Погода: 19 °C
19.0514...16пасмурно, небольшие дожди
20.058...20переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Считаете ли Вы, что в нашей стране проходят честные выборы?

  • Честные ли выборы?
    да
    нет

    Считаете ли Вы, что выборы в нашей стране проходят действительно демократично и честно. Есть ли основания считать, что происходит подтасовка результатов голосования в пользу партии власти?

  • Нет не считаю, у нас народ на выборы не ходит и не кого не выбирает. Как они могут быть демократическими.

  • В ответ на: Нет не считаю, у нас народ на выборы не ходит и не кого не выбирает. Как они могут быть демократическими.
    Отчего же не ходят. Очень даже ходят. в 2007 г. явка составили около 60 % по стране. В НСО явка около 55%.
    Выборы можно считать не вполне честными. С точки зрения оценки предвыборных технологий. Хотя если смотреть по результатам голосования 2007 г. разница в подсчетах ЦИК и КПРФ не принципиальная (на мой взгляд).

  • В ответ на: Отчего же не ходят.
    Я различаю понятия ходят, и загоняют.

  • О, кажется, я первый, кто проголосовал за "честные"...

    На самом деле, автору голосовалки надо было добавить пункты "скорее, честные" и "скорее, нечестные".

    Мне близко мнение baendor'a, что выборы не вполне честные, но альтернативные подсчеты КПРФ показывают, что фальсификации, хоть и искажают количественную картину (вряд ли у "мишек" было бы конституционное большинство), но качественные настроения отражают: большинство голосов все равно собирает ЕР, а президентские выигрывает идущий на них член "тандема".

    Caveant consules!

  • В ответ на: большинство голосов все равно собирает ЕР, а президентские выигрывает идущий на них член "тандема".
    То, что в конкуренты едерастам и тандему допускают одних клоунов для вида, а реально сильных оппонентов сливают до дня выборов, это считается честными выборами?
    Чтобы далеко не ходить, вспомните список кандидатов в президенты на последних выборах. Ну и как Прохорова месяц назад переиграли, тоже показательно.

  • И кто у нас сильные кандидаты?
    И как это сильных так легко сливают?
    Или они как тот ёжик из анекдота, сильные но легкие.

  • В ответ на: выборы не вполне честные, но альтернативные подсчеты КПРФ показывают, что фальсификации, хоть и искажают количественную картину (вряд ли у "мишек" было бы конституционное большинство), но качественные настроения отражают
    основные фальсификации происходят не на уровне вбрасывания фальшивых бюллетней (хотя и этого, что меня лично поражает, навалом), а на уровне принуждения к "правильному" голосованию. вроде, иголки под ногти не загоняет никто, но на полном серьёзе, солдат-врачей-учителей и прочих бюджетников и работников лояльных организаций выстраивают линеечкой и объясняют где ставить галочку. ничего страшного с оступившимися не делают, но оказывается, подавляющему большинству достаточно грозного внушения

  • В ответ на: а президентские выигрывает идущий на них член "тандема"
    Идущий на выборы "член тандема"? :улыб:Хорошая однако фраза, надо записать! :respect:

  • А Вы шутник, однако!

    :улыб:

  • Я не шучу , а просто спрашиваю мнение.

  • я согласен с доцентом, вопрос не корректен. Если вместо "честные" поставить "объективные", то безусловно да, а честные выборы можно только в деревне провести.

  • В ответ на: принуждения
    под дулом ведут и следят что пишут?

  • В ответ на: под дулом ведут и следят что пишут?
    Бедно у тебя с фантазией.

    ......
    Тут впору вспомнить старый анекдот. Черчилль и Рузвельт спрашивают Сталина, почему колхозники выходят на работу: им же ничего не платят. Ни англичане, ни американцы не стали бы работать бесплатно ни добровольно, ни принудительно.

    - А колхозники работают добровольно-принудительно, – отвечает Сталин.

    - Как это? Что это значит? – не понимают Черчилль и Рузвельт.

    Сталин взял на руки кошку и говорит: «Сможете ли вы, господа, заставить эту кошку есть горчицу?» Черчилль тыкал кошку мордой в горчицу, бил ее, поднимал за хвост, но ничего не добился. Рузвельт кошку ласкал, гладил, чесал за ухом, но кошка не ела горчицу.

    - Итак, господа, ни добровольно, ни принудительно кошка горчицу не ест. А теперь применим добровольно-принудительный метод.

    Сталин намазал горчицу кошке под хвост. Та завизжала и стала слизывать и невольно глотать горчицу.

    - Гениально! – восхитились Черчилль и Рузвельт.

    .....

  • Тут куча шутников собралась.

    Исправлено пользователем Градус (21.10.11 16:08)

  • В ответ на: солдат-врачей-учителей и прочих бюджетников и работников лояльных организаций выстраивают линеечкой и объясняют где ставить галочку. ничего страшного с оступившимися не делают, но оказывается, подавляющему большинству достаточно грозного внушения
    Я работаю в 4 бюджетных организациях (сорановский институт и 3 вуза), но никогда не слышал подобных "разъяснений". Более того, даже работая зав.отделом в обладминистрации, я голосовал на думских выборах за КПРФ.

    Если "подавляющему большинству достаточно грозного внушения" при отсутствии какого-либо контроля со стороны внушающего (ну не стоят ведь директора в кабинках!), то всё равно выходит, что народ вполне заслуживает избираемой им власти, т.е. выборы "скорее честные". :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: И кто у нас сильные кандидаты?
    И как это сильных так легко сливают?
    Или они как тот ёжик из анекдота, сильные но легкие.
    Сильный для едерастов это имеющий шансы победить либо отобрать голоса.
    А слить очень легко любого. Подписи под лупой поизучать, или как с Прохоровым красиво сделать. Так то всё как бы по закону, но умный человек поймёт что к чему.

  • Отобрать голоса у едра? Это как? Я еще понимаю привлечь оставшиеся, консолидировать протестные, но отобрать это как?
    Ну и опять же, если их так легко сливают, наверно сила не в голосах?

  • тебе доцент уже ответил, но все же под дулом никого не водят, есть мотивация "проголосуете за едро поднимут довольствие на 10%" и идут и голосуют, иначе бы не пошли, но их пассивный голос все равно достанется едру. я понимаю, что тут много не довольных, а вот моя сотрудница сначало получила комнату от едра, а сейчас по какой-то там программе 300т, ее родители военные несколько лет назад получили квартиру. Как ты думаешь за кого они и их близкие будут голосовать?

  • Еще раз, дулом и не надо. Достаточно подачками и пропагандой, а тех кто идет сам и сознательно, - таких не много.

  • я привел пример тех, кто получил ништяки и пойдет голосовать осознано, и таких намного больше, чем обездоленных водителей прулей.

  • То-есть вы считаете что большинство граждан получили свои "ништяки" и осознано поддерживают партию власти?

  • да я так считаю, вы можете опровергнуть?

  • Прошу расшифровать что такое "ништяки". Может быть это цена на бензин или новый закон об образовании .

    Исправлено пользователем Менделеев (21.10.11 16:53)

  • http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%B8%D1%88%D1%82%D1%8F%D0%BA%D0%B8
    для одаренных, читать верхнее определение

  • Таком большом городе как Нск трудно проконтролировать как кто голосует. Но на селе все как на ладони. И как правило, хватает только предварительнго обещания районных властей сделать "выводы" после выборов.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • "получила комнату от едра" - что комната была куплена на партийные деньги или все же ей государство её предоставило?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • А в какой вообще стране мира проходят честные выборы? Что Вы как дети малые. Никогда не бывает честных выборов, как и чистой политики. В цитадели демократии на выборах учавствуют всегда 2 партии - что в америке больше партий нет? как бы не так - почитайте, поизучайте - почему в итоге на выборы выходят только две партии. А как буш младший выборы выиграл забыли уже все? Мньогие америкосы считают что выборы были подтасованы в пользу буша. И не надо сейчас, что в России самые грязные выборы.

  • конечно от государства, но оно же не ассоциируется с яблоком

  • Попробуйте набрать в Гугле слово партия и увидите все ассоциации с партией власти.

    Исправлено пользователем Менделеев (21.10.11 17:24)

  • Ну в общем то бывший министр финансов Кудрин в ЕР не состоял:улыб: Да и многие другие государственные служащие не состоят в партии власти.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Пожалуйста голосуйте .

  • так почему у населения всего мира, РФ= путин?

  • В ответ на: Таком большом городе как Нск трудно проконтролировать как кто голосует. Но на селе все как на ладони. И как правило, хватает только предварительнго обещания районных властей сделать "выводы" после выборов.
    Учитывая, что в НСО большинство населения живет в городах, в 2007 г. за "Единую Россию" голосовал город - 55-63 %.

    Перед нынешними выборами на места, в некоторые районы области, уже спущены планы-разнорядки по явке на выборы и кол-ву голосов за "партию власти" . Бабушку в деревне конечно легче ввести при желании в заблуждение относительно того, где поставить галочку. Но основные результаты - это все-таки города.

    Исправлено пользователем baendor (21.10.11 18:10)

  • факты можно, а не домыслы?
    [п.7]

    Исправлено пользователем principium (21.10.11 19:26)

  • п.9

    Какие? О результатах выборов 2007? Или о планах-разнорядках?

    Исправлено пользователем АНОНИМ (22.10.11 18:03)

  • факты о бодтасовках, вы же уверены что они будут? вот мне интересно на чем основана эта уверенность. Либералы и коммунисты сказали, что подтасовок почти не было, вы чьих будете?

  • В ответ на: за свое балобольство заплатят штрафы и заткнуться!
    И вы будешь сидеть в инете с парой - тройкой своих единомышленников и громко петь "одобрямс", потом в вашей же среде, неизбежно, возникнет оппозиция, потому что по-другому не бывает, так устроено общество человеков. И кого тогда штрафовать будешь, себя?

  • В ответ на: под дулом ведут и следят что пишут?
    есть и такие исполнительные начальники, судя по витиеватым рецептам "как проголосовать против е.р." но мне лично такие случаи неизвестны. а вот случаи запугивания работодателем (лишу премии, уволю, и т.п.) - это сколько хошь.

  • В ответ на: а вот случаи запугивания работодателем (лишу премии, уволю, и т.п.) - это сколько хошь.
    А как же иначе? Чины боятся за своё кресло, которое при смене власти, может уползти из под чиновней задницы. Кому это надо? Вы бы не так поступали будучи чиновником от правящей партии? Ведь очевидно, что сам электорат ничего не решал, не решает и не будет решать в нынешнем человеческом обществе. Борьба ведётся разными силами за кресла, за блага, и конечно же за самое сладкое - ВЛАСТЬ! Цена вопроса для электората лишь в том, сколько ему отслюнявят. Много никогда не будет, главное, чтобы не было очень мало, чтобы совсем не зажали, не загнали в нищету угла, или интеллектуальную безысходность (это когда есть где жить, что пожрать, одеться - обуться, выучить детей, но вот говорить и даже думать о чём-то вне генеральной линии, нужно в одиночестве)

  • В ответ на: Я работаю в 4 бюджетных организациях (сорановский институт и 3 вуза), но никогда не слышал подобных "разъяснений".
    дык... и я работаю в двух бюджетных организациях и указаний не получал. потому что я не в уёжищных местах работаю, специально выбирал поприличнее. (и то когда приезжает какая-нибудь шишка, приближенная к царю, всех консультируют какие вопросы можно задавать, а какие засунуть себе в жопу.) а вот моя довольно близкая родственница, врач 10-й больницы, перед каждыми выборами проходит инструктаж где галочку ставить, и что будет, если поставишь не там (типа, лишат премии). не представляю себе чего можно бояться на ублюдочной ставке врача-бюджетника, но весь коллектив ссыт напропалую, и голосует как велено.

    В ответ на: Если "подавляющему большинству достаточно грозного внушения" при отсутствии какого-либо контроля со стороны внушающего (ну не стоят ведь директора в кабинках!), то всё равно выходит, что народ вполне заслуживает избираемой им власти, т.е. выборы "скорее честные".
    нуууу-у... я, как бы, вроде, склонен согласиться. типа, стаду баранов нужен баран, чтоб вести к новым воротам, и волк, чтоб проводить санитарные мероприятия.
    но вот это "скорее честные" не должно произноситься вслух без всех вышеупомянутых оговорок, примеров и пояснений. потому что "скорее честные" в россии - это вот это бл##ство, которое мы наблюдаем каждые 4 года. а "скорее честные" в германии - это что-то совсем другое.

  • В ответ на: Вы бы не так поступали будучи чиновником от правящей партии?
    дурацкий вопрос. в составе нынешней правящей партии я бы никак не мог работать чиновником, и стало быть - так поступать. а была б другая людская партия - конечно бы я не так поступал.

  • В ответ на: В цитадели демократии на выборах учавствуют всегда 2 партии - что в америке больше партий нет?
    ну, во-первых, слово "всегда" - неуместно. в политической истории сша была всякая всячина, например, партия вигов (19 век), или прогрессивная партия (начало 20 века).
    а во-вторых и в главных, в сша - две партии, а в россии - одна. с 17-го года. скоро сто лет отметим правящей партии.
    всё-таки, согласитесь, в однопартийной системе трудно ждать конкурентной борьбы, от которой выигрывает потребитель. а разница между 2 и 3-мя партиями уже не так принципиальна.
    В ответ на: И не надо сейчас, что в России самые грязные выборы.
    скажите где, по-вашему, грязнее, и мы попробуем сравнить. если вы о туркменистане, то да, соглашусь

  • В ответ на: дурацкий вопрос. в составе нынешней правящей партии я бы никак не мог работать чиновником
    Понятно, вас туда не берут, потому что не можете, поэтому и вопрос "дурацкий".:улыб:
    На самом деле вы не поняли о чем я вас спрашивал. Любая политсила стремится монополизировать власть и оставаться в ней сколько угодно долгое время, пока другая не скинет ( а истинно другую обычно давят в зародыше). А "слоны с ослами" это - одно и тоже в политическом смысле. Соответственно, что может делать чиновник (не меряйте , в данном случае на себя-любимого). которому грозит реальная потеря кресла? Да то, что делает сейчас.
    Судя по тому. что Маккейн начал грозить РФ арабским сценарием (уравняв РФ с Сирией) я что-то засомневался в своих предпочтениях. То ли он таким образом, учитывая антиамериканские настроения в РФ, обеспечивает рейтинг ВВП, толи на самом деле грозит?

  • "за "Единую Россию" голосовал город - 55-63 %." - так за что же сняли после выборов в зак собрание в ноябре 2010 сняли ряд глав городских районов? В целом по области "Единая Россия" получила 44,8 процента голосов, а в большинстве городских избирательных районах не более 35-37%

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Как можно назвать честными выборы когда всех, кто задает неприятные вопросы президент и лидер ЕР называет бездельниками :dnknow:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Понятно, вас туда не берут, потому что не можете, поэтому и вопрос "дурацкий".
    можно и так сказать. сути не меняет.
    В ответ на: На самом деле вы не поняли о чем я вас спрашивал. Любая политсила стремится монополизировать власть и оставаться в ней сколько угодно долгое время
    на самом деле я вас прекрасно понял, и с этим утверждением совершенно не согласен.
    В ответ на: А "слоны с ослами" это - одно и тоже в политическом смысле.
    да, это так. ровно так же как кока-кола и пепси-кола одинаковы во вкусовом отношении, и, возможно, просто идентичны по химическому составу. но производители - конкурируют, а из-за того что производитель не самодостаточен, ему нужен потребитель, то в результате конкуренции выигрывает именно потребитель. цена - вот что имеет значение. мне, по большому счёту, класть с прибором на то что путин - урод, мне с ним детей не крестить. если бы путин имел конкурента, он был бы вынужден как-то бороться за мой голос, почаще демонстрировать мне результаты своих трудов, т.е. - пришлось бы ему, наконец, работать, а не тупо грести бабло под себя и своих корешей. и все были бы счастливы. пусть бы он был нашим президентом.
    а так - он конечно же будет нашим президентом, но отношение моё к нему совсем не то.
    на самом деле, в нашей политике конечно же есть место конкуренции. только борьба идёт за место у задницы путина, а не за качество моей жизни (которое, кстати, даже не требует упомянутых антисанитарных мероприятий)
    В ответ на: Соответственно, что может делать чиновник (не меряйте , в данном случае на себя-любимого). которому грозит реальная потеря кресла? Да то, что делает сейчас.
    то есть - ничего? мне кажется, человек способен на большее. даже самый убогий.

  • В ответ на: когда всех, кто задает неприятные вопросы президент и лидер ЕР называет бездельниками
    При всё моём нейтралитете к нынешней власти меня удивляют их ответы на вопросы оппонентов (такое редко, но случается). Власть говорит, что вот, ЧТО вы сделали болтуны и бездельники, когда мы работали в поте лица?. Но ведь отнюдь не говорят о том, а ПОЗВОЛЯЛИ ли оппонентам что-то сделать? Ведь если программиста не подпускать к компу, то зачем его обвинять, что он ничего не сделал..возможностей ведь не было предоставлено.... странно, как таких простых вещей не понимают.

  • В ответ на: всех, кто задает неприятные вопросы президент и лидер ЕР называет бездельниками :dnknow:
    По российским меркам это - верх гуманизма. Или Вы хотите, чтобы спрашивающих приглашали на работу в Администрацию Президента?

    PS Почему-то вспомнил одно из поздних писем Салтыкова-Щедрина (он уже вышел в отставку в чине действ.статского советника и занимался полудиссидентской литературной деятельностью), известное по пересказу адресата, его близкого друга Белоголового:
    «По случаю Пасхи много наград и в числе награжденных находятся Боткин и Лихачев: первый получил звезду Александра Невского, а второй — чин тайного советника, — и вообразите, это приводит в зависть М. Е. Салтыкова... Сегодня я получил от него такое злобствующее по этому поводу письмо, что читать было противно; вот бы я ему удружил, если бы сохранил это письмо для потомства...» (ЦГАОР, ф. 1762, оп. 4, № 36, лл. 42—42 об.).

    Caveant consules!

  • Когда власти заявляют, что оппоненты бездельники и ничего не сделали то почему-то забывают, что при премьер-министре Касьянове темпы роста экономики России были гораздо выше чем при премьер-министре Путине:улыб:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

Записей на странице:

Перейти в форум