НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Является ли финансовая система России суверенной?

Печать RSS Деревом

france
guru
Сообщений: 4559
09.01.14 11:11Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
Оставим в покое кризисы ибо уже совсем не интересно будет.Остановимся на этом:

В ответ на: и главное - госдолг с кучей нулей, который амеры уже никогда не выплатят, ибо он многократно превышает то, что они могут заработать - это всё трансцендентная бутафорная иллюзия, придуманная желтыми СМИ.
Ну есть госдолг.И?
Тезис где?Что обсуждать то будем?Думаете "дефолт" сильно привязан к экономике?Ошибаетесь.Можно быть трижды "дефолтнутым" и жить припеваючи.Тем более дефолт то в худшем случае технический.

Предположим завтра не сможет федправительство платить по счетам.Вариант возможен?Да.Но долларами печки топить не будут.Хотя бы потому,что система созданная после Второй мировой очень инертна.Экономика США конечно пострадает,но скорее откатит на уровень 80-х.С чего бы ей схлапываться? Будут меньше жрать и больше работать.
Современная история знает примеры государств которые не смогли потянуть гос.обязательства.В одном из них мы живём.
Рецепт один - затягивай пояса.Не понимаю,почему в случае с США, пояс должен превратиться в висельную веревку.

В ответ на: Например, вложить бабло в разные страны с более устойчивой экономикой, которые ни с кем не воюют?
В какие например?В Грецию?Дак это ЕС.Самих лихорадит регулярно.
В Китай?Ну и кому он будет нужен,если утонет США?
В Японию?Вообще смешно.Госдолг жеж.Низзя.

В ответ на: В общем, пока что неубедительны ваши аргументы.
Коих, в сущности, всего один экземпляр - всё придумали желтые СМИ.
А я и не аргументирую.Кто умеет читать,тот сам просветиться.
Кто умеет, но не хочет, может следить за госдолгом империи добра не вставая со стула.Скрещивая пальцы и приговаривая,- "ещё,немного,ещё чуть-чуть".
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
09.01.14 11:22Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя france
В ответ на: Кто умеет, но не хочет, может следить за госдолгом империи добра не вставая со стула.Скрещивая пальцы и приговаривая,- "ещё,немного,ещё чуть-чуть".
1.
Вы меня постоянно с кем-то путаете.)))
Никогда не желал зла никому, хоть людям, хоть государствам каким-то.

2.
Периодически приходится конечно разбираться с теми, кто зла желает мне. Но ... см.п.1 )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
09.01.14 11:27Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
В ответ на: Вы меня постоянно с кем-то путаете.)))
Может быть.)
Просто эта тема педалируется на нгс-е уже лет семь.
И всё ждём когда же этот звёздно-полосатый колосс грохнется.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
09.01.14 11:29Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя france
В ответ на: В какие например?В Грецию?Дак это ЕС.Самих лихорадит регулярно.
В Китай?Ну и кому он будет нужен,если утонет США?
В Японию?Вообще смешно.Госдолг жеж.Низзя.
Самому то не смешно от послевкусия таких "аргументов"? )))
Это единственные страны на планете Земля?

Да покупка нескольких банановых островов + каких-нибудь пляжей в какой-нибудь БуркинаФасо всяко выгодней.
Если СэШэАландия рухнет, то ахнет и всё бабло. Полностью. Впрочем его и сейчас уже никто не собирается возвращать.
Если некий банановый островок, купленный за ноль целых несколько десятых ярда, накроет аццким цунами, то это будет всего лишь менее 1% потерь.
100% и 1%
Есть разница?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
09.01.14 11:35Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя france
А вот и пример такого островка
И даже понятно, каким образом от него будет поступать дополнительный профит.
Колониальная администрация в числе 10-20 челов обеспечит вполне приличный поток бабла с него.
Ну а при неблагоприяте островок всяко можно продать, хоть оптом, хоть частями.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
09.01.14 11:35Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
В ответ на: Да покупка нескольких банановых островов + каких-нибудь пляжей в какой-нибудь БуркинаФасо всяко выгодней...

Есть разница?
Ответьте на один вопрос.Как Вы думаете какова функция золотовалютного резерва?
Ответите,поймёте почему резаная бумага с надписью "We god in trust" предпочтительнее большой кучи песка в океане.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
09.01.14 11:39Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя france
Ловко.
Мой же вопрос мне же и возвращается. )))

С какого перепуга только эта "резаная бумага" стала предпочтительней "кучи песка"?
См. ссылку выше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
09.01.14 12:42Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
Отчего деньги там, а не здесь?

Уважаемый, все просто. В США 90 процентов капитала сосредоточены в руках определенной национальной группы. Эта же науиональная группа и в России владеет большей частью капитала. Проявляя солидарность, финансовое лобби России, по требоватию все той же национальной группы, вынуждают принимать решения, в результате которых деньги оказываются там. А для лектората говорят, что это "подушка безопасности". Если глворить проще, наши Российские деньги работают на "дядю".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
09.01.14 12:58Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя france
В ответ на: И всё ждём когда же этот звёздно-полосатый колосс грохнется.
Все "воздушные" финансовые пирамиды рано или поздно рушатся.
То, что это всемирная пирамида дает США времени значительно больше, чем МММ (что Мавродий тоже понял и попытался реализовать, выйдя на свободу).
Замедлил падение колоса и распад СССР и социалистического блока в целом...

Но не надо молиться на глиняных божков, пусть даже и в золотом исполнении - дальнейшее существование доллара как мировой валюты продлится еще максимум несколько лет (не более 10).
Я лично думаю, что удар по нему будет нанесен именно в этом году, после которого доллар уже не оправится.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
09.01.14 16:57Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
В ответ на: Мой же вопрос мне же и возвращается. )))
Нет,мой вопрос совсем о другом.
Странно,правда?))

В ответ на: С какого перепуга только эта "резаная бумага" стала предпочтительней "кучи песка"?
См. ссылку выше.
Ага.Островок прикупить.Даже не смешно.
Я же говорил,просто сформулируйте функцию ЗВР и вопросы отпадут.
Более подробно не буду.Итак уже проще некуда.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
09.01.14 17:06Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Я лично думаю, что удар по нему будет нанесен именно в этом году, после которого доллар уже не оправится.
Становитесь в очередь.Костюм Кассандры на местном форуме занят.

P.S.Ребята,а чего вы на бирже то не играете?Скупайте йены,франки,юани против бакса.В конце года отрапортуете об успехах.))
P.P.S.И не ломитесь в открытые ворота.Вполне вероятно,что расклад сил в мире поменяется.Только не к "следующему вторнику".
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
09.01.14 17:17Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя france
В ответ на: Скупайте йены,франки,юани против бакса.В конце года отрапортуете об успехах.))
Рекомендую Сингапурский доллар, либо Гонконгский доллар, остальное очень нестабильно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
НОД
member
Сообщений: 91
09.01.14 18:01Ответ на сообщение Является ли финансовая система России суверенной? пользователя НОД
Речь идёт об элементарных вещах.
1) Валюта должна быть чем-то обеспечена или нет?
Если "да", то у всех равноправных стран она должна быть обеспечена одним и тем же.
Пусть это будет ЗВР.
Сравним ЗВР стран мира
У России 514 900 млн. долл
США 146 130 млн. долл
Т.е. доллар по сравнению с рублём вообще никак не обеспечен.
Если обеспечением служит экономика страны, то необходимо вкладываться в экономику именно своей страны, развивать её, а не скупать ценные бумаги других стран (США). Россия делает наоборот не потому что мы тут все дураки, а потому что она несуверенна.
"Битва за Россию продолжается. Победа будет за нами!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
09.01.14 18:11Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя france
Это всё аргументы?

В ответ на: о другом.
Странно,правда?))
не смешно.
сформулируйте и вопросы отпадут.
подробно не буду
проще некуда.
ЗВР? Хм. И что же может означать слово "резерв"? Прямо загадка загадок.
Ой, неужто "зарезервировать", "припасти на черный день/час Х и т.д.",
Правда?
Как же это глупцу удалось догадаться?
Хотя нет. Глупцов же легионы. И самые первые из них - те, что предпочитают твёрдые надежные вложения вместо "резаной бумаги". Стало быть все эти миллиардеры - наиглупейшие глупцы, чисто по глупости покупающие себе кусочки тропических островных райских уголков.
Зато вкладывать в резаную бумагу, которая в любой момент может стать дешевле макулатуры, - очень надежно. Ну да.

И давно у вас ЗВР=резаная бумага, кстати?
Ладно, даже если так, то почему их надежней хранить за рубежом, и в одном месте, причем у страны, "дружба" с которой всегда была сомнительна?

Хотя ладно. Чувствую, вменяемого объяснения нет и не будет.
Но писать не охота, что слив засчитан.
Можешь всё-таки найдёшь в себе усилия для хоть какого-нибудь вменяемого объяснения? Без этих непременных атрибутов "да что с вами дебилами говорить..."
?

А пока что результат и аргументация не впечатляет. Не убедительно, увы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
09.01.14 18:14Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя НОД
В ответ на: Если обеспечением служит экономика страны, то необходимо вкладываться в экономику именно своей страны, развивать её, а не скупать ценные бумаги других стран (США). Россия делает наоборот не потому что мы тут все дураки, а потому что она несуверенна.
Правильно.
Именно так.
Вообще нет никакого смысла держать бабло где-то, если можно строить скоростные дороги от границы до границы и высокотехнологичные производства здесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
09.01.14 18:54Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
В ответ на: Можешь всё-таки найдёшь в себе усилия для хоть какого-нибудь вменяемого объяснения? Без этих непременных атрибутов "да что с вами дебилами говорить..."
?

А пока что результат и аргументация не впечатляет. Не убедительно, увы.
Мастер у тебя талант настраивать против себя людей.Причём делать это настолько многословно,что дочитав до конца уже и не помнишь,с чего собственно весь сыр-бор.
Чего проще то?ЗВР это бабки которые нужны как соломка при падении.А так как падения всегда внезапны,надо чтобы это была именно "солома",а не хрустальный сервиз.Солома=бабки(золото тоже сойдёт,но в причину своей конечности не так интересно).И бабки эти должны быть ликвидны.В плане денег термин "ликвиден" не верен,но ради упрощения сойдёт и так.Причём по какой причине те или иные бумажки ликвидны нас волновать не должно.Теория,что все вокруг дураки и поэтому принимают некую бумажку как равноценный товар тоже принимается.Нас интересует именно функционал.У доллара есть всё,что надо.Его можно обменять в любой момент(обрати внимание мастер,это именно то,что ты упустил,хотя я несколько раз просил прочитать определение),его можно использовать как средство гашения кредита,не прибегаю к кросс-курсу.Им можно кредитовать самому(привет хохлам и киргизам).Как вариант можно реинвестировать в собственную экономику.Либо по тихому скупать какие нибудь концерны,путем скупки акций.Либо скупать страны с помощью гос.облигаций.

Какая ещё валюта,а нужна именно она,потому как если ЦБ понадобится впрыснуть пару миллиардов для поддержания курса рубля,то ты со своим островом долго будешь по рынку ходить,соответствует данному параметру?Пожалуй евро.Но у них тоже не всё гладко.Да и какая разница по чьим правилам играть?Американским или европейским?

Теперь рассмотрим вариант с островом.Идея провальна уже изначально.Сегмент лакшери сам по себе вторичен.Вторичен,понимаешь?То есть "остров миллионеров", это производная от США.Ты же предлагаешь,не доверяя США вкладывать ихние тугрики в то,что без этой самой сэшэи не протянет и две недели.
Абсурд(с)

Теперь надеюсь ясно,что ЗВР штук хорошая,но под скупку недвижимости не заточена совершенно?

P.S.Просто прими как данность,что доллар/евро пока без вариантов.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
09.01.14 19:15Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя france
В ответ на: P.S.Просто прими как данность,что доллар/евро пока без вариантов.
Просто прими, как данность, что ты глупейшую п.5 написамши.
Вот и всё.

Ну это примерно, как посоветовать потенциальному таксисту купить штук 5 движков, про запас, ну свечей с маслом, ящиков 50, но не покупать само авто.

Так понятно?

Остров - это действительно худой пример.
Но, даже из всех примеров, это лучше, чем эти дебильные трежерис.
Потому как трежери генерируют одни лишь страхи и риски.
А остров генерирует бабло. Постоянно. Круглый год.
А ещё лучше - современные фабрики. Построенные на своей территории.
И т.д. и т.п.

Ферштейн, Андрей Батькович? )))

ПС
По поводу ликвидности.
При БП (п.5) все твои трежери будут стоить ноль целых ноль десятых.
Нет. Не так.
Они вообще будут стоить минус много-много.
Потому как к ним присовокупят ещё и конфискованное по законам военного времени добро.

А острова - они имеют плавающую стоимость.
Но, они всё равно имеют стоимость. И они всё равно ликвидны. Их не конфискуешь и отбуксируешь в какой-нибудь порт.
Исправлено пользователем Доктор_Фауст (09.01.14 20:58)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
НОД
member
Сообщений: 91
09.01.14 22:18Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя france
В ответ на: Причём по какой причине те или иные бумажки ликвидны нас волновать не должно.
Да, доллар и евро более ликвидны, но не называть причин - действовать в ущерб себе и стране. Давайте уж говорить правду: доллар ликвиден, потому что США победила большинство стран мира и на правах сильного пользуются плодами победы. Это и называется несуверенность других стран по отношению к США.
"Битва за Россию продолжается. Победа будет за нами!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
10.01.14 07:12Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя НОД
В ответ на: Да, доллар и евро более ликвидны, но не называть причин - действовать в ущерб себе и стране.
Что даст знание о несправедливости мира?Разве,что очередной повод поныть,что всё у нас плохо потому что....

В ответ на: Давайте уж говорить правду: доллар ликвиден, потому что США победила большинство стран мира и на правах сильного пользуются плодами победы.
А евро кого победило?
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.01.14 11:00Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя france
В ответ на: Что даст знание о несправедливости мира?
Разве,что очередной повод поныть,что всё у нас плохо потому что....
А евро кого победило?
Необходимо создать единую мировую валиту под потронажем ООН, а не какой-то одной страны, типа США или европейского клуба (еврики)...
Необходимо продумать механизм поддержания этой новой валюты и правила ее соотношения с валютами различных государств.
В мировых финансах давно пора навести порядок, без этого толстозадые дяди с красивыми фантиками в портфелях будут всем диктовать свои права, справедливо считая всех остальных дибилоидами, поскольку все играют по их явно рабовладельческим правилам.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
10.01.14 11:50Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя viktor_venskiy
А может велосипед не изобретать, а золотом рассчитываться?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.01.14 12:46Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя zanuda
золото на всех не хватит (для расчетов)... может еще в барашках будем определять стоимость?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
10.01.14 13:03Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя viktor_venskiy
Не, барашков уже приходили. И опытным путем установили, что идеальный вариант - золото. Либо бумажки, именуемые долларами/евро и т.д., обеспеченные золотом. Только без "кидалова", какое было в 70х с США.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
bg
veteran
Сообщений: 1063
10.01.14 13:06Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя KSergey
В ответ на: Мешает ли что-либо России изменить эти правила по собственной инициативе?
На сегодня - Россия это чиновники! А чиновники не будут менять правила.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
10.01.14 13:52Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: В мировых финансах давно пора навести порядок, без этого толстозадые дяди с красивыми фантиками в портфелях будут всем диктовать свои права, справедливо считая всех остальных дибилоидами, поскольку все играют по их явно рабовладельческим правилам.
Ну,вот уже конструктивнее.Не,не в плане жизнеспособности данной идеи,а хотя бы в том,что уже вырисовывается некая программа.Пусть она пока из разряда "взять и поделить",но ведь можете когда хотите.
Беда в том,что Вы хотите заменить одних толстозадых дядь,на не менее толстозадых.И почему то думаете,что это приблизит всеобщий парадайз.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: