Погода: 1 °C

21.11	−4...1
22.11	−5...−1

Пробки: 5 баллов

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ливия - альтернативная информация

Печать RSS Деревом

vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
29.03.11 09:46Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя прагматик
А по какому принципу Вы отдаёте предпочтения словам одних в противовес словам других?
По принципу "верится - не верится" или "может быть - не может быть"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11256
29.03.11 10:10Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя vert
А отдал какие-то предпочтения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
29.03.11 10:37Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя 2424241
В ответ на: 200 тыс. руб на строительство дома - это дают только в сельской местности. В городах - фиг. Даже в райцентрах тоже - фиг. Так что ни в НСке, ни в Мошково, ни в Купино или Чулыме никаких денег на строительство дома вы не получите. Поезжайте в деревню Глухие Грязи и там стройтесь на здоровье.
Ну ведь дают! Или Вы думаете, что в Ливии беспроцентные кредиты дают на строительство дома в районе Средиземноморского побережья? Явно ведь там есть ряд таких же обременительных условий типа: строительства в районе пустыни Сахара (утрирую) однако это не мешает многим тут мусолить дезинформацию о социально-экономическом чуде Ливии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
29.03.11 10:40Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя MoonRiver
В ответ на: Теперь мне понятны все ваши посты. Больше слушайте такие вот радиостанции и смотрите зомбоящик-они для таких вот зомби как вы работают
А Вы судя по всему, не умеете отделять зерна от плевел? Главное ведь не где звучала эта информация, а от кого! Или Вы сомневаетесь в достоверности и профессионализме бывшего Посла России в Ливии?

В ответ на: по сравнению с РЕАЛЬНЫМИ цифрами (подтверждают друзья, имеющие в Ливии родственников):
вот вот, именно такая РЕАЛЬНАЯ информация, раньше всю жизнь имела в России определение - одна бабка надвое сказал а теперь Вы это за ФАКТ выдаете
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MoonRiver
activist
Сообщений: 265
29.03.11 10:49Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
В ответ на: Или Вы сомневаетесь в достоверности и профессионализме бывшего Посла России в Ливии?
Да, сомневаюсь. Как и в достоверности любой инфы, озвучиваемой на центральных СМИ и радио.

В ответ на: теперь Вы это за ФАКТ выдаете
Потому что есть реальные знакомые, подтверждающие ее. Они кстати Каддафи как и 99% жителей Ливии называют "святой", как-бы помпезно это для нас ни звучало.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
29.03.11 13:17Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя MoonRiver
В ответ на: Да, сомневаюсь. Как и в достоверности любой инфы, озвучиваемой на центральных СМИ и радио.
есть реальные знакомые, подтверждающие ее.
Если Вам по 1 каналу скажут что 2х2=4, а хороший знакомый достоверно поделится, что его родственник слышал от знакомых, что 2х2=3 Вы кому поверите?

Я вот слушал Чамова, то что он говорит о Каддафи, и чем дальше, тем больше меня забирала крайняя степень удивления ну посмотрите, кто такой Каддафи со слов Посла РФ! Неординарная личность, яркая, вспыльчивая, зачастую принимающая решение в зависимости от того, какая моча в тот момет в голову ударит. Каддафи пришел к власти в результате переворота, и вырезал всю элиту доставшуюся ему от предыдущей власти, потом регулярно "зачищал" политическое поле (наверно не надо говорить какими методами?). Придя к власти, человек отобрал финансы у регионов и сосредоточил все финансово-экономические рычаги управления государством в руках своей семьи!
Вот я и удивился, почему же основными "защитниками" Каддафи на этом форуме выступают как раз те, кто больше всех ненавидит первого президента РФ Ельцина? Если Вы каддафи на руках готовы носить, то 99% из Вас должны Ельцина не иначе как - СВЯТОЙ поминать! ПОсмотрите, пришел к власти практически в результате "переворота" Однако же в отличие от своего Ливийского "аналога" не тронул элиту доставшуюся от предыдущей власти, она целиком перекочевала в нынешнюю власть и до сих пор здравствует. Разве термин "СЕМЬЯ" не был у нас в отношении окружения Ельцина практически официально-ругательным? Ну не было у него 8-ми сыновей, ну заменили ему их - Чубайс, Волошин, Береза, Юмашев, Абрамович, Путин. Разве Каддафи не собирался передать власть по наследству, как собственно и сделал Ельцин? Ну почему же Вы Ельцина не любите, а этого отмороженного ливийца готовы носить на руках? В отличие от Каддафи, Ельцин своих политических оппонентов не "зачищал"!!, после 93 всех отпустил и многие даже при должностях оказались неплохих! Да и что касаемо осени 93-го года. Ну объясните мне, почему 99% форумчан готовы, будь Ельцин жив, растерзать его, за расстрел своих политических оппонентов танками, но эти же 99% готовы за то же самое молиться на Муаммара? В чем разница?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fortguard
activist
Сообщений: 248
29.03.11 13:32Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
В ответ на: вырезал всю элиту доставшуюся ему от предыдущей власти, потом регулярно "зачищал" политическое поле (наверно не надо говорить какими методами?)
На этом моменте, чтобы не прослыть балаболом, по-подробнее пожалуйста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fortguard
activist
Сообщений: 248
29.03.11 13:34Ответ на сообщение Ливия - альтернативная информация пользователя Fortguard
Блоги журналистов вернувшихся из Ливии:
http://krig42.livejournal.com/
http://svezhy.livejournal.com/
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
29.03.11 13:38Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
В ответ на: Если Вам по 1 каналу скажут что 2х2=4, а хороший знакомый достоверно поделится, что его родственник слышал от знакомых, что 2х2=3 Вы кому поверите?
Дурацкий пример. В данно случае с вами поделились "информацией", которая вам и без того хорошо известна, практически, аксиомой.
Во всех других случаях информацию нужно перепроверять. Причём, тем тщательнее, чем важнее готовится решение на её основе (иной раз и таблицу умножения не грех перепроверить, особенно на современных школьных тетрадках, выпускаемых неизвестно кем и неизвестно где).

В ответ на: Ну объясните мне, почему 99% форумчан готовы, будь Ельцин жив, растерзать его, за расстрел своих политических оппонентов танками, но эти же 99% готовы за то же самое молиться на Муаммара? В чем разница?
Не политических оппонентов "мочит" Муамар, а вооружённых и поддерживаемых извне (вплоть до ВВС НАТО) преступников. Не видите разницы или не хотите видеть?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
29.03.11 14:00Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Fortguard
В ответ на: вырезал всю элиту доставшуюся ему от предыдущей власти, потом регулярно "зачищал" политическое поле (наверно не надо говорить какими методами?)
На этом моменте, чтобы не прослыть балаболом, по-подробнее пожалуйста.
М. МАКСИМОВА: Хоть какая-то кандидатура есть на место Каддафи? Какой-то преемник, какой-то возможный преемник, человек, который из его окружения или рядом?

В. ЧАМОВ: Преемника готовили из его сыновей, но сыновья в этих условиях уже вряд ли могут пойти.

М. МАКСИМОВА: Других возможных преемников…

В. ЧАМОВ: …не очень видно. Потому что политическое поле очень сильно вычищено.

Е. БУНТМАН: И от прежней власти до Каддафи уже никого не осталось из-за времени .

В. ЧАМОВ: За 40 лет можно было поработать. Тем более революция есть революция, она быстро решает кадровые проблемы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
29.03.11 14:02Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя прагматик
В ответ на: > ВВП на душу населения — 14 192 $.

приведенные вами цифру уже месяц гуляют по рунету, но вот ни один спорщик их ни разу не смог подтвердить.
ЦРУ доверяете? По его данным, душевой ВВП Ливии - 13.800.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
29.03.11 14:15Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя vert
В ответ на: Не политических оппонентов "мочит" Муамар, а вооружённых и поддерживаемых извне (вплоть до ВВС НАТО) преступников.
А Защитники Верховного Совета не были вооружены? А не называли их тогда преступниками и комунистическо-фашистким мятежом? А не было там Баркашовцев? А не было там - "неизвестных снайперов" А разве "общество" вплоть до президента джохара дудаева не выражало "единодушную поддержку" действий ельцина? Ну чем лидеры ливийских племен заявивших о своей поддержке Каддафи отличаются от джохара дудаева 1993 года выпуска?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fortguard
activist
Сообщений: 248
29.03.11 14:26Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
elephant - Ба...
Время идёт. Продолжайте искать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
29.03.11 14:38Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
Т.н. защитники Белого Дома, как следует из самого термина, не нападали на правительственные учреждения, не громили магазины, не штурмовали штаб-квартиры силовиков, не захватывали города, не грабили военные склады со стрелковым и тяжёлым вооружением и пр.
Кто такие "неизвестные снайперы", вы знаете? Поделитесь.
НАТО поддерживало ваших "преступников", будь они хоть трижды баркашовцами? Кстати, кто признал баркашовцев преступниками всех скопом только по одному наименованию?

Короче, вы упорно (теперь вижу, совершенно сознательно) не желаете видеть разницы. И лавры балабола таки не дают вам покоя...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
29.03.11 14:41Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Docent
>>>ЦРУ доверяете? По его данным, душевой ВВП Ливии - 13.800.

И безработица - 30 %. Договаривайте, чего уж там еще по данным ЦРУ.
Повторять аргументы не буду, но думаю, что Вам в отличие от других понятно, что безработица в 30 % и медианный возраст в 25 лет - это очень неудачное сочетание.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
29.03.11 15:32Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя vert
В ответ на: Т.н. защитники Белого Дома, как следует из самого термина, не нападали на правительственные учреждения, не громили магазины, не штурмовали штаб-квартиры силовиков, не захватывали города, не грабили военные склады со стрелковым и тяжёлым вооружением и пр.
А как же штурм Останкино под руководством гражданина Макашова?

В ответ на: Кто такие "неизвестные снайперы", вы знаете? ..
откуда же? на то они и - "нгеизвестные" но в той же википедии уж простите за источник. Им посвящен самый большой раздел! со ссылками.
Ну куда уж четче параллели, с начала западноафриканской заварушки, только ленивый многозначительно не изрек: вот мол, "неизвестные снацперы" разжигают войну, которую Богом Данные народам правители на буквы М. стараются потушить! Ну а кто послал тех снайперов что орудовали у Белого Дома, у Останкино? И кто боролся с последствиями их деятельности?

з.ы. только не поймите неправильно, я сам-то считаю действия Ельцина в окртябре 1993 как минимум преступлением! Мне просто хочется чтобы "окружающие" были последовательными в своих оценках
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
29.03.11 15:33Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Fortguard
В ответ на: elephant - Ба...
Время идёт. Продолжайте искать.
Ну Вам хоть ссы в глаза.... я Вам привел слова одного из самых что ни на есть информированных людей в России по Ливии. Вам этого не достаточно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ругивлад
забанен
Ангел или Бес
Сообщений: 12680
29.03.11 15:42Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
Вчера смотрел передачу с Астаховым. Цифры по Ливии подтвердили там. Причем никто из присутствующих их не опроверг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fortguard
activist
Сообщений: 248
29.03.11 15:56Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
elephant - Бала...

В ответ на: я Вам привел слова одного из самых что ни на есть информированных людей в России по Ливии. Вам этого не достаточно?
Не наблюдаю упоминаний о резне и тысячах замученных лично Каддафи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
29.03.11 16:03Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Fortguard
В ответ на: Не наблюдаю упоминаний о резне и тысячах замученных лично Каддафи.
Ну поделитесь что в Вашем понимании означает - "зачищал" политическое поле? И
то из уст ОЧЕНЬ политкорректного Чамова!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fortguard
activist
Сообщений: 248
29.03.11 16:17Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
Для начала, переворот был бескровным чем отличался от прихода к власти упомянутого вами Ельцина.

http://www.ladno.ru/person/kaddafi/bio/

В ответ на: Сравнивая правление Каддафи с другими режимами арабских стран, исследователи признавали, что полковник проводил сравнительно мягкую линию в отношении инакомыслящих: в частности, массовых репрессий за ним не числилось. В 1988 году он даже распорядился сломать бульдозером ворота тюрьмы Фурнаш в Триполи и освободить 400 заключенных. Через несколько дней он публично разорвал "черные списки" лиц, подозреваемых в диссидентской деятельности. Каддафи использовал бескровный метод борьбы с политическими конкурентами: государственные служащие постоянно перемещались с одной должности на другую, что не позволяло им наращивать свое влияние для соперничества с полковником.
Вы не против, если я добавлю трофей к своему профилю?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
29.03.11 16:26Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Ругивлад
В ответ на: Вчера смотрел передачу с Астаховым. Цифры по Ливии подтвердили там. Причем никто из присутствующих их не опроверг.
Голые цифры еще ни о чем не говорят, ну скажите мне пожалуйста о чем говорит вот эта информация: ВВП на душу населения — 14 192 $. которую нам тут усердно на уши развешивают?
Я вот нашел такую информацию: по объёму ВВП на душу населения Ливия — $ 9714 (2009)
но и эта информация мне кажется не совсем верна. Основные источники нам выдают население Ливии в 6,4 млн человек. Но почему-то никто не учитывает те 2 млн. гастарбайтеров, которые судя по всему и приносят значительный вклад в ВВП Ливии. Ведь не шутка! А значится те $63 млрд. объема Ливийского ВВП, в моем понимании надо делить не на 6,4 а на 8 миллионов как минимум и уже получаем далеко не то самое 49 место которым нам тут упорно тычут: вот посмотрите больше чем некоторых да собственно о чем он говорит этот показатель, без учета КАЧЕСТВЕННЫХ характеристик?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
29.03.11 16:31Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Fortguard
В ответ на: В 1988 году он даже распорядился сломать бульдозером ворота тюрьмы Фурнаш в Триполи и освободить 400 заключенных. Через несколько дней он публично разорвал "черные списки" лиц, подозреваемых в диссидентской деятельности.
Детский сад - её богу! Чувак уже почти 20 лет единолично правит страной к 88-му то году. Он наверно и не знал все это время, сколько у него в той тюрьме народу сидит с рук он их там не кормил, нет?

В ответ на: Вы не против, если я добавлю трофей к своему профилю?
Да чем бы дитя не тешилось
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ругивлад
забанен
Ангел или Бес
Сообщений: 12680
29.03.11 16:32Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
Да мне пофиг на ВВП. Мое внимание больше привлекают цифры выплат по соц.гарантиям. Не нужно уводить разговор в сторону - прием известный, вы тоже тролль известный, поэтому - не выйдет у вас ничего с этим.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
29.03.11 16:37Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Ругивлад
Так и я о том же, если две цифры стоят рядом в качестве доказательства чего-то, но одна из них явно дутая, то и другой - грош цена? Или я не прав?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
29.03.11 16:40Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Fortguard
В ответ на: Сравнивая правление Каддафи с другими режимами арабских стран, исследователи признавали, что полковник проводил сравнительно мягкую линию в отношении инакомыслящих:
На Вашу ссылку из ВЕСЬМА авторитетного источника, я позволю себе процитировать обнаруженный мною источник:
Сперва Каддафи устранял своих оппонентов, живших в эмиграции. В 1980 году секретарь ливийского «народного бюро» в Лондоне (фактически посол) Муса Куса в интервью газете «Таймс» объявил о начале кампании по устранению оппонентов Каддафи. Сразу же были убиты два ливийских диссидента в Британии, а потом прошла волна аналогичных убийств по всей Европе.
2004 год между прочим то время когда Каддафи в приниципе УЖЕ многим нравился.
з.ы. не забудьте вписать в свой трофей и себя
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ругивлад
забанен
Ангел или Бес
Сообщений: 12680
29.03.11 16:53Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
В ответ на: Так и я о том же, если две цифры стоят рядом в качестве доказательства чего-то, но одна из них явно дутая, то и другой - грош цена? Или я не прав?
Вчера тоже у Астахова в студии далеко не глупые люди собрались. Да и сам он тоже человек умный. Однако же - цифры ни у кого не вызвали нареканий. Так что я склонен им верить. Мнение большинства гораздо весомей, чем мнение форумного елефанта, вы не находите?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fortguard
activist
Сообщений: 248
29.03.11 17:11Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
К сожалению не могу оценить вашу статью, так как ресурс имеет сомнительное содержание.
Но вы наверное имеете ввиду это:
"По данным Фронта национального спасения Ливии (ФНСЛ), в период с 1969 по 1994 гг. погибло 343 ливийца, выступавших против режима Каддафи, из которых 312 человек погибло на территории Ливии (84 человека умерли в тюрьмах, 50 человек были публично расстреляны по приговору революционных трибуналов, 148 человек погибли в авиакатастрофах, автокатастрофах и в результате отравления, 20 человек погибли в вооружённых столкновениях со сторонниками режима, четверо было застрелены агентами служб безопасности и шесть человек погибли, поскольку им было отказано в неотложной медицинской помощи)"
Прошу заметить - источники - противники строя, которые находясь на территории другого государства постоянно стоили заговоры с участием иностранных спецслужб, как результат - постоянные покушения на лидера Ливии. Такие противники - не являются оппозицией. Во всех странах это называется государственной изменой. При этом дезинформация - это стандартный метода работы европейских защитников демократии. Так что список нужно значительно проредить. Кстати, что там полагается за организацию покушений на американского президента и королевы Британии?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
29.03.11 17:11Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Ругивлад
Простите, а что за Астахов? И что за передача?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ругивлад
забанен
Ангел или Бес
Сообщений: 12680
29.03.11 17:14Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
Павел Астахов
может и передачу найду на ютубе, ток попозже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
29.03.11 17:17Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Fortguard
Ну конечно же это лож
Это их худые черти Мутят воду во пруду, Это, я вам скажу, всё придумал Черчилль В восемнадцатом году! (с)
Нет ну с приказом сломать ворота тюрьмы - конечно доставили Так и представил данилкина за рычагами бульдозера штурмующего ворота читинской зоны....и путина рвущего перед экранами телевизора последний приговор
Вам самому-то это бредом не кажется? а то смотрите, придут санитары и - зафиксируют (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fortguard
activist
Сообщений: 248
29.03.11 19:36Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
http://mignews.com/news/politic/world/290311_92410_29037.html

Командир ливийских мятежников признал связи с "Аль-Каидой"
29.03 09:36 MIGnews.com

Один из командиров ливийских мятежников, борющихся против режима Муамара Каддафи при поддержке коалиции ООН, признался в том, что он и его люди являются членами "Аль-Каиды".

Ранее сообщалось о том, что очаг восстания - треугольник Бенгази - Дерна - Тобрук также может похвастаться самой большой концентрацией джихадистов на планете.

Абдель Хаким эль-Хасиди в интервью итальянской газете Il Sole 24 Ore рассказал о том, что в момент начала американского вторжения в Ирак он завербовал 25 боевиков из ливийского города Дерна и уехал с ними воевать на стороне "Аль-Каиды".

Сам эль-Хасидди уже успел побывать в американском плену – в 2002 он был захвачен в Афганистане. Позднее американцы выдали его Ливии на "перевоспитание", а ливийцы выпустили его на свободу в 2008-м.

Эль-Хасиди рассказал, что большинство из завербованных им боевиков воюют сейчас с Каддафи на стороне мятежников. По словам эль-Хасиди, "все эти люди - добрые мусульмане. Настоящие патриоты". Все остальные члены "Аль-Каиды" тоже "добрые мусульмане, которые борются с иностранным вторжением".

Свою террористическую карьеру эль-Хасиди начал в рядах Ливийской Исламской Боевой Группы, организовав нападения на солдат Каддафи в 1996-1997 годах. В 2007 году Группа официально слилась с "Аль-Каидой".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ругивлад
забанен
Ангел или Бес
Сообщений: 12680
29.03.11 19:48Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Fortguard
Лишнее подтверждение тому, что ноги растут из пендостана. Все мы знаем на чьи деньги Аль-Каида существует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
29.03.11 19:57Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
В ответ на:
В ответ на: Да и что касаемо осени 93-го года. Ну объясните мне, почему 99% форумчан готовы, будь Ельцин жив, растерзать его, за расстрел своих политических оппонентов танками, но эти же 99% готовы за то же самое молиться на Муаммара? В чем разница?
Разница в том , что при Ельцине страна деградировала и народ нищал . При Каддафи наоборот .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ругивлад
забанен
Ангел или Бес
Сообщений: 12680
29.03.11 20:01Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Ротшильд
В ответ на: Разница в том , что при Ельцине страна деградировала и народ нищал . При Каддафи наоборот .
А наш народ и сейчас деградирует и нищает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62896
29.03.11 21:44Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Ротшильд
"С 1970 по 1998 год добыча нефти в Ливии сократилась с 3,3 до 1,4 млн. баррелей в сутки" web-страница
"В 2010 и 2009 годах в Ливии добывалось, в среднем, 1,56 миллиона баррелей в день." - И где же развитие?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
29.03.11 23:02Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
В ответ на: НУ как же, даже на этом форуме, столько нытья про "окупацию" Новосибирска гастарбайтерами! А в Ливии их ТРЕТЬ! ВЫ считаете это нормальным?
Арабы везде арабы. Есть ливийцы, есть египтяне. Они хоть и иностранцы вне своих государств, но не перестают от этого быть арабами.
Ну я не возражаю против приезда наших русских людей из других стран назад в Россию. Какая проблема-то? Пусть едут и чем больше их к нам вернётся - тем лучше.
Ваше мышление на уровне - "он не с нашего раёна" просто смешно.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Supbolek
veteran
Сообщений: 1385
30.03.11 10:24Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Fortguard
Вы посмотрите сколько денег вваливается в "разрешение конфликта", если надо было покончить с Каддафи и Аль Каидой это можно было и дешевле сделать.

Только не надо это никому.
Также, как никто не хочет ловить пиратов, считается что заплатить миллионы - дешевле.

Цели просто другие, а не мир во всем мире
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
30.03.11 10:40Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Ech_Aleks
Т.е. это типа развитие такое - побольше вывезти нефти за границу? Учитывая что падение вывоза нефти не сказалось на душевом ВВП - очевидно заместили другим более полезным производством.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62896
30.03.11 10:44Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Developer
Да видимо сказалось, раз столько недовольных вдруг стало. Конечно деньги тратятся. примерно так же как у нас
"Под мудрым руководством государства в Ливии на нефтегазовые деньги в порядке индустриализации и диверсификации было построено множество промышленных предприятий. На полную мощность не работает ни одно. Многие не работают вообще: например, мелькомбинат в Тобруке, фабрика по производству томата-пасты в Себхе или цементное производство в Эль-Маргабе. Из 250 новых заводов и фабрик, пишет Сейф аль-Ислам, только 17 были загружены более чем на 60%. В сельском хозяйстве результаты государственного инвестирования были ещё кошмарнее. Из 175 государственных инвестпроектов, призванных стимулировать развитие сельского хозяйства, 98 просто загнулись." web-страница
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Симург
experienced
Сообщений: 675
30.03.11 10:44Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Ротшильд
В ответ на: Разница в том , что при Ельцине страна деградировала и народ нищал . При Каддафи наоборот .
Один россиянин спрашивает другого:
- Ты не знаешь, за что бомбят Каддафи?
- За то, что угнетал свой народ бесплатной едой, дешевыми кредитами и бензином по 14 центов...
- Вон оно как! Слава богу, что у нас есть "Единая Россия", которая никогда не допустит в стране такого беспредела!
“Hoc vince”
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
30.03.11 11:09Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Ech_Aleks
Если посмотрите график подушевого ВВП, то не сказалось. И направление было выбрано правильное - снижение экспорта нефти и развитие своей промышлености, вот только демократизаторам надо наоборот нефти поболее на вывоз, а ливийская промышленость демокртизаторов особо не волнует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62896
30.03.11 11:20Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Developer
Если не понимаете из-за чего произошло снижение добычи нефти, то конечно можно рассказывать байки, что мол выбрано такое направление - замена продажи нефти развитием своей промышленности, сбережением нефти для следующих поколений и все подобное. Но ведь снижение произошло по причине национализации, истощение ранее открытых месторождений и эмбарго введенного в 1982 Да кстати, вы покажите график увеличения подушевого ВВП и рост активов семейства полковника.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
30.03.11 11:39Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Ech_Aleks
смотрим график ВВП web-страница .
Причины уменьшения экспорта нефти меня не особо интересуют - важно, что свои потребности Ливия обеспечивала полностью, плюс зарабатывала на экспорте. Не вижу ничего хорошего в увеличение добычи и экспорта нефти.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62896
30.03.11 11:48Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Developer
Таблица хорошо обрезана на цитируемом вами сайтеНо и на ней можно увидеть как с начала 80 снижалось ВВП. Что было в 1970 наверно решили не показывать чтобы не дискредитировать полковникаДа и график заканчивается 2008. Очень хорошо коррелируется с графиком роста цен на нефть web-страница
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
30.03.11 11:58Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Ech_Aleks
График ВВП Ливии в принципе хорошо коррелирует с ценам на нефть - для Ливии здесь ничего удивительного нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
30.03.11 12:53Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Developer
В ответ на: важно, что свои потребности Ливия обеспечивала полностью, плюс зарабатывала на экспорте.
Продукцией сельского хозяйства ливия и на половину потребностей себя не обеспечивала
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
30.03.11 14:13Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя elephant
Я писал про нефть, в Африке с с/х везде большие проблемы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62896
30.03.11 14:26Ответ на сообщение Re: Ливия - альтернативная информация пользователя Developer
Ну почему же? В Кении и Зимбабве, до провозглашения независимости, с продовольствием проблем не было.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
30.03.11 16:09Ответ на сообщение Ливия - альтернативная информация пользователя Fortguard
А меня вести о заморозке счетов в иностранных банках приятно радуют. особенно радуют лица тех наших друзей которые там держат деньги. Т.е. получается, что выводя деньги за границу - ты можешь с ними распрощаться навсегда.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)

Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта