Президенту Вы предъявляете заведомо
невыполнимые требования
Требованья выполнимы.
Я с Виктором согласен. А Вы, простите, думаете Путин сел в трон и нги свесил. Нет пусть работает " как раб на галерах".Подобные требованья выполняют президенты других стран. На пример, Германии, Канады, США.
В ответ на: Есть ли у Вас такое право?
"Пусть первым кинет камень тот , кто сам без греха"
Я ж сказал, не жду от него проявления божественной сущности.
Но задача вполне решаемая. Более того, без построения эффективной системы управления, все усилия путина уходили и будут уходить в песок...
А сам я, да работаю эффективно и моя зарплата не зависит от времени сидения на работе, а только от полученного результата.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
В ответ на: Президенту Вы предъявляете заведомо
невыполнимые требования
Требованья выполнимы.
Я с Виктором согласен. А Вы, простите, думаете Путин сел в трон и нги свесил. Нет пусть работает " как раб на галерах".Подобные требованья выполняют президенты других стран. На пример, Германии, Канады, США.
точно сформулируйте какие требоваия прездъявляете.
а не просто абстрактные "Требования".
Те "требования" , которые я читал - не имеют логической и практической основы - одни идеи "как всем сделать хорошо и чтобы никому не было обидно"
станьте реалистами.
Я вот, например, к той стабильности, что сейчас есть , хочу от Президента следующее:
1) чтобы нарушения закона преследовались до неизбежного наказания виновника вне зависимости от его "приближенности" - не выполняется
2) чтобы законы были логичными и не противоречащими друг другу.
3) чтобы налоговая и пенсионная политика выполняла не сиюминутные потребности чиновников а стимулировала рост официальных доходов граждан - не выполняется
4) чтобы оппозиция нынешней власти существовала в рамках правового поля и не испытывала прессинга со стороны нынешних властей. должна идти война программ и идей, а не война дубиной и камней. беспорядков на улицах не хочу.
5) хочу чтобы существвала внятная национальная политика - чтобы на своей земле можно было передвигаться без опасений от понаехавших "гоп-элементов" из средней азии, которые подчас и грамоты никакой не знают, и поведение которых сродни поведению диких стайных собак - они нападают только на тех, кто заведомо не может дать им отпор. Если страна нуждается в притоке мигрантов - то пусть едут люди а не животные в человеческом облике.
6) рунок труда должен быть цивильным. Акцент делать на соблюдение прав наемных работников, которые сейчас нарушаются пркатически в 90% и больше. а не терроризировать самых беззащитных чобы они увольнялись из "серых " и "черных" компаний и пополняли собой ряды безработных.
меня не волнуют "нарушения прав человека" , которые имею такую же оторванную от насущных проблем абстрактную реальность как сферический конь в ваккууме.
Безусловно, я поддерживаю ваши положения 1-6 .
Но нюанс в том, что без правильно выстроенной системы управления государством (конкретное предложение) ни одна из ваших хотелок не может быть достигнута...
И данное предложение можно конкретизировать по пунктам, но только кто их выполнять будет?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
В ответ на: кто сейчас президент Канады?
И ... как пашет президент Германии (кстати, как его зовут?)?
В Канаде -глава государства генерал-губернатор, в Германии- федеральный канцлер. Я привел в пример эти два государства по тому, что во главе их женщины, в Канаде Микаэль Жан, а в Германии Ангела Меркель. И в этих двух странах нет " ручного" управления как в России, где правит Путин.
В ответ на: Но нюанс в том, что без правильно выстроенной системы управления государством (конкретное предложение) ни одна из ваших хотелок не может быть достигнута...
И данное предложение можно конкретизировать по пунктам, но только кто их выполнять будет?
хорошо, а что по-Вашему будет "правильно выстроенной системой управления государством"?
по-моему принципы тут аналогичные постороению системы управления крупной корпорацией, хотя цели государства и корпорации по определению - диаметрально противоположны.
а по-Вашему как надо?
"ручного" управления " нет ни в одной стране, имеющей сильную экономику. "Ручное кправление" сродни кризисному, в обычное время экономика и политика должны идти на автопилоте - как в штатном пассажирском боинге.
Америкосы гордятся своей политической системой - как я сам слышал - "посмотрите какой у нас президент (еще во времена Буша) - наша система настолько прочна , что никакой идиот у власти не может ее сломать.
Путин - не многорукий Шива, и удерждать все бразды правления в своих руках не может.
Если директор предприятия начнет вникать во все тонкости подметания дорожек, протирки полов, написания бухгалтерских отчетов - то его ценность , как главы компании будет меньше нуля.
аналогично и для Президента - вместо того , чтобы отдавать наказы о ремонте домов и дорог, Президент обязан выстроить систему управления так. чтобы такие вопросы решались на уровне их исполнителей.
Если этого не произошло - значит и Правительсво. и Президент - со своими обязаностями не справляются.
я думаю что прекрасно понимает.. но кроме этого понимания есть и другие понимания - корпоративная этика. интересы олигархов, зоны влияния, плитики - не те публичные , а другие, которые имеют реальное влияние ..
тут давеча фамилия Сечина всплыла... таким не нужно поднимать свой рейтинг дебатами на ТВ..
у всех свои планы на раздел пирога.
я так думаю, что нынешние черезчур засиделись на своих теплых кормушечных местах.. Не плохо бы поотправлять их в законный отпуск минимум годика на 4
Не плохо
бы поотправлять их в законный отпуск минимум
годика на 4
Вы написали интересную мысль. Как ее осуществить в рамках конституции, вот вопрос?
Нам прикрасна понятно, как народу нанять президента на работу, а вот как уволить?
В ответ на: 1) хорошо, а что по-Вашему будет "правильно выстроенной системой управления государством"?
по-моему принципы тут аналогичные постороению системы управления крупной корпорацией, хотя цели государства и корпорации по определению - диаметрально противоположны.
а по-Вашему как надо?
2) Президент обязан выстроить систему управления так. чтобы такие вопросы решались на уровне их исполнителей.
Если этого не произошло - значит и Правительсво. и Президент - со своими обязаностями не справляются.
1) Я уже говорил как-то, что методы управления у нашего областного правительства находятся на уровне 30-50 годов прошлого столетия.
И да вы правы, что гос. управление сродни управлению крупной корпорацией.
Способы и методы управления фактически теже. Цели разные и социальная направленность решений иная.
Самое интересное, что в науке управления социумом накоплено столько эффективных методик, что просто бери и и пользуйся...
2) Так и я о том же. Не справляются. И не хотят ничего менять в управлении.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
В ответ на: Не плохо
бы поотправлять их в законный отпуск минимум
годика на 4
Вы написали интересную мысль. Как ее осуществить в рамках конституции, вот вопрос?
Нам прикрасна понятно, как народу нанять президента на работу, а вот как уволить?
Выбрать на следующих выборах другого Президента - причем не из команды - а именно из идейной оппозиции. Вполне в рамках конституции.
В таком случае можно будет ожидать. что все, что сейчас скрыто - будет выявлено и расхитители понесут заслуженные наказания.
Если люди, приходящие во власть - будут знать, что следующие выборы могут выиграть их идеологические противники, которым нет дела до их корпоративных сговоров - есть надежда на то, что они будут работать, а не заниматься распилами.
к сожалению на сегодняшний момент я не знаю никого из таких. кому бы захотелось отдать свой голос.
Надеюсь, только. что такие появятся.
Поэтому я внимательнослежу за делами Навального - не все в его команде мне нравятся - поэтому пока смотрю как будут дальше развиваться события.
В ответ на: Выбрать на следующих выборах другого Президента
Неужели вы во все это верите? В нынешней системе вы никого не выбираете и ни на что не влияете. Политику переработки биомассы земли русской в личные состояния определет не президент (хотя он и олицетворяет определенные круги и систему), а совершенно другие люди(?). Но если вы из этих нескольких тысяч, тогда да- вы влияете.
В ответ на: Поэтому я внимательно слежу за делами Навального - не все в его команде мне нравятся - поэтому пока смотрю как будут дальше развиваться события.
Навальнй - это не та "лошадка" на которую можно надеятся или наблюдать за дальнейшими событичми, как будет угодно Вам.
Как писали на форуме, дальше ходу ему нет, и я с этим согласин.
А наблюдать за каким то новым человеком, будущим лидером, время я думаю настало. Мне лично нравится Кудрин, его осеннее заяаление как то впечетлило, но последнее время какой то он вялый.
поживём - посмотрим.
Сейчас пока ничего не понятно. Так чо, в отличие от Вас , я погожу делать окончательные выводы.
Его программа борьбы с коррупцией лично мне импонирует.
Это то, что не может предложить Единая Россия - как она будет бороться со воими членами? Все мздоимцы уже там...
единственный выход - менять правящую партию на политических оппонентов.
Кудрин сам из той же команды, что и Путин, так что , несмотря на его умную голову - никаких кардинальных изменений я от него не жду.
Не ребята, если у нас во главе государства будет финансист, то наступят большие кранты...
Не надо хорошего бухгалтера во власть, не то и бухгалтера потеряем и власть рухнет...
А в чем суть его программы борьбы с коррупцией?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
про программу Кудрина я вообще ничего не слышал..
про Навального - финансиста .. да какая ращзница кто - вот и врачи и учителя и даже актеры побывали в президентах - "Короля делает его свита" (с) - а свита такова.. что хоть святых выноси
В ответ на: ..без построения эффективной системы управления, все усилия путина уходили и будут уходить в песок...
Яркий пример бессмыслицы, вы не находите?
А кто и как построит такую систему если "все усилия уходят в песок" ? Это из серии - Давайте станем богатыми и здоровыми!
Усилия есть - эффективной системы нет. Пора бы понять что усилия направлены на другое. И в догонку уразуметь , что неб является в понимании Пултина построение эффективной системы управления - важной и необходимой задачей. Хотел бы, давно бы выстроил с его- то возможностями.
"...А без дарственного воздаяния не может Москва делать никаких дел."
Игумен Троицкого Телетова монастыря Ефрем. 1699 год.
В ответ на: А Вы предлагаете как знаменитый Пермудрый Пескарь из сказки Салтыкова-Щедрина забиться в свою глубокую нору?
Я предлагаю не тешить себя выборными иллюзиями. Нужно менять не персоны, а систему. Не нужно все сводить к роли личности. Монархические воззрения нас и так уже завели в болото, из которого шансов выбраться немного. Будет Иванов, что поменяется? Ничего. Для смены системы нужна долгая и крополивая работа среди населения. Для этого нужны пропагандисты и агитаторы. Много вы их видите вокруг? Цены на жку и продукты первой необходимости поднимают- все молчат, город опущен ниже канализации-все молчат, ...и т.д. Пока не будет альтернативной системы существующей антисистеме, хождение по выборам смысла не имеет. Примеры самоорганизации масс нам дают события в России 100 и более летней давности. Пока инициатива за ничтожным меньшинством, нещадно перерабатывающим в личные богатство оболваненное рыночно-капиталистическими иллюзиями большинство.
То есть - генерал-губернаторов назначают в Канаду, Австралию и некоторые другие страны - по приколу?
Кстати, иногда эти генералы распускали правительства...
Эх... Я бы вас,... Системоизменителей.
Система это не колесо от лисапета, поменял и Дале покатилллллл. Она же ВЫЗРЕВАЕТ В РАМКАХ существующих отношений и исключительно по объективным причинам. Ну это азбука общество ведения
"...А без дарственного воздаяния не может Москва делать никаких дел."
Игумен Троицкого Телетова монастыря Ефрем. 1699 год.
да и не тревожили, просто твой пост о том, что одну модель нельзя заменить другой и покатить -не соответсвует истрическим фактам, другой вопрос куда прикатят.
Опять лжешь? Привычка .... Где написано что заменить нельзя? Вопрос в том, что то , чем заменять, для начала ДОЛЖНО ВЫЗРЕТЬ. И вызреть новому кроме как в рамках старого - никак невозможно.
Даже вождь ваш Ильич, писал про родовые или родимые(забыл уже) пятна...
"...А без дарственного воздаяния не может Москва делать никаких дел."
Игумен Троицкого Телетова монастыря Ефрем. 1699 год.
ну извени. не понял, что ключевое слово не "лисапет". А так то ты прав, мне вообще не понятно как новое может вызреть в рамках нового. в рамках старого, которое еще вчера было новым-вполне. салют и фанфары тебе "капитан очевидность".
Тут очевидно все лишь совсем недалеким
это наверное один из главных вопросов стоящих перед гуманитарными науками . Как рассмотреть контуры надвигающихся новых систем? Предвидеть, предугадать преимущества и потери связанные с их появлением. Тебе- то наверняка и это очевидно...
Ведь еще Зиновьев писал, мол, подобное рождает подобное... Что кстати мы щас и наблюдаем в России.
"...А без дарственного воздаяния не может Москва делать никаких дел."
Игумен Троицкого Телетова монастыря Ефрем. 1699 год.
В ответ на: Я предлагаю не тешить себя выборными иллюзиями. Нужно менять не персоны, а систему. Не нужно все сводить к роли личности. Монархические воззрения нас и так уже завели в болото, из которого шансов выбраться немного. Будет Иванов, что поменяется? Ничего. Для смены системы нужна долгая и крополивая работа среди населения. Для этого нужны пропагандисты и агитаторы. Много вы их видите вокруг? Цены на жку и продукты первой необходимости поднимают- все молчат, город опущен ниже канализации-все молчат, ...и т.д. Пока не будет альтернативной системы существующей антисистеме, хождение по выборам смысла не имеет. Примеры самоорганизации масс нам дают события в России 100 и более летней давности. Пока инициатива за ничтожным меньшинством, нещадно перерабатывающим в личные богатство оболваненное рыночно-капиталистическими иллюзиями большинство.
Вы можете заблуждаться и дальше, но не стоит свои собственные заблуждения приводить , как доказательную базу собственным теориям.
Все примеры удачного управления существуют в истории. Другой вопрос, что в целом система , сущетвовавшая при Самодержцах , не сообтвествовала на начало 20 века экономической , социальной и политической ситуации, в которой оказалась Россия. Но это не повод выплескивать вместе с водой и ребенка - тот опыт самоуправления, которы был наработан и демонтирован большевиками именно потому, что он успешно работал.
сечас у Вас какие предложения, кроме огульной критики всего и вся? то , что Вы пишите - все и так знают.. а сказать то Вам - нечего! вот и повторяете то, что всякие полуграмотные говорящие головы вещают с телеэкранов.
а Вы лучше книги читайте - о истории, философии и экономике - не те, оторые были утверждены комитетом компартии в 38 году, а те, по которым чится весь остальной мир, при том даже их нужно пропускать через призму сомнений
В Австралии Генерал-губернатор уволил правительство в 1975 году.
Про Канаду
----
Полномочия, которыми обладает генерал-губернатор от имени Королевы, значительны. Генерал-губернатор — глава исполнительной власти, действующий в соответствии с ограничениями конституции и прецедентами. Генерал-губернатор почти всегда исполняет королевские прерогативы по совету своего премьер-министра и других министров (что освобождает его от ответственности), которые, в свою очередь, отвечают перед демократически избранной Палатой общин и посредством неё — перед народом. Но часть королевских прерогатив, называемая резервными полномочиями, остаётся в руках Короны как высший контроль над правительством; Юджин Форси как сенатор и конституционный эксперт сказал следующее: «A Governor General must take all steps necessary to thwart the will of a ruthless prime minister (Генерал-губернатор должен принять все необходимые меры по противодействию желаниям несговорчивого премьер-министра)». Эта возможность была использована генерал-губернатором лордом Бингом против премьер-министра Макензи Кинга в так называемом деле Кинга — Бинга в 1926. Некоторые, как Ларри Зольф с Си-би-си, спекулировали на тему возможного отклонения генерал-губернатором Адриенной Кларксон рекомендации премьер-министра Жана Кретьена распустить парламент в 2002. Резервные полномочия генерал-губернатора также были использованы для приостановки работы парламента в 2008[2] и в 2011 году[3].
----
Формальной структурой являетс как раз парламентская система. Ну, некоторая обратная связь. Полезная, но не более.
Вот - в Италии каждый год выборы и правительство меняется, а страна живёт себе потихонечку.
Реальная регуляция в жизни общества осуществляется кланами.
Так вот, монархии являются существеннейшей частью правящего класса. Обычно - определяющими.
Другое дело, что на Западе есть такое явление, неведомое в России, как общественное мнение и массовая солидарность.
Массы в России на удивление инфантильны.
Хотя помаленьку и взослеющие.
1. про австралию я знаю, я вас спрашивал про канаду.
2. де-факто, он(генерал) власти не имеет, что следует даже из вашей цитаты-"резервные полномочия", "действовал по совету" ну и т.д.
3. это была борьба партий(2008, 2011, 1926), а генерал инструмент для законности их действий.
т.е. мы имеем то, что генерал-губернатор это красивый фасад и его никак нельзя назвать "главным человеком".
Ну, в стиле Рамзана Кадырова там по крайней мере публично никто не руководит.
Но это совсем не значит, что - "нет реальной власти".
Вот Черчилль - победитель во 2-й Мировой.
Ничего - убрали, не дав закончить переговоры. Типа - не прошёл по выборАм.
И ничего.
В реальности даже диктатры не могут вытворять всё, что угодно, даже в древности Нерон и Калигула недолго куролесили.
Речь идёт - о том, кто в наибольшей степени управляет реальными процессам.
Ну так в странах Британского Содружества это монархическая семья. Они контролируют армию, значительную часть финансов и, что самое главное, престиж , титулы и прочие понты.
Разумеется, там есть и другие центры власти. Но за столетия всё притёрлось, решают всё без шума и пыли.
А активным простолюдинам - парламент!
Ну что тут непонятного то?
В конце концов и парламентская деятельность становится под контроль нескольких кланов "из народа". Некоторым дают - баронство. Как Тэтчер. Барон - это уже принятие в "высшее общество". Тэтчер шла к этому всю жизнь - от дочки "простого капиталиста" (без титула)...
В ответ на: Разумеется, там есть и другие центры власти. Но за столетия всё притёрлось, решают всё без шума и пыли.
А активным простолюдинам - парламент!
в том то и жело, что там несколько центров власти, а у нас все замкнуто на один центр. Который не может справиться с ситуацией в одиночку, но делиться своими властными полномочиями по доброй воле не станет.
нельзя насадить демократию сверху - такая насажденная "демократия" хуже советского тоталитаризма..
Я ж автор концепции национал-анархизма.
Вот в национальной части хочется же что бы народ как-то политически реагировал... более прагматично!
Ну, можно сказать, что за 25 лет пройден просто огромный путь.
Скоро вступит в политику уже второе поколение масс. Уже есть примеры роста.
Вот - монстрация к примеру. Многие не понимают - что это - серьёзно. Что молодёжь демонстрирует главное - новый образ жизни.
протест против формальности и обыденности.
ничего нового в этом образе я не вижу. скорее всего я бы сказал - народу не хватает карнавала...
по сути монстрация или неизбежно превратится в карнавал или умрет, если ей втемяшат какой то политический смысл.
мне больше по душе карнавал... зря, конечно, запрещают носит маски - я бы отменил это "попрание личностных свобод", ибо пользы от запрета никакой, а вред явлению существенный
и, вообще, мне непонятна стойкое противостояние нынешних городских властей и Лоскутова.. непонятна именно позиция властей. Чувствуется пережиток прошлой эпохи "всё держать под контролем, держать и непущать"
Но действительность свидетельствует обратное. Много вы изменили выборами? Сходите в народ и спросите его, что он думает по данному вопросу.
В ответ на: а Вы лучше книги читайте
Буду. Хотя времени мало.
В ответ на: не те, оторые были утверждены комитетом компартии
Видимо вы недостаточно хорошо изучили мое полит.кредо. Я крайне негативно отношусь к тому периоду. А читаю то, что было написано задолго до, и то, что в то время, но другими людьми, которые имели отличную от "курса" точку воззрения, за что их нещадно давили и уничтожали в помянутый период, и раньше, и позже, и теперь.
В ответ на: а сказать то Вам - нечего!
Отчего же? Очень есть. Я и пишу о том. А о "выборной демократии", которую вы так усердно нахваливаете, и которой кстати в РФ нет, хорошо написал В.И. Ленин: "Раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса будет подавлять, раздавлять народ в парламенте, - вот в чем настоящая суть буржуазного парламентаризма, не только в парламентарно-конституционных монархиях, но и в самых демократических республиках. ..Выход из парламентаризма, конечно, не в уничтожении представительных учреждений и выборности, а в превращении представительных учреждений из говорилен в «работающие» учреждения....Посмотрите на любую парламентскую страну, от Америки до Швейцарии, от Франции до Англии, Норвегии и проч.: настоящую «государственную» работу делают за кулисами и выполняют департаменты, канцелярии, штабы. В парламентах только болтают со специальной целью надувать «простонародье». " Государство и революция. Год 1917.
В ответ на: 70 лет насаждали эту инфантильность и отбивали желание проявлять участие в общественных делах
Слишком упрощенно. Желание отбивали и убивали и до того. Как поступали с инакомыслящими в 17 в. напр. читайте в исторических очерках. "Красный монарх" достал из сундука средневековые методы и начал их активно претворять в жизнь в 20 в. Жизнь складывалась так, что наиболее пассионарные личности гибли на фронтах гражданской и второй мировой, а те, что выжили - в лагерях.
Л.Н. Гумилев описал процессы этих "толчков" в пассионарной теории этногенеза.
вы ошиблись, приписав мне нахваливание выборной демокраитии.
Я свои политические взгляды специально не озвучиваю.
то, что писал Ленин - вполне понятно , и аргументом в споре быть не может.. он писал политические памфлеты для "простонародья", и во многом ошибался.. иначе бы не получилось то, что получилось..
.
