вряд ли это полностью подарки в одну сторону
а пример безответственного отношения, например - нынешняя власть на Украине, которая, чтобы насолить России, запретила своим предприятиям продавать продукцию российским партнерам (например, двигатели к кораблям). Как думаете, когда давним партнерам продукцию запрещают продавать, а новым партнерам она нафик не нужна, какая судьба будет у отрасли?
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя heterodyne
внутренний рынок (даже если бы вдруг он появился во всех отраслях производства) очень маленький. всего 2%, если по головам считать.
Кто-то помнится рассказывал, что надо производить трусы для внутреннего потребления. Неужели наступило прозрение об емкости рынка?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Дивия
СССР продаёт ВСЁ, ЧТО
МОЖЕТ ПРОДАТЬ ...
В этом тезесе просматривается мысль, будто СССР это шлюха какаята. Я уверен что это далеко не так. СССР сдерживала агрессора США, втянувшись в гонку вооружений, это и было причиной бедности народа.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя nansib
А то, что теперешний кризис на 100% инспирирован извне (врагами & партнёрами) и та же тема усиления главного друга России - армии - вынужденная мера, во внимание либералы не принимают.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Сарра
зачем это принимать во внимание, если это чушь собачья. не хочешь втягиваться в гонку вооружений - не втягивайся. не хочешь занавес опускать - не опускай. никто россии крым не впаривал. а то вас послушаешь, так это сша подослали вежливых людей в российской форме, и двойника путина, подписавшегося забрать себе чужую территорию. и вот мы, бедные несчастные, поставлены перед фактом.на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя nansib
это и было причиной бедности народа.
При Брежневе бедности народа не было.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя helictite
зачем это принимать во внимание, если это чушь собачья. не хочешь втягиваться в гонку вооружений - не втягивайся
Всё было бы так просто (как вы говорите), если бы не было не так.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Градус
Ну да, когда-то один такой же умник уже провозглашал - "ни мира, ни войны, армию распустить".
Помнится, ничего хорошего тогда не вышло.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя vert
"ни мира, ни войны, армию распустить".
лучше бы "умника" распустить, воздух чище будет.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Градус
лучше бы "умника" распустить, воздух чище будет.
таки Вы опоздали - уже нашёлся правдолюб с ледорубом ..."опыт - сын ошибок трудных" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя ignoramus
таки Вы опоздали - уже нашёлся правдолюб с ледорубом ...
Так сейчас другие такие же умники завелись, в том числе и за рубежом среди российских эмигрантов.Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
"It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Дивия
80% сыра в России – фальсификат
Нормальная программа "импортозамещеня". Из чего смогли, из того и сляпали. А что, то-то ожидал качества? Типа, почти 100 лет не было ни какого качества, а тут вдруг появится :)?
Мне только одно интересно, где те тетки интернетовские, которые выли во время введения антисанкций - "Ай, как здорово! Ай. как хорошо! Теперь свое будем кушать, российское!". Исчезли куда-то и не узнаешь теперь, как они этим .... давятся втридорога.Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя 22 апреля
Успокойтесь, его (фальсификата сыра) и было 80% - ответные санкции ничего здесь не поменяли.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Это вы зря пытаетесь. Вкус настоящего сыра еще все помнят. Это лет через пять можно будет эту сказку раскатывать, когда мы этому .... называемому российский "сыр" привыкнем. А пока - торопитесьОтвет на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Успокойтесь, его (фальсификата сыра) и было 80% - ответные санкции ничего здесь не поменяли.
как это ни странно, но тут могу с Вами отчасти согласиться - порядок цифр (70-80%) не изменился ...
просто ДО ТОГО была возможность купить качественный сыр (пусть и дороже), а теперь этой возможности не стало (при разумных затратах усилий) ..."It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Ну зачем так. До введения санкций те сорта что брал лично я - можно было кушать, например Маасдам. Да, вкус у разных производителей был немного разный, но его можно было есть и он был вкусный. А теперь это непонятно что(((
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Uazkin
Маасдам был совершенно несъедобный. И такой же сейчас.
Сыры импортные до сих пор можно приобрести, другое дело, что дороговато. Но для истинных ценителей это не проблема.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя OLDMAN
"Такого же" сейчас нет. Поделитесь информацией, где именно вы сейчас покупаете именно импортный сыр? Ну и стоимость озвучьте и сравните это с до антисанкций.
А после этого можно задаться вопросом - ну, и кому от этого стало хорошо и чего добились?Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя 22 апреля
Дорогой, от 1500 за кг. В Универсаме, в Ленте встречаются безлактозные. Но я не фанат, мне нравятся мягкие сыры, Бри, Камамбер. Но могу и без них. На удивление понравились северокавказкие сыры - чечил, сулугуни.Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя OLDMAN
Сулугуни - это не сыр, а почти брынза.
В общем, от действий правительства мы только проиграли. Такая вот многоходовочка.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя 22 апреля
Мы проиграли от своих действий. Ссыкло перекладывает вину на правительство.она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя estet
Мы проиграли от своих действий. Ссыкло перекладывает вину на правительство.
перечень (вряд ли полный) финансовых затрат, источником которых служит бюджет страны:
Приднестровье,
Абхазия,
Ю.Осетия,
Крым,
Донбасс -
все эти территории содержатся (ИМХО) за счет бюджета России, хотя в законе/законах о бюджете я не нашёл соответствующих строчек ...
как не нашёл строчек на ведение боевых действий в Грузии, теперь вот в Сирии ..."It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Дивия
Наверное существует еще какая то черная бухгалтерия, кто то на этом сидит, и наверняка не забывает отпиливать и для себяОтвет на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Дивия
перечень (вряд ли полный) финансовых затрат, источником которых служит бюджет страны:
При СССР тоже говорили - вот сбросим среднеазиатские/африканские/ближневостокские республики - тогда заживем. Сбросили - теперь горячая война в СССР идет. По вашей логике в пределе останется Москва, которая никого кормить больше не будет.
все эти территории содержатся (ИМХО) за счет бюджета России, хотя в законе/законах о бюджете я не нашёл соответствующих строчек ...Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Developer
При СССР тоже говорили - вот сбросим среднеазиатские/африканские/ближневостокские республики - тогда заживем. Сбросили - теперь горячая война в СССР идет. По вашей логике в пределе останется Москва, которая никого кормить больше не будет.
странно как-то Вы поняли написанный мною текст ...
ну да ладно, повторюсь ...
"все эти территории содержатся (ИМХО) за счет бюджета России, хотя в законе/законах о бюджете я не нашёл соответствующих строчек ...
как не нашёл строчек на ведение боевых действий в Грузии, теперь вот в Сирии ... "
и добавлю пояснения: мне, как налогоплательщику хочется знать, какие именно суммы тратятся на те или иные статьи затрат ... а уж если каких-то статей нет в законе о бюджете, то хочется знать обоснование таких затрат ... часть таких затрат (всё возрастающая часть) перечислена в моём посте от 03.10.15 10:15 ...
высказывание г-на Силуанова "Расходы на операцию в Сирии находятся в пределах бюджета Минобороны" меня убеждают ... получается, что бюджет МО был больше, чем того требует оборона страны - иначе откуда бы взялись деньги на военную операцию, вроде бы не планировавшуюся в момент принятия бюджета ..."It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя estet
Мы проиграли от своих действий. Ссыкло перекладывает вину на правительство.
А я не на правительство перекладываю вину, а только на одного человека - в нем корень зла. Именно этот человек сейчас пытается переложить свое головотяпство на правительство и весь народ.Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя 22 апреля
А я не на правительство перекладываю вину, а только на одного человека - в нем корень зла. Именно этот человек сейчас пытается переложить свое головотяпство на правительство и весь народ.
наука не стоит на месте ...
таки к теории "плохие бояре - хороший царь" предлагается прибавить теорию "дело не в боярах - царь не настоящий" ...
вспомнился анекдот про сантехника, что и остановило от развития этих крамольных мыслей ..."It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Дивия
Ну, вот и вы согласны - не настоящий. Настоящий бы вряд ли бы разорял свой народ, ради того, чтобы потусить по европам с угодливыми рукопожатиями.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Дивия
"все эти территории содержатся (ИМХО) за счет бюджета России
Вы считаете, что было бы лучше если бы на этих территориях располагались вражеские военные базы?Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Santa_Claus
конечно, не лучше, конечно правильно мы занимаемся соседями...
другое дело, что по идее это должно приносить не только политический доход, но и реальный в тугриках... надо заставить их работать, надо дать удочку, а не рыбу.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
ну так же как в 90е, вряд будет, все ж другая страна теперь... так, падение уровня жизни определенное, пустых полок не будет, голод тоже вряд ли...
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
как-то не верится в случайность ...
сносят торговые палатки и киоски
таки кажется мне, что снесенные объекты мешали кому-то развивать (на благо человека, рзум) правильные направления бизнеса (или ещё чего-нить) ...
и кто-бы что не говорил, но в стране есть деньги на МАССОВЫЙ снос того, что мешает двигаться в правильном направлении ...
и, кстати, уничтожать ядовитых (и иные) продукты, завезённые наймитами госдепа ..."It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение НЕТ В СТРАНЕ НИКАКОГО КРИЗИСА !!! пользователя цивилист
Это варварство власти. А по поводу кризиса. Для власти кризиса нет. Как ели, так и едят. Как пили, так и пьют. Как отдыхали, так и отдыхают. Как жили, так и живут.
Другое дело народ, нищий, уставший, больной, озлобленный. Не даром аналитики пишут, что у народа терпение до осини хватит, и если лучше не будет, будут бунтовать.
Ответ на сообщение Re: НЕТ В СТРАНЕ НИКАКОГО КРИЗИСА !!! пользователя nansib
До осини?
Ну конечно не даром пишут.
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Градус
При Брежневе бедности народа не было.
Минимальная пенсия что-то около 70 рублей в месяц - это богатство?
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Der_Rentner
Да какие там 70?
У колхозников она вообще до 35 выросла только к 1980 г.
Правда, почитатели Ильича могут с гордостью сказать, что за время его правления пенсия колхозников почти утроилась, т.к. в 1965-ом 12 руб. была.
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
наверное, слово впереди стоило бы исключить из названия топика ...
"Как сообщает Росстат, по итогам декабря 2015 года годовая инфляция составила 12,91%, а среднесуточный прирост цен в декабре 2015 года – 0,027%. В январе 2016 года этот показатель увеличился и составил 0,028%. Очевидно, что кризис ударил по карману граждан, и в январе 2016 года они на 55% меньше приобретали подарков и сувениров чем в аналогичном периоде 2015 года, на 54% – одежды, обуви, спортивных товаров и товаров для отдыха. Потребление продуктов питания и напитков сократилось на 42%, товаров для красоты и здоровья - на 40%, а ювелирных изделий – на 39%.
В январе 2016 года покупатели стали меньше потреблять картофеля, мяса и мясных консервов, молочной продукции и сыра. Потребление табачной продукции снизилось на 68%. Практически по всем продуктовым категориям отмечалось значительное снижение спроса, лишь по некоторым был отмечен рост: рыбные консервы покупали на 80% больше чем в 2015-м году, рыбы – 8%, а крупы – на 54%."
http://www.ru.all.biz/issledovanie-rynka-kak-obval-rublya-povliyal-na-n123027
более подробно - тут
впрочем, есть и оптимистический взгляд - В 2016 году, по мнению экономистов, инфляция в РФ значительно снизится по сравнению с 2015 годом (12,9%) и составит 7,6%"It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя цивилист
Да верно всё. Доллар подскочил в фантиках в два раза. Поступление долларов (денег) в страну практически перекрыто как прямым запретом, так и снижением цены на сырьевые и энергоресурсы - основной источник денег в стране .. вы что, думали что это не "ударит по стране и её жителям"?!?
Это война. Обычная, современная экономическая война. На войне, как на войне. А "кризис" он всегда исключительно в головах кризиссующихся. У меня вот - никакого кризиса не наблюдается: все строго согласно ожиданиям. Предполагалось, что долларовый доход упадет и к нему надо готовится .. он и упал. Кризис? Да ну нафиг. Все по плану."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя tolstopuz
Да верно всё.
будет, что внукам рассказать ...
Доллар подскочил в фантиках в два раза.
скорее, рубль упал ..."It's the economy, stupid" (С)
Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
"С первого апреля литр бензина может подорожать в среднем на 6-7%. В Минфине уверены, что повышение цен на топливо будет в пределах уровня инфляции. Дополнительные доходы бюджета от этой меры в 2016 году составят более 75 миллиардов рублей".
РИА Новости http://ria.ru/economy/20160229/1381791029.html#ixzz41Y4lPdip
я чего-то не пойму...
а то, что рост цены бензина всегда вызывал за собой рост цен на все товары - это наше тупое правительство тоже посчитало и загнало в рамки инфляции?Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
это наше тупое правительство
это очередной хитрый ход нашего Президента.
наверное хочет пятую колонну голодом заморить.
Да, он еще завтра с нефтянниками встретиться - и они пообещают сильно и сразу не повышать цены.
после этого 86% в очередной раз восхитятся добрым царем-заступником перед злыми олигархами.
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта