Погода: 5 °C
13.0510...21переменная облачность, без осадков
14.0521...25переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 2)

  • В ответ на: Вы в уме? С чего я буду вам что-то доказывать?
    С того, что я вижу реальность опровергает сделанное вами утверждение.
    А вы либо специально не видите кавычек, либо не умеете ими пользоваться.

  • В ответ на: в прямом смысле
    Признают вообще то не кого то конкретного, а итоги референдума.

  • В ответ на: В 12-00 объявление результатов.
    Дальше что?
    Результаты уже есть: 90% за, 10% против.
    Дальше зависит от них и от путина:
    1) Они должны создать структуру ДНР.
    2) Путин должен признать эту республику.

    США и ЕС конечно накинутся на нас за это признание, но из-за факта признания войны не начинают...
    Дальше предстоит кропотливая работа по легитимизации ДНР (или Новороссии).
    И дальнейшее определение статуса: остаться отдельно или войти в РФ

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ждем заявления Путина по итогам референдума обещанного.

  • думаю, заявление будет очень общего плана - уважаем волю народа и призываем куев и весь мир также отнестись с уважением
    там нет государства, поэтому признание, такое же как признание Южной Осетии и Абхазии, невозможно

  • В ответ на: Прилагайте оригинальный американский источник New York Times
    Прямого обвинения "Керри, Обаму и Киева в чудовищной" лжи в статье New York Times не нашел.
    Вот это правильный подход, а то народ на любую утку напечатанную в СМИ и укладывающеюся в их картину восприятия мира верят.

  • В ответ на: я прочитал о раненых, лежащих в госпиталях.
    осспидя.. вы ещё и читаете это... мгм.. в общем - это.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • В ответ на: там нет государства
    в крыму тоже государства не было. а заявления получились очень конкретные.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • Меня комментарии американцев к этой статье порадовали, тон совсем другой, чем был недавно.

  • Думаете в США, ЕС и Украине другая кухня? :1:

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: Вот дает жару самооборона!
    300 карателей отвоевались!
    "блогах уважаемых «колумнистов» появилась подробная информация". зашибись уровень достоверности.
    и я чё-то не понимаю причин радости по поводу (на минуту, для мысленного эксперимента, предположим правдивость уважаемых колумнистов) убийства трёх сотен людей.
    всё-таки, странное что-то сделала с русскими украинская революция...

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • в Крыму было государство - избранный парламент и глава республики, которые никуда не разбежались, а назначили и провели референдум, по результатам которого приняли акт о независимости Крыма

    в Донецке и Луганске нет ни парламентов ни законно назначенных губернаторов

  • не все что выше читал...

    В ответ на: Да и укросми истерят, что с казаками прибыли 300 чеченцев, если правда, то акс свернется в пару недель. Как солдаты в строю они никто, но вот партизанщина и жестокость....
    +2прагматик
    В ответ на: войска вводить нельзя по многим причинам:
    1) они там не нужны, это "стрелок" сказал, т.е. их даже пророссийские ополченцы не ждут.
    2)воевать там не с кем.
    Ждут, ещё как ждут.
    7 мая переписывался с крестным моего брата, он в Успенке, рядом с пограничным постом Ростов-Донецк. Правосеки (не регулярная армия) прибыли группой в составе около 400 человек. Ходили по домам, располагались на постой (%)). Вели себя как эсэсовцы, на улицу нельзя выйти. Паспорта отбирали под разными предлогами (БТИ, комиссия из штаба, газослужба и т.д.) и рвали (что бы не голосовали на предстоящем референдуме, так понимаю), запугивали, что бы в воскресенье дома сидели. Предполагаю, что таких мест в области не мало.
    Местные все на стороне ДНР, хунту называют хунтой. Очень ждут ввода миротворцев от РФ. Говорит, казаки и чеченцы приехали (за что благодарили), но их мало, на всю территорию области и даже просто для горячих мест. Оружия не хватает..

    По референдуму видно, что так и есть.
    Удивительно, что проголосовало около 80%. Предполагал, что много трудоспособного населения поразъехалось в сопредельные территории на жизнь зарабатывать. Или это пришли ВСЕ кто остался?

    ЗЫ: Война будет. Под тем или иным предлогом (нас вынудят или спровоцируют). Вероятность за минусом погрешности до 99%. Вот в каком виде, ещё не ясно. Похоже и Крым могут зацепить.
    Инфо от заместителя командующего одной из общевойсковых армий Западного ВО (это мой родственник) в звании генерала. Уже некоторое время разрабатываются планы взаимодействия частей и родов при разных сценариях :хммм:

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • (нас вынудят)

    Например, каким образом?

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Как независимое суверенное государство Донецко-Луганская республика не проживет долго и скоро погрузится в полный хаос. После того как местные перережут "правосеков" потом возьмутся за уничтожение самих себя. Потом встанут шахты и заводы, разграбят банки и магазины и людям будет банально нечего жрать. Остается одна надежда на гуманитарную помочь России, либо обратное вхождение в Украину.

  • Российские войска отразили условное ядерное нападение на глазах союзников,
    так на всякий случай.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Есть книжка Дмитрия Лекуха под названием "Черные крылья Бога", написана в 1999 году
    Полностью лишена художественных достоинств, но весьма интересна тем, что автор моделирует именно эту ситуацию - полный распад государства и войны всех против всех на территории и России и Украины
    По объему небольшая, легко ищется в интернетах, рекомендую к прочтению

  • В ответ на: Может быть Путину удастся вырулить и не сорваться в глобальную войну?
    Надеюсь на это, но кроме глобальной войны возможна война с Украиной. И тут нельзя не учитывать "украинский фактор" внутри России (в России проживают много украинцев, некоторые из которых крайне возмущены происходящим и безосновательно винят Россию в этих событиях). Возможно, что некоторые из них готовы на любые акции, судя по раздраженным комментариям в социальных сетях.
    А что такое война, каждый понимает, это не только деньги, но и жизни.

  • В ответ на: Референдумы прошли, предваоительно явка 80-90%, за провозглашение независимости 80-90%
    Весь вопрос в том как жить-то они будут? Всё завязано на Киев.

  • В ответ на: И дальнейшее определение статуса: остаться отдельно или войти в РФ
    На своих украинских сайтах они однозначно утверждают, что не хотят в состав РФ, но хотят очень добрососедского сотрудничества.

  • В ответ на: там нет государства, поэтому признание, такое же как признание Южной Осетии и Абхазии, невозможно
    Создание Новороссии это только первый этап по рахдербаниванию УКраины, поэтому выводы делать рано.:улыб:

  • В ответ на: в Крыму было государство - избранный парламент и глава республики, которые никуда не разбежались, а назначили и провели референдум, по результатам которого приняли акт о независимости Крыма
    в Донецке и Луганске нет ни парламентов ни законно назначенных губернаторов
    всё это вопрос статуса и легитимности. в донецке/луганске наверняка сохранился какой-то там орган исполнительной власти, горсовет, исполком, или чёрт их знает как у них чего называется. губернатор тоже какой-то есть, самопровозглашённый (а если бы и не было, самопровозгласиться - много времени не надо). ситуация, если по существу, мало отличается от крымской: аксёнов - тоже, прямо скажем, не был "исконным никуда не сбежавшим" главой республики. вовремя скакнул из зала на сцену какой-то хрен-с-горы (с довольно сомнительной биографией, если покопаться), и вот он уже легитимный президент всего крыма. и статус у крыма не был государственный, автономия только.

    так-то я с вами согласен, что никаких присоединений/признаний на этот раз не будет. только мотивация совершенно иная

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • В ответ на: Говорит, казаки и чеченцы приехали (за что благодарили), но их мало, на всю территорию области и даже просто для горячих мест. Оружия не хватает..
    Один батальон чеченцев разгромит всю украинскую армию, что наглядно показал батальон Ямадаева в 2008 г. в Грузии (имхо). Вся беда в том, что кавказцы с украинцами никогда не воевали (запорожские казаки это не русские и не украинцы , а - казаки), у кавказцев нет вражды к украинцам.

  • Война будет. Под тем или иным предлогом (нас вынудят или спровоцируют). Вероятность за минусом погрешности до 99%....Инфо от заместителя командующего одной из общевойсковых армий Западного ВО (это мой родственник) в звании генерала

    По какому всё же сценарию всё будет происходить? Что-то наподобие такого?....

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • В ответ на: Вся беда в том, что кавказцы с украинцами никогда не воевали
    Как это не воевали, а уна-унсо?И с ними и против них воевали. Ну нужно особо преувеличивать значимость чеченских батальонов, украинская армия (боевая её часть) сейчас это по сути иностранные наемники и "солдаты удачи", доля призывников думаю там не такая уж и весомая и то наверно в тылу да отцеплениях сидят да технику охраняют.

    толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый

  • В ответ на: нас вынудят или спровоцируют
    Ну напирмер (не дай бог) по сценарию "Боснийской колонны".

    толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый

    Исправлено пользователем Moroz_nsk (12.05.14 15:45)

  • В ответ на: Как это не воевали, а уна-унсо?И с ними и против них воевали
    Это когда УНА-УНСО воевали против кавказцев? Напомните пожалуйста.

  • А вы что считатите, что нынешние чеченских военные только за "Ичкерию" в 90-ых воевали, с 94 года при гражданской войне, по разную сторону хватало бойцов...

    толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый

  • нп
    «В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдет цивилизованным путем, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска. В интересах налаживания такого диалога приветствуются любые посреднические усилия, в том числе по линии ОБСЕ», - цитирует РБК сообщение пресс-службы Кремля.
    web-страница

  • вот, я так и предполагал
    даже теми же словами

  • А мне кажется, что после Одессы и Мариуполя, уже всем стало ясно, что не надо "входить надолго". Надо оперативно пресекать любые рецидивы насилия тактическими средствами. Быстро и качественно.

    Тут вот много пикировались "есть на укре фашики или нет"... а что получается по тому же Мариуполю?

    Зашли в город Ляшковские боевики, нацики (нацгвардия) и устроили битву... вроде бы и "всё правильно" у Турчинова: нацики ловили бандитов, не подчиняющихся хунте... каки-таки "фашисты"?

    Только вот, ежели посмотреть "ширше", то всплывает "мелочь": бандиты давили ментов, ещё ДО нациков, потому как те отказались сажать демонстрантов по автозакам ... с ветеранами. А нацики к этой акции (подавления ментов), тупо присоединились.

    Ветеранов войны по автозакам - не фашизм?!? А приказ отдавал депутат Ляшко.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Уже некоторое время разрабатываются планы взаимодействия частей и родов при разных сценариях :хммм:
    А может и правда это генеральная репитиция мобилизации?

  • Какие смелые люди!

  • В ответ на: /п.9/
    осспидя.. вы ещё и читаете это... мгм.. в общем - это.
    Так это..,
    а как же иначе узнать, какой СМЫСЛ вложен в сообщение, автор которого даёт ссылку?

    Согласитесь коллега, сообщение, в котором говорится, что на органы «разбирают» убитых, и сообщение, в котором говорится, что на органы «разбирают» раненых, наполнены очень не одинаковым смыслом.

    кажется я начинаю понимать Вас:улыб:Вы не врёте:улыб:, вы словоблудите, не вникая в суть.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (12.05.14 19:36)

  • враньё - это осознанное высказывание информации, не соответствующей действительности.
    я никогда не утверждал, что каждое моё слово - безупречная истина. естественно, иногда я ошибаюсь, заблуждаюсь, или недостаточно чётко формулирую мысль, так что кто-то её неверно интерпретирует. но врать я - никогда не вру, это (с моей точки зрения, естественно) экспериментальный факт.

    возвращаясь к бредослухам, мне всё равно их убитых или раненых вынимают вымышленные врачи-демоны органы на продажу для мюнхенских рынков. эти абсолютно несущественные детали являются несущественными, именно потому что всё это плод чьего-то больного воображения.

  • В ответ на: На своих украинских сайтах они однозначно утверждают, что не хотят в состав РФ, но хотят очень добрососедского сотрудничества.
    Если бы они точно знали, что их возьмут обратно, то говорили бы другое...
    Верили они или нет, но пропаганда против москалей работала и на Донбассе.
    В Крыму в 90-х все заборы были исписаны - возьмите нас обратно... Здесь ситуация несколько иная.
    Но тем не менее наша программа прогнозировала около 75-80% "за" автономию, а тут проголосовало 90%.
    Видимо Дурчинов уже у всех в печенках сидит...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • вот очередная вражина вылезла Олег Скрыпка, любимец отечественнйо публики:
    http://life.pravda.com.ua/person/2014/05/12/167910/
    ......Все, что связано с русскоязычной культурой, разваливает страну. Это внутренняя такая информация..
    ......Бандеровцы боролись за свободу Украины и просуществовали до 53-го года, а потом были уничтожены чекистами

    и ведь эта цучара оказывается активно катается по россии и дает концерты

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • В ответ на: эти абсолютно несущественные детали являются несущественными, именно потому что всё это плод чьего-то больного воображения.
    если вы чуть-чуть разбираетесь в поисковике, то видимо сможете найти ссылки по каждой войне, где чье-то "больное воображение" снова и снова описывает летучие отряды охотников за органами на каждой такой войне...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: кажется я начинаю понимать Вас:улыб:Вы не врёте:улыб:, вы словоблудите, не вникая в суть.
    браво:улыб:
    наконец шорцам вполне справедливо досталось и от вас...
    новых открытий вам и удачи!

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Как вам?

    Хорошо, буду совсем без подписи.

  • В ответ на: «В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения
    На официальном сайте Президента комментарии по этому поводу отсутствуют,
    В.В.Путин молчит, вероятней всего заявления последовали от лидеров политических партий.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • ну информации для здравомыслящих новой нет.
    но понравилось, что на Украине оказывается живы еще настоящие коммунисты, не боящиеся фашистам в глаза сказать, ху из ху, нашей КПРФ до них как до Луны...

    Кстати, хунта устроила еще одну бойню мирного населения в Красноармейске...
    Похоже пришло время по рогам за-морышам дать, что б не науськивали.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • А вот и про Красноармейск. Комментарии майдаунов на ютубе - это нечто.

    Хорошо, буду совсем без подписи.

  • а вот что происходит в украинской армии там и списочек прилагается 102 дезертира. Официально их выставили на осуждения гражданским.

    толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый

    Исправлено пользователем Moroz_nsk (12.05.14 20:44)

  • нужно "распылить" над военными в украине листовки с просьбой идти до дому, до хаты или вставать под флаги ДНР, описать им текущую ситуацию, которой они не знают...
    тогда не 69 челов, а 90% армии укров разбежится или перейдет под флаги Донбасса.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Глупый вид у Турчинова.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • да им ("регулярной армии" Украины)эта ситуация наверно тоже не подуше! сомневаюсь что у них оружие то вообще есть. и они уверен под присмотром правосеков стоят под тем же Славянском. Показывают таких бравых ребят в комуфляже и экипировке, которую в частях не выдают, ну разве что "комки", и то чистенькие. Просто приходилось по пару месяцев в "полях" на учениях быть, картинка иная совсем по внешнему виду солдата, а эти как будто ночуют на белых перинах, а днем маршируют по плацу на показ. Цирк одним словом, цирк-кровавый(

    толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый

  • Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Главный итог референдумов - в том, что они состоялись. Можно признавать или не признавать их результаты - от того факта, что референдумы проведены, теперь не отмахнется никто. А из этого вытекают следующие факты. Киев не контролирует ЮВУ. Самопровозглашенные республики свою территорию контролируют. Мы, конечно, знали это и раньше, но теперь это задокументировано. И любой, кто заговорит о диалоге, о новой встрече по типу женевской, о выборах на Украине обязан признать де-факто существование новых политических сил, а не "сепаратистов" или "мятежников". Диалог с Киевом - только на равных. Обсуждение в Женеве или еще где - только с РАВНЫМ участием Киева, Донецка, Луганска. Путин - да, пока молчит, но Лавров в этом духе уже высказался.

Записей на странице:

Перейти в форум