НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Майдан, v2.0

Печать RSS Деревом

Developer
guru
Сообщений: 6140
21.02.14 09:38Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Иван_Грозный
В ответ на: Но кто сказал, что если режим Януковича заменят режимом боксера Кличко или иным избранником народов Запада, то от этого народу Украины будет гораздо лучше?
Вообще говоря, надо чтобы не народу Украины стало лучше, а нам дорогим россиянам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sorvanec
guru
Сообщений: 3466
21.02.14 09:46Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Атн
В ответ на: для кого то становится реальным шансом выжить.
имеете в виду маргиналов-уголовников? для большинства населения это реальный шанс оказаться в еще более неудобном социально-экономическом положении.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
21.02.14 09:47Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Alexus
В ответ на: Учитывая цифры можно утверждать, что крымских татар - НЕТ
Вообще-то каждый десятый. Это очень даже ЕСТЬ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Домомучительница
veteran
Сообщений: 2110
21.02.14 09:52Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Атн
не поняла логической связи - как из несоблюдения законов (убийства), правил пожарной безопасности (пожары), пдд (гибель в дтп) следует:
В ответ на: Поэтому, ломание преступного государства для кого то становится реальным шансом выжить.
и попрошу уточнить - для кого?
при этом напомню, что украинцы имели отличный шанс сменить ненавистного януковича всего лишь через год. демократичным, мирным, цивилизованным путем.
тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Домомучительница
veteran
Сообщений: 2110
21.02.14 09:59Ответ на сообщение Майдан, v2.0 пользователя Trotzdem
В ответ на: что укрскими повстанцами рулит аццкий Сотона.....
бачут, шо все гораздо банальнее: под наркотой они.
тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
21.02.14 10:07Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Домомучительница
В ответ на: напомню, что украинцы имели отличный шанс сменить ненавистного януковича всего лишь через год. демократичным, мирным, цивилизованным путем.
не берусь аргументировать, но распространённое мнение среди украинцев, что прошлые выборы были подтасованы. что делает шанс (по мнению оппозиционно настроенных граждан, не моему) эфемерным.
"у нас в уезде был аналогичный случай..."
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Атн
забанен
activist
Сообщений: 141
21.02.14 10:14Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Домомучительница
Простая прямая логика. Ответственность за неестественные смерти своих граждан несет государство. И если в результате ломания преступного государства есть шанс сокращения количества этих смертей, то у кого то появляется шанс выжить. когда государство доводит обычную полит тусовку на площади до лютого трэша со снайперами и применения автоматического оружия в центре своей столицы, то свержение этой власти это уже прямой шанс выжить жителям этой столицы, в первую очередь.
Происки "запада"? Ну так а фигли они не ловили диверсантов запада, не перекрывали финансовые потоки? Нашли способ борьбы с происками, по своим гражданам стрелять, а некий запад "виноват". Если это b происки запада, то такая власть и есть орудие этого запада.
А почему расияне то решают за украинцев что есть отличный шанс а что нет, ломать или строить? И чем тогда рф отличается от пресловутого запада, с его подлыми происками, рассказывая украине ,что лучше что нет? Или это двухсторонняя разводка, что бы русских с украинцами стравить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
21.02.14 10:14Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Иван_Грозный
В ответ на: Шорцы успокойтесь, никто ваши гражданские права на украйне не нарушает...
только по одной причине: моих гражданских прав на украине нет.

В ответ на: А вот стрелять и бросать булыжники в милицию (полицию) безнаказанно ни одно государство бы не позволило.
на сегодня итог беспорядков последних дней такой: 2 убитых со стороны силовиков, 75 - со стороны оппозиционеров. это сухой остаток. сами судите кто кого от чего защищает.

В ответ на: типа в революции (войне) не понятно кто прав кто виноват, и тем не менее бывают освободительные войны, бывают захватнические, бывают революции в интересах большинства, бывают в интересах внешних заказчиков и т.д.
<...> если вы считаете отморозков-бандеровцев борцами за справедливость
бывают слова, клейма и ярлыки. когда война закончилась, или она где-то там в стороне, её можно называть захватнической или освободительной, а врага - бандеровцами, отморозками, кровососами, п.5, п.1 - да как угодно. а когда ты на передовой, то все войны одинаковые: стреляй, пока тебя не подстрелили.

я не считаю отморозков бандеровцев - борцами за справедливость. но есть проблема: как узнать отморозок ли бандеровец вон тот гражданин в строительной каске. а вон тот? а этот, с простреленной ногой в луже крови?
тут вон постили видео. какие-то дети за самодельными щитами бегут играть в войнушку с деревянной палкой в руке. и в ужасе воют через 5 минут в луже крови. кто эти люди? кто в них стреляет? по чьему приказу? тема не раскрыта. и вешать ярлыки, сидя на диване в новосибирске - последнее дело.
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
Исправлено пользователем Доктор_Фауст (21.02.14 10:27)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Атн
забанен
activist
Сообщений: 141
21.02.14 10:19Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Иван_Грозный
В ответ на: Но кто сказал, что если режим Януковича заменят режимом боксера Кличко или иным избранником народов Запада, то от этого народу Украины будет гораздо лучше?
Это уже забота народа Украины и его шанс вообще закончить с какими то режимами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Домомучительница
veteran
Сообщений: 2110
21.02.14 10:20Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя nucleon
В ответ на: что делает шанс эфемерным.
зато сейчас появился вполне реальный шанс получить над украиной гауляйтера

Показать скрытый текст
вы во время уроков истории за школой курили?
Скрыть текст
тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
21.02.14 10:22Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя sorvanec
В ответ на: "программу" озвучьте. конкретные критерии. и в цифрах.
его роль в социально-экономическом кризисе в стране ровно такая же, какая была у путина в обеспечении экономического роста в рф в период первого президентства(выехали только за счет роста цен на сырье).
правильно говорите! золотые слова, юрий венедиктович. роль януковича - ноль без палочки. именно об этом я и говорю. человек ничего не делает, сидя на главной руководящей должности. на мой взгляд, за такую работу полагается импичмент, и ещё судебный иск за выплаченную и не отработанную зарплату.

В ответ на: это оппозицией весьма искусно управляют. организовывают, учат, обеспечивают. даже если предположить, что на майдане сидят все за идею, все ж равно их обслуживание и житие в весьма кругленькую сумму кому-то обходится (сколько их там? 20-30тыс.?). за чей счет, кстати, банкет?
пфф.. это зассущие копейки! доширак на 10 тыщ кличко может покупать за свои деньги 10 лет кряду.
на мой взгляд, разброд и неуверенное поведение оппозиции как раз убедительно демонстрирует, что никакой организованной силы, руководства извне - нет. так... отрывочные указания и похлопывания по плечу в стиле "мы в вас верим! вы справитесь сами! следуйте велению сердца! боритесь за идеалы демократии!"
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Атн
забанен
activist
Сообщений: 141
21.02.14 10:22Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя sorvanec
В ответ на: имеете в виду маргиналов-уголовников? для большинства населения это реальный шанс оказаться в еще более неудобном социально-экономическом положении.
Наличие и количество в стране маргиналов уголовников это вообще то прямая заслуга власти и оценка качества её деятельности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
21.02.14 10:23Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Домомучительница
В ответ на: вы во время уроков истории за школой курили?
ах, если бы, если бы.
а что в учебниках было написано про кризис 2014 года? чем кончится-то? пропустил, похоже.
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
21.02.14 10:24Ответ на сообщение Майдан, v2.0 пользователя nucleon
В ответ на: 2 убитых со стороны силовиков, 75 - со стороны оппозиционеров. это сухой остаток. сами судите кто кого от чего защищает.
Дык всё правильно, ибо -

В ответ на: стреляй, пока тебя не подстрелили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
21.02.14 10:31Ответ на сообщение Майдан, v2.0 пользователя Домомучительница
В ответ на: Государство, дорогой, это единственная на свете вещь, из-за которой ты ложишься спать живым, сытым и не*вредимы*м.
а ещё спасибо товарищу сталину за наше счастливое детство. и кроме того, прошла зима, настало лето, спасибо партии за это.

Показать скрытый текст
посты товарища сапромастера с недавних пор я не читаю. нет человека - нет лишних проблем.
Скрыть текст
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
21.02.14 10:33Ответ на сообщение Майдан, v2.0 пользователя nucleon
Согласен тема не раскрыта. И как водится в любой фальсифицированной истории - и не будет раскрыта.
А не фальсифицированной истории не бывает...

Поэтому в анализе ситуации надо искать тех, кому выгодно такое развитие ситуации, чтобы понять, кто воюет и за какие цели.

России эта "революция в Украйне" не выгодна - мы только что впендюрили в них часть своего валютного запаса. Да и войны в приграничной зоне сами по себе ни у какого государства не вызывают восторга.
Внутренние силы Украйны могли решить всё мирным путем и решали, пока не обнаружили, что их дрейф ы объятия Запада под угрозой.
Тут и Запад подтянулся и протянул руку помощи в долларах и в оружии и в боевиках - обычный сценарий для Запада нести в государство дермократию!

Так что как не крути "мирная демонстрация" - это обычная "коричневая революция" по не раз уже отработанному сценарию.

И наши правители и Янукович видимо предполагали еще раз провернуть сценарий по Сирии: показать всему миру природу "мирных боевиков" и когда общественное мнение развернется в нашу пользу, решить всё дипломатическим путем.
Но Украина - не Сирия.
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Атн
забанен
activist
Сообщений: 141
21.02.14 10:33Ответ на сообщение Майдан, v2.0 пользователя Атн
Жоны с собачками, с чемоданами бабла и прочие депутаты уже побежали в аэропорты, скоро узнаем из каких столиц мира оне будут обличать "маргиналов фошистов", и будет понятно чья это была власть и кто довел Украину до такого кризиса.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
21.02.14 10:34Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя vert
В ответ на: Дык всё правильно, ибо
правильно, конечно правильно. с этим-то я не спорю, это мне прекрасно понятно. это был не зов к какой-то высшей справедливости, и не попытка выдавить слезу, а ответ на нелепые посты о том, что вооружённые до зубов бандеровцы напали на мирных безоружных милиционеров, защищающих государство, благодаря одному которому все ложатся спать невредимыми.
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Атн
забанен
activist
Сообщений: 141
21.02.14 10:37Ответ на сообщение Майдан, v2.0 пользователя Иван_Грозный
В ответ на: Тут и Запад подтянулся и протянул руку помощи в долларах и в оружии
Строительными касками, велосипедными щитками, фанерными щитами и списанными битами помог? А нуда, кризис же.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
21.02.14 10:38Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя nucleon
А благодаря чему/кому все ложатся спать невредимыми в стабильном государстве?
В демократических Ираке, Афганистане, Ливии люди стали безмерно счастливы? Целее стали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Атн
забанен
activist
Сообщений: 141
21.02.14 10:40Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя vert
Ирак, Афганистан ну просто островками стабильности всегда были.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
21.02.14 10:42Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Атн
Ага, бандеровцы за бесплатно лезут под пули?
Или это не бандеровцы, а просто наркоманы под кайфом?
А те кто сидит уже 2 недели на майдане, не работает, зарплату им платят исключительно сотрудники Беркута .
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55342
21.02.14 10:43Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Атн
До первой бури в пустыне еще поискать в регионе более стабильное государство надо было.
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
21.02.14 10:49Ответ на сообщение Майдан, v2.0 пользователя Иван_Грозный
В ответ на: в анализе ситуации надо искать тех, кому выгодно такое развитие ситуации, чтобы понять, кто воюет и за какие цели.
вы чушь порете. для анализа - нужно искать ФАКТЫ. а фантазировать кому что выгодно. история - это наука. всякая наука опирается на факты. если физик будут строить свои теории на основании кому выгодно, чтоб гравитация гравитировала, а не на основании экспериментальных фактов - будет разруха в клозетах.

В ответ на: России эта "революция в Украйне" не выгодна - мы только что впендюрили в них часть своего валютного запаса. Да и войны в приграничной зоне сами по себе ни у какого государства не вызывают восторга.
россии может и не выгодна, а каким-то конкретным россиянам, может, выгодна. а может и всей россии выгодна. впалили в них бабло - уже в условиях полнейшей жопы, совершенно сознательно. и впалили именно с той самой целью, дать януковичу деньги на то чтоб разгрести бардачище, иначе трудно объяснить. наверное, россии беспорядки невыгодны. но янукович облажался, бабло спустил, результата нет.

В ответ на: Внутренние силы Украйны могли решить всё мирным путем и решали, пока не обнаружили, что их дрейф ы объятия Запада под угрозой.
Тут и Запад подтянулся и протянул руку помощи в долларах и в оружии и в боевиках - обычный сценарий для Запада нести в государство дермократию!
как у вас, у путинофилов, всё просто всегда.. рука вашингтона и всех делов. чё ж вы тогда предлагаете майдан бомбить, а не белый дом? вы ж учите, что самое главное - большевиков расстрелять, и настанет мир.

В ответ на: Так что как не крути "мирная демонстрация" - это обычная "коричневая революция" по не раз уже отработанному сценарию.
ничего коричневого, честно говоря, я в этих событиях не вижу. по-моему, коричневый налёт беспорядки приобретают, проходя через русские сми.
и сценарий совершенно не отработанный.
и:

В ответ на: Украина - не Сирия.
, сирия не киргизия, киргизия не ливия, ливия не сербия, сербия не египет, египет не грузия, грузия не бахрейн, бахрейн не украина (опять, да?) и так далее.
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
21.02.14 10:51Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя vert
В ответ на: А благодаря чему/кому все ложатся спать невредимыми в стабильном государстве?
В демократических Ираке, Афганистане, Ливии люди стали безмерно счастливы? Целее стали?
что такое самосогласованное решение - знаете? обратная связь? самовозбуждение?

люди ложатся спать невредимыми и счастливыми, потому что государство - СТАБИЛЬНОЕ (не путать со стагнирующим). а государство стабильное - потому что люди спать ложатся невредимыми и счастливыми.

и никакого парадокса тут нет. это совсем не тот анекдот про деньги из тумбочки
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: