Погода: 1 °C
21.11−4...1пасмурно, без осадков
22.11−6...−2переменная облачность, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ливия - альтернативная информация

  • Хороший вопрос!
    Думаю, что нато придумает их "заново".
    Хоть виртуальных (разве кто-то информационную войну отменял?), хоть наемных "засланцев".
    Хотя и сейчас, я думаю, большинство "оппозиции" - наемники/бандиты/мародеры.

    Продали нефть западным барыгам "без покрытия", зашортились так сказать, теперь пришло время покупать (отбирать-воровать).

  • Время работает на Каддафи. Ему бы ещё 2-3 месяца продержаться и у Европы деньги на войну кончатся, а также поважнее дела дома найдутся. :ухмылка:

  • http://putnik1.livejournal.com/1330191.html
    ТАКОЕ КИНО

    Что против Каддафи и Ливии ведется информационная атака, никого уже не удивляет. Пропаганда к штыку приравняла перо уже в начале двадцатого века, а о том, что моральный слом противника – половина победы, знали еще до нашей эры. Однако брутальный, как кирпич, и неостановимый, как он же, поток лжи в итоге приводит к тому, что зритель перестает ее воспринимать. Есть у разума такая заботливая защитная реакция, приобретенная и развитая как раз в новое время, когда появились целые отрасли, посвященные дефлорации мозга потребителя. Гораздо эффективнее тактика импульса. Вброс – распространение вброса – паника одних, поедание попкорна другими – затухание – тишина. Вброс – и все по новой. Кстати, примерно так, на резкую стимуляцию отдохнувших клеток, работают некоторые системы в пауэрлифтинге.

    Пока зритель вяло переключал каналы и потихоньку отдыхал от Ливии, главные поставщики церебрального секса не дремали, а усиленно думали, что бы им такого запилить. И придумали. Примерно с 15 августа началась новая волна дезинформации в СМИ. Готовность к ней интернет-армии защитников Каддафи отлично продемонстрировала реакция на приснопамятную статью о том, что Каддафи якобы болен и готов бежать. Авторы первоначального сообщения – газета Asharq Alawsat, принадлежащая, вот сюрприз, Саудовской Аравии, а бежать Каддафи предлагали в Венесуэлу. Что и говори, скудный нынче выбор у диктаторов, исключительно друг к другу в гости кататься. В каждой из перепечаток добавлялись свои подробности и источники, на выходе вживую иллюстрируя анекдот про упавшего Пушкина и тридцать бабок.

    В блогосфере соли этому сообщению добавило то, что ему кое-где фактически поверили - для ранних месяцев войны, когда все воены курсора стояли на ушах, событие немыслимое. Но был уже не март и не апрель, а очень даже август. Привыкнув к более или менее нейтральным репортажам, и грустно уяснив, что ливийцы тоже умеют привирать и вообще everybody lies (а что-то копать и анализировать, оно для большинства неудобно), блоггеры споткнулись, как тот самый Пушкин. Пока шло горячее выяснение, для кого же все-таки приготовились самолеты из ЮАР и были ли вообще там какие-либо самолеты, новостные каналы захлебывались в новых победах мятежников. Города они брали чуть ли не за пару часов каждый, заставляя бедного Мусу Ибрагима в мыле и пене доказывать журналистам, что это невозможно. Да, демоны были, мы этого не отрицаем, но они самоликвидировались да, мы их выбили, сейчас там наши солдаты, не верьте Аль-Джазире, все у нас нормально. Наученный горьким опытом, Лидер вовремя произнес речь, но если ливийцев она и убедила, то русские вспомнили Берлин 45-го, и им стало еще хуже. Тролли во всех социальных сетях оживились небывало, твердя с разными вариациями «Каддафи скоро падет, Триполи окружен, а вы идиоты, ололо пыщь-пыщь риальнэ», ставя друг другу «Мне понравилось» и приводя в ужас впечатлительных. Даже сайт za-kaddafi упал, хотя и очень быстро поднялся.

    Все это шоу было тщательной подготовкой к главному номеру – взятию Триполи. Но несмотря на десантированных из Мисураты на юг наемников, несмотря на попытки перерезать дорогу из Туниса, несмотря на резкое, как понос, наступление крыс по всем фронтам, большая часть успехов повстанцев оставалась на экране и в реальную жизнь не очень-то продвинулась. А иллюзией города не берут. Поэтому режиссеры пошли на ту же военную хитрость, что их гражданские коллеги в фильмах про Вьетнам: нарисовать победу самостоятельно. В Катаре сваяли декорации Зеленой площади, Баб аль-Азизии и некоторых улиц. Слухи об этом просочились задолго до, их подтверждали и на ливийском ТВ, но в большинстве своем от них отмахнулись аргументом «этого не может быть, потому что этого не может быть». Тем более что Триполи в самом деле жестоко бомбили, с электричеством и водой были перебои, и ситуация на фронтах была довольно напряженной. Сбитые с толку, люди уже не знали, чему именно верить.

    И уыы уоа! Двадцатого числа, в день рождения Лавкрафта (к чему бы это) Твиттер, главный поставщик мертвых душ и несуществующих свидетелей, оживился, как осиное гнездо, куда кинули гранату. Оказалось, в центре города начались бои – не иначе, со смартфонами в свободной руке. Некоторые пошли еще дальше и умудрились в одиночку полностью захватить запад города. С благословения всемогущего Фотошопа явились миру фотографии повстанцев на фоне Триполи и Завии. Из самого Триполи начали эвакуацию иностранцев. Удостоверившись, что февральский сценарий идет по плану и зритель вроде бы не против, силы добра дали отмашку «кротам», давно находящимся в столице и только того и ждавшим.

    Судя по рассказами ливийцев на фейсбуке, диверсанты пустили через громкоговорители мечетей запись звуков боя, чтобы дезориентировать горожан и дать основания журналистам писать о «слышимых перестрелках и взрывах». Одновременно с этим вооруженные аборигены Алжиров, Тунисов и Египтов просочились в несколько районов города, стреляя в кого ни попадя и пытаясь под угрозой смерти заставить людей присоединяться к ним:

    «Аль-Джазира», например, запустила очередную «утку», что армия Каддафи покинула город. В ответ жители столицы оперативно получили на свои мобильные телефоны сообщения с текстом: "Выходите на улицы, чтобы уничтожить засланцев", что радует и свидетельствует о заметном прогрессе в министерстве информации Ливии. Перестрелка с залетными длилась менее получаса, в результате чего в плен попали несколько десятков наемников.

    Муса Ибрагим поспешил заверить о полном контроле ситуации, за что прилетели Апачи и начали бомбить. Муаммар разозлился, произнес еще одну речь, а горожане традиционно вышли на демонстрацию в его честь, с фейерверками.

    И на этом все временно закончилось. Можно сказать, что премьера катарского кино провалилась в прокате. Одни русские журналисты, которых из Триполи давно выслали практически всех, продолжали играть в тридцатую бабку и писать ливийские репортажи в Москве.

    А сейчас по тому же сарафанному радио, доставившему нам информацию о фальшивом штурме, передают, что неподалеку от Триполи высадился морской десант НАТО. В самом деле, старались, потратились – и все зря?

    Николай Сологубовский:
    Дозвонился до Триполи. Друг сказал: "Трудно! Но вам, русским, когда вы воевали с фашистами, было легко? Вот и мы теперь сражаемся с фашистами. Жаль, что не придет к нам Красная армия на помощь".

  • Каддафи мочат не зато что его режим америке не нравится ,а зато что он и ряд других африканских государств захотели уйти из доллара в золото (при взаиморасчётах) а это как известно не приемлемо для США .И почему то так называемые повстанцы в первую очередь открыли свой центробанк а не организовали своё временное правительство .Каддафи немножко опоздал . США и ФРС ОКАЗАЛИСЬ ШУСТРЕЕ.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • В ответ на: Каддафи мочат не зато что его режим америке не нравится ,а зато что он и ряд других африканских государств захотели уйти из доллара в золото (при взаиморасчётах) а это как известно не приемлемо для США .
    Во взаиморасчётах с кем :eek: ? Между собой :rofl: А золото где брать,у тебя ? Ты хоть маленько понимаешь какие ограничения и неудобства принесут расчёты в золоте ? И объём этих взаиморасчётов будет таков(если будет),что США начхать и растереть. Зачем писать сие ?

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • Ему бы ещё 2-3 месяца продержаться

    Увы)

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • В ответ на: Во взаиморасчётах с кем :eek: ? Между собой :rofl: А золото где брать,у тебя ? Ты хоть маленько понимаешь какие ограничения и неудобства принесут расчёты в золоте ? И объём этих взаиморасчётов будет таков(если будет),что США начхать и растереть. Зачем писать сие ?
    Прежде чем писать такие посты нужно хотябы не много смотреть по сторонам. Коалиция состояла из 14 стран которые собирались отказаться от доллара и перейти на золотой динарий. Как только к ним решил присоединиться египет там началась революция. Для америки переход стран на расчеты золотом означает неминуемый крах доллара, что повлечет за собой крах всей банковской системы. Американские доллары это резаная бумага которая ничем не обеспечена и ФРС (Федеральная Резервная Система) с удовольствием раздаёт всем кредиты этой бумагой, загоняя в долги страны и народы.

    Вложенное (двойное) цитирование запрещено.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

    Исправлено пользователем Victor-885 (22.08.11 16:22)

  • В ответ на: Прежде чем писать такие посты нужно хотябы не много смотреть по сторонам.
    Проконсультируйте пожалуйста, что за страны входили в эту "золотарную" коалицию. Какой у них оборот внутри коалиции. Нефть они США тоже за динарии продавать собирались? Ну и наконец для сравнения приведите цифры например товарооборота между Ливией и Египтом, и между США и ЕС?

  • В ответ на: Во взаиморасчётах с кем ? Между собой А золото где брать,у тебя ? Ты хоть маленько понимаешь какие ограничения и неудобства принесут расчёты в золоте ? И объём этих взаиморасчётов будет таков(если будет),что США начхать и растереть. Зачем писать сие ?
    Ох, не надо зарекаться. Уже несколько цивилизаций на земле канули в лету, а пигмеи живы до сих пор и расчитываются между собой "косточками".

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • http://news.argumenti.ru/world/2011/08/121246?type=all#fulltext
    Информацию о ситуации в Триполи западные СМИ снимают в Катаре?
    22 августа 2011, 15:11 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]

    По сообщениям из Триполи, ситуация в центре столицы вопреки сообщениям западных телеканалов сохраняется спокойная. Бои ведутся только на окраинах города. Это подтверждается и российскими военно-дипломатическими источниками, с которыми корреспондент "Аргументов.ру" связался по Скайпу.
    «Сейчас правительственные войска ведут локальные боестолкновения с мятежниками, проникшими в Триполи. Бои ведутся на окраинах города. В центре ливийской столицы все спокойно, за исключением усилившихся налетов авиации НАТО», - рассказал «Аргументам.ру» представитель посольства Ливии в Москве. При этом он сослался на телефонный разговор с МИДом своей страны.
    Российский военно-дипломатический источник, находящийся сейчас в ливийской столице, также подтвердил эту информацию по Скайпу «Аргументам.ру». «Магазины закрыты, улицы в центре города патрулирует полиция и армейские подразделения. Но все тихо, перестрелок нет», - рассказал он.
    Источник в посольстве Ливии утверждает, что «кадры, которые распространяют западные телекомпании о том, что в центре города мятежники празднуют победу, сняты в специальном павильоне, который за последний месяц был построен недалеко от столицы Катара Дохи». «Павильон построен практически точно по плану Триполи, но на нем невозможно учесть все разрушения от последних бомбежек города. И это видно», - говорит работник посольства.
    Подтвердить или опровергнуть информацию о съемках событий в Триполи в специальном павильоне в Катаре из независимых источников "Аргументы.ру" не могут, но то, что ситуация пока сильно отличается от того, что передают западные информационные агентства, совершенно очевидно.

  • В том то и дело что они собирались продавать нефть за золото . А резаная бумага им больше не нужна . Поэтому арестовали все счета Ливии .Вспомните последний скандал между Америкой и Китаем когда в Гонконг пришло Американское золото 50000 слитков когда просверлили и выяснили что золото только сверху облито .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

    Исправлено пользователем Victor-885 (22.08.11 23:09)

  • В ответ на: В том то и дело что они собирались продавать нефть за золото .
    Ну вот я и прошу поподробнее на счет состава "собиравшихся продавать нефть за золото" :ухмылка:

  • В ответ на: а пигмеи живы до сих пор и расчитываются между собой "косточками".
    Да они пока никому не нужны, вот и живы. а как понадобятся их тропики, так и не будет пигмеев.

  • http://news.argumenti.ru/society/2011/08/121251?type=all#fulltext
    Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников
    22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]

    «Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.
    По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».
    «Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.
    На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.

    ЗЫ: Интересную картинку в сети встретил. Катарские шабашники делают брак.
    http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/317820_181514188588159_154528817953363_445898_7289615_n.jpg

  • Независимые эксперты сообщают, что войска Муаммара Каддафи переплыли пролив и осадили Лондон. Королева в панике, так как великий Каддафи пообещал сделать её своей трёхсотой женой. Войска НАТО в панике бегут от бедуинов на верблюдах и с калашниковыми, еврей Саркози пьёт нефть из унитаза, пытаясь избежать доли евнуха при двре Муаммара. Западная пресса молчит или выдаёт ложную информацию, снятую в Голливуде о победах повстанцев. Россия заявила решительный протест, но не пояснила кому. Батька Лукашенко побежал к нефтяному унитазу откуда пьёт Саркози с резиновой трубкой и эшелоном цистерн, лягая на ходу Януковича, вот Белорусская экономика задыхается без дармовой нефти, и поообещал, что если разрешат отпить пару кружек нефти. Президент Обама побелел от страха, и весь загар исчез, на его левой щеке появилось три карбункула высвечивая "знак зверя" -три шестерки , а на заднице - витилиго в форме одной шестёрки. Анжела Меркель, заперлась в туалете и пьёт чистую воду, а не нефть. Берлускони, вместе с тучей бл..й из своего окружения , попытался атаковать верблюдов. но вот его воинственные принцессы предпочли верблюдов ему и стали верб...ми, значительно усилив боевую мощь кочевников....хр-..хр..репортаж прервался, так как...бедуины...хр..хр-р-р-р, ты-р-рр....
    А если серьёзно, то Каддафи на грани провала. осталось немного.

  • Градус, богатая у вас фантазия, но к чему вы это?

    Англия, Франция, США в 1970г были вынуждены покинуть республику, а сейчас им нетерпится добраться до её нефти.
    Тут не смеяться - тут плакать надо, что наши СМИ поддерживают запад, сливая Африку по частям. И Россию сольют - лишь бы заплатили побольше на счета в их банках.

  • А чо?

  • Ещё несколько на тему ложных репортажей:

    22.08.2011 16:58 Мск (18:58 Екб)
    политика
    Блогеры не верят СМИ: Информация по боям в Триполи подтасована?
    http://www.nakanune.ru/news/2011/8/22/22242581

  • "Просрали все полимеры" :)

    Вот это уже прямой ущерб России.

  • http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110823043514.shtml
    Представитель М. Каддафи: Сыновья полковника не в руках повстанцев.
    23.08.2011, Триполи 04:35:14 Лидер Ливии Муаммар Каддафи в стране и чувствует себя хорошо. С таким заявлением выступил представитель ливийского правительства Муса Ибрагим. Он отметил, что оба сына полковника рядом с ним. "Они принимают участие в боевых действиях и проливают кровь", - заверил М.Ибрагим. По его словам, ливийское государство "все еще существует", передает Би-би-си.

    В то же время корреспондент Британской вещательной корпорации передал из Триполи, что еще один сын М.Каддафи Саиф аль-Ислам прибыл в гостиницу к журналистам. На вопрос, все ли в порядке с его отцом и находится ли он в Триполи, мужчина ответил: "Безусловно".

    С.аль-И.Каддафи также заявил, что мятежники попали в "ловушку" в Триполи, правительственные войска "сломали им хребет".

    Таким образом это опровергает информацию оппозиции, что сыновья ливийского лидера были захвачены, а позже один из них бежал из-под домашнего ареста.

  • Коалиция состояла из 14 стран которые СОБИРАЛИСЬ отказаться от доллара и перейти на золотой динарий. Как только к ним решил присоединиться Египет там началась революция. Для америки переход стран на расчеты золотом означает неминуемый крах доллара...


    Приходит пациент 70 лет к сексопатологу и говорит:
    -Доктор, у меня проблемы… у меня встает только 2 раза в неделю...
    -Уважаемый, да это ж хорошо для вашего возраста!
    -Доктор, а вот мой сосед Василич, ему 80 лет, говорит, что по 3 раза за ночь может!
    -НуТАК И ВЫ ГОВОРИТЕ !

    Я ответил на ваш вопрос? + и еще на 7 будущих вопросов.

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • Тут не смеяться - тут плакать надо, что наши СМИ поддерживают запад, сливая Африку по частям. И Россию сольют - лишь бы заплатили побольше на счета в их банках.

    Было бы здорово,если хоть бы один из призывающих не "сливаться" и не "сливать" рассказал как это в "НАТУРЕ" можно исполнить...:хммм:Фактически.

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • В ответ на: Ну вот я и прошу поподробнее на счет состава "собиравшихся продавать нефть за золото" :ухмылка:
    Хоть и интересные газеты "Жизнь" и "Комсомолка",но эти подробности они опустили :not_i:

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

    Исправлено пользователем Victor-885 (23.08.11 18:25)

  • - Мы не хотим свергать правительство Бахрейна или в Саудовской Аравии, где оба правительства применяют в отношении протестующих насилие, потому что они являются нашими марионетками, а в Бахрейне у нас есть крупная военно-морская база.

    Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья.
    ...
    Это попытка США отказать Китаю в ресурсах - так же, как Вашингтон и Лондон отказали в ресурсах китайцам в 30-е годы.
    ...

    - Вы хотите сказать, что конечная цель атаки на Ливию - нефтяной фактор?

    - Дело не только в нефти, дело в китайском внедрении в Африку и в том, что Китай выстраивает поставки для своих энергетических нужд. Может быть вы в курсе, что Международный валютный фонд выпустил доклад, в котором говорится что "эпоха Америки" окончена, и что в течение пяти лет китайская экономика обгонит американскую, и тогда США станут второй крупнейшей экономикой мира, а не первой. Так что Вашингтон пытается применить блок, применить свои превосходящие военные и стратегические возможности с целью не допустить получения Китаем ресурсов и замедлить развитие китайской экономики.

    Это основная причина активности ЦРУ на востоке Ливии итого, почему протесты разгорелись именно на востоке, а не в столице, как в других арабских странах, а также причина того, почему протесты вооруженные.

    - Как вы думаете, дипломатическая изоляция Ливии была единственной причиной этой военной интервенции?

    - Не думаю, что это основная причина. Основная причина - выгнать из Ливии Китай, что и происходит. До начала кампании там было 30 000 китайцев, потом 29 000 были эвакуированы.

    Кроме того, это расплата Каддафи за отказ присоединиться к Объединенному командованию вооруженных сил США в зоне Африки. Оно начало действовать в 2008 году и стало американским ответом на вхождение Китая в Африку; США создали военный ответ на это и Каддафи отказался участвовать - он сказал, что это акт империализма и попытка купить целый континент.

    Третья причина - Каддафи в Ливии контролирует важную часть Средиземноморского побережья. То же самое с Сирией.

    Я думаю, эти две страны просто стоят на пути у американской гегемонии в Средиземном море и американцы определенно не хотят, чтобы влиятельный российский флот там базировался, а также не хотят, чтобы Китай тянул из Африки энергетические ресурсы.

    Вашингтон был застигнут врасплох разразившимися в Тунисе и Египте беспорядками, однако быстро сообразил, что их можно использовать и скрыть за арабскими протестами желание выгнать Россию и Китай, не прибегая к прямой конфронтации, так что протесты в Ливии и Сирии были срежиссированы.

    - Вы утверждаете, что Америка хочет выкинуть Китай и заменить эти инвестиции американскими компаниями?

    - Все так. Я думаю также, что русские начинают понимать, что события в Сирии направлены против них и их базы.

    Мы, по сути, начинаем конфликтовать с двумя крупными странами: Китаем, чья экономика, вероятно, лучше, чем американская, потому что у китайцев есть рабочие места; и с Россией, у которой есть неограниченный ядерный арсенал. Мы начинаем давить на очень сильные страны причем очень опрометчивым путем. Мы ведем себя опрометчиво и опасно.

    Как только Россия и Китай придут к выводу, что с американцами просто нельзя обращаться рационально, и что они настроены каким-то образом их покорить и нанести им ущерб, результатом может стать любого рода эскалация. Это реальная опасность, и нам может грозить крупная война.

    подробно

  • В ответ на: Было бы здорово,если хоть бы один из призывающих не "сливаться" и не "сливать" рассказал как это в "НАТУРЕ" можно исполнить... Фактически.
    Если конкретно сейчас - то непредвзятое освещение событий в Ливии парализовало бы операцию НАТО.
    Если вообще - опираться нужно на население, а не на международный олигорхат. Это самое стабильное основание - которое позволяет вести независимую политику.

  • 1) Не предвзятое освящение событий где ? На страницах Вашингтон пост? На нашем ТВ достаточно объективно светят...
    2)Вам известен универсальный и беспроигрышный способ опоры на народ ? :eek: Так вы отбросьте "общие места" и поделитесь...Местный народ(и я) рукоплескать только будем :appl:

    И при звоне чашек чайных
    Был ответ произнесён
    - Мы,ни разу на комбайнах,
    не играли в бадминтон!

  • В ответ на: где ?
    Везде. В первую очередь официальные заявления.

    В ответ на: Вам известен универсальный и беспроигрышный способ опоры на народ
    Нет. Однако вариантов развития этого направления множество от защиты интересов населения до формирования действительных обратных связей - например, через реформирование системы государственной власти для включения в структуру элементов непосредственной демократии. Как-нибудь можем пофлудить на эту тему.

    Исправлено пользователем Fortguard (23.08.11 13:21)

  • http://www.1tv.ru/news/world/183278
    Ситуация в Ливии становится всё более запутанной

    Еще накануне оппозиция рапортовала о своем полном контроле над столицей, а сегодня в городе снова идут бои сторонников и противников режима. Этим утром один из сыновей Каддафи - Сейф аль Ислам - о котором, кстати, накануне лидеры повстанческих сил сообщали как о задержанном - вдруг неожиданно появился в Триполи и даже устроил там совместный с журналистами променад. Неизменным остается лишь одно: до сих пор достоверно не ясно где находится сам Каддафи.
    Эти сенсационные кадры из Триполи, показанные телеканалом Аль-Арабия, ломают представление о том, что же на самом деле сейчас происходит в Ливии, и ставят всё буквально с ног на голову. Сын Муамара Каддафи, Сейф аль-Ислам, которого, как сообщалось накануне, арестовали повстанцы - горячо приветствует и пожимает руки вооружённым сторонникам Каддафи. В руках людей - зелёные флаги Джамахирии и портреты полковника.
    Затем Сейф аль-Ислам отправился в столичный отель "Риксос", где разместились иностранные журналисты, и предложил им прокатиться с ним на машине по городу, который, как ОН рассказывает, контролируют войска Каддафи. А всё, что сообщалось ранее о крахе режима, заявляет - не что иное, как информационная утка.
    "В НАТО использовали высокие технологии, чтобы вести против нас электронную и информационную войну и посеять в стране хаос и панику. Они рассылали ливийцам текстовые сообщения о падении режима Каддафи, заблокировав вещание нашей радиостанции. Кроме того, перебросили в Триполи морем и на автомобилях отряды бандитов. Но наш народ сумел переломить им хребет", - заявил Сейф аль-Ислам.
    По словам Сейфа аль-Ислама, полковник Каддафи - жив и здоров и тоже находится в Триполи. Правда, так это или нет - достоверно неизвестно. Эту запись некоторые тут же поспешили назвать очередной провокацией и подделкой, якобы заранее заготовленной режимом Каддафи. Вот только одно "но": её аутентичность подтвердили сами журналисты, присутствовавшие на встрече. Верить глазам - теперь едва ли не единственный способ ориентироваться в информационной неразберихе вокруг Ливии. Старший сын Каддафи - Мохаммед, которого накануне едва не застрелили в его доме во время телефонного интервью, также, выясняется, находится на свободе. Он то ли сумел бежать самостоятельно, то ли его удалось вызволить из плена сторонникам полковника Каддафи.
    Накануне, ближе к вечеру, они, по словам Сейфа иль-Ислама, нанесли повстанцам ощутимые потери. А как передаёт Би-Би-Си, оппозиционеры даже якобы уже покинули Триполи. Косвенно, боеспособность войск Каддафи подтвердили и в НАТО, сообщив, что из родового города полковника Сирт выпустили в сторону Мисураты три баллистические ракеты. Единственный работающий госпиталь в ливийской столице - переполнен ранеными, среди которых много детей.
    Кто сейчас контролирует Триполи сказать сложно. Очевидно лишь одно - ставить точку в ливийском конфликте и говорить о развязке кризиса пока явно преждевременно.

    Александр Калинюк

  • В ответ на: режиссеры пошли на ту же военную хитрость, что их гражданские коллеги в фильмах про Вьетнам: нарисовать победу самостоятельно. В Катаре сваяли декорации Зеленой площади, Баб аль-Азизии и некоторых
    Ну им не привыкать. Сняли же они высадку на Луну.

  • http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1596
    23.08.2011 18:18
    Лев Вершинин

    Сегодняшняя заглавная страничка ВВС должна войти в историю. Кажется, такого абсурда с заголовками новостей еще не было. Даже немного жаль редакторов, похоже они устало махнули рукой: "А гори оно все! Давайте все подряд без всяких извинений, что мы ошибались, информация не подтвердилась и пр бла-бла-бла..."

    Итак, минувшие сутки стали Сутками Истины для "цивилизованных" СМИ. Нет оснований рассказывать о творившейся вакханалии, все мы были ей свидетелями. Миру, в полном смысле слова, препарировали мозги. Но не получилось. Волна лжи нон-стоп разбилась о волнорез человеческой воли и мужества, и "цивилизованные", не утираясь, откатывают назад, и сегодня, – как по команде (хотя, почему "как"? – пошли нормальные выпуски новостей.

    Очень помешали цепляться за брехню появления на публике"взятого в плен", веселого, разговорчивого Сейфа уль-Ислама и уже в третий раз "убитого", очень усталого и озабоченного Хамиса. Младший, правда, мелькнул всего на пару секунд и куда-то исчез, свалив право потрепаться на старшего, но уж старший, любитель этого дела, своего не упустил. Досталось всем.

    Теперь "ведущие мировые" из числа хоть как-то дорожащих репутацией (типа ВВС) пытаются переложить вину за уверенное вранье про арест "вероятного преемника Каддафи" и его почти-почти передачу МУСу на... сам МУС, хотя тамошние пёсики по телефону говорили только о том, что "имеют такую информацию от повстанцев и пытаются её хоть как-то уточнить". Сие никого не волнует: общественность, как известно, была проинформирована, что "МУС подтвердил арест Саифа", а значит, крокодилы все-таки летают. Хотя и низэнько-низэнько. Ну, жулье. Что взять с жулья.

    Вместе с тем. Молчание по "ливийскому поводу" телекомпании Первый Канал, было вызвано не давлением на редакцию свыше, а только отсутствием достоверной информации из Триполи. Иными словами, те, от кого Первый канал так или иначе зависим (не знаю, да и не интересно, что это за люди) более прочих влиятельных кругов склонны держать население в курсе. Что и рекомендую взять на заметку желающим знать, какому из СМИ РФ можно хоть сколько-то доверять.

    А теперь, о том, что всё-таки имело место в реале.

    Действительно, была попытка генерального штурма. Вернее, не штурма, а "залпа по штабам". После очень серьезного авиаудара НАТО, в Триполи, в самом деле, был высажен десант с моря, – несколько сотен отборных головорезов (судя по тактике действий, из ячеет ЛИГ и АКИМ), с ходу начавших терроризировать всех подряд ради создания хаоса. Посильное участие в этой части марлезонского балета принимали и "Апачи" НАТО, чесавшие огнем по мирным улицам, и "твиттерный молодняк" (то самое "подполье", по сигналу вышедшее на улицы и тупо бродившее в виде массовки). Некоторое представление о происходившем можно получить из свидетельств независимого эксперта, оказавшегося в самой гуще событий и уцелевшего, видимо, исключительно волей Аллаха. Судя по всему, на какой-то момент в город пришел Ад.

    При этом реальный масштаб событий, в самом деле, максимально раздувался "цивилизованными" СМИ, работавшими (это уже ясно) в катарских (?) декорациях, а параллельно была запущена и программа "делигитимации режима": многие "зеленые" посольства, как по команде (хотя опять-таки, почему "как"?) поменяли флаги на трехцветные, а Тунис и Египет объявили о признании ПНС "единственной законной властью Ливии в связи с падением режима Джамахирии". Помимо всего прочего, в Тунисе был "задержан" (скажем прямо, безосновательно интернирован) премьер-министр Ливии д-р Багдади аль-Махмуди, глава ливийской делегации на переговорах в Джербе. В эфир даже ушло сообщение о его предательстве и "скором интервью", однако, судя по тому, что обещанного интервью нет по сей момент, старик послал всех на хер, и что теперь с ним будут делать, неизвестно.

    Насколько можно судить, заказчики и режиссеры спектакля не сомневались в том, что для полковника эта ночь будет последней. По той причине, что, прикрываясь хаосом и волной дезинформации, пара десятков небольших, очень хорошо подготовленных отрядов, – безусловно, спецназ, а уж регулярный, натовский, или ЧВК, сказать с уверенностью не могу, – практически одновременно, не отвлекаясь на уличные бои, нанесли удар по тем местам, где, как предполагалось, должны находиться знаковые фигуры Джамахирии, – в первую очередь, дети полковника и люди из его ближнего круга, а также по ключевым объектам столицы. Насколько я понимаю, уверенность НАТО в успехе была абсолютная, и как раз отсюда тот самый вал сообщений об "арестах" Сейфа, Саади, Мухаммеда, "гибели" Хамиса и генерала Абдаллы ас-Сенусси. О них никто ничего не знал, и предполагалось, что профессионалы не могут не справиться. Не пустили в эфир только дезу про арест (гибель) Айши, поскольку штурм ее дома был сорван очень быстро вооруженными девчонками, служащими в ее охране (катарские трупы зафиксированы именно там). К слову. Ситуация с Мухаммедом, старшим сыном полковника от первой жены, не совсем понятна. Он жив и на свободе, это точно, а вот о некоторых нюансах ходят разные слухи, которые я, пока что озвучивать поостерегусь.

    Все было задумано очень толково. Как и почему случился сбой, не знаю. Но он случился. Не знаю, насколько прав Сейф, сообщивший, что "мы всё предвидели и подготовили ловушку", но ловушка таки имела место. В Триполи оказалось вполне достаточно подготовленных бойцов, ополченцы, не поверив паническим слухам, вышли на улицы драться, а самое главное – горожан поддержали люди из живущих рядом племен. Откровенно говоря, я не поверил бы в это (племена держат нейтралитет), но Муса Ибрагим специально выражал благодарность "племенам, которые помогли", и Сейф об этом обмолвился тоже, так что, скорее всего, сельская местность таки пришла на помощь столице. В итоге, ни захватить, ни устранить ни одну из намеченных целей у спецназа не получилось, после чего он, потеряв несколько человек убитыми и пленными, вынужден был отступить под прикрытием тех же "Апачей".

    Зато "мясо" (исламисты), временно оказавшись хозяевами нескольких кварталов города, развернулись во всю широту натуры, учинив дикие погромы и грабежи. Вот это в планы сценаристов никак не входило, из Бенгази летели панические требования "немедленно прекратить", а главный гад, Мустафа Абдель Джалили даже угрожал "подать в отставку, если это не прекратится", однако к уговорам никто не прислушался, погромы продолжались, и в итоге даже запуганные паническими СМС-ками люди, взяв оружие в руки, начали мочить погромщиков. Так что, к утру все было кончено. Хотя, конечно, правы и те, кто считает, что эта волна была только первой.

    Стоит отметить. В ходе событий окончательно выяснилось, что многие люди, именовавшие себя "журналистами", на самом деле состоят на службе в совсем других организациях. По сообщениям Тьерри Мейсана, видевшего все своими глазами, некоторые его коллеги предъявляли ворвавшимся в "Риксос" боевикам "совсем другие удостоверия, о которых я пока что боюсь рассказывать подробно", а глава корпункта CNN лично угрожал репортерам, писавшим правду, что, мол, "вот, пришли наши, и теперь вас всех перебьют нафиг". И вот это, думаю, тоже следует учесть и запомнить.

    Что на данный момент неясно? Неясно, что с телецентром в Триполи. В какой-то момент он был захвачен отрядом мятежников и передачи прервались, а уточнений я, спеша написать этот материал, пока что не видел. Вполне возможно, что всё уже заработало нормально. А вот что совершенно ясно, так это тот факт, что для защиты Триполи не понадобилось оттягивать войска ни из-под Брега, ни из Злитена, ни откуда-либо еще. Армия в ту ночь осталась на позициях и, несмотря на отсутствие Хамиса и Мутасима (оба были в столице на совещании), без особого труда их удержала. Иными словами, линия фронта осталась такой же, как и "до того". По поводу же событий на юге, – трагедии не случилось и там. Действительно, небольшой, но очень хорошо подготовленный отряд (судя по всему) бойцов ЧВК или переодетых легионеров, пытается перерезать "южную дорогу жизни", однако столкнулся с противодействием туарегов и не очень преуспевает, а довольно крупная колонна, пытавшаяся идти на Себху, не имея поддержки с воздуха, вчера вечером была атакована и то ли уничтожена, то ли рассеяна лоялистами. По любому, до Себхи никто не дошел.

  • В ответ на: Было бы здорово,если хоть бы один из призывающих не "сливаться" и не "сливать" рассказал как это в "НАТУРЕ" можно исполнить...
    Как минимум заявить в ООН, чтоб НАТО прекратило незаконную агрессию в отношении суверенного государства.
    Или заявить, что в случае построения объекта ПРО в Польше (или где там ещё договорились), этот объект сразу будет уничтожен ракетами, как военный объект, направленный против России - Польша и прочие сами откажутся от дурацкой затеи, несмотря на деньги (т.к. ракеты есть и они дееспособны, а защитить от них ПРО пока не может, тем более Польшу, где время подлёта меньше времени реагирования).
    Мощь то есть - желания и политической воли нет.

  • Очень смешно выглядеть тот кто не способен воплотить свои угрозы в реальность.
    Ну постучали бы ботинком в ООН и что? НАТО бы обосцалось от страха? Смешно.
    Насчет ПРО тоже смешно, особенно тем кто в курсе что оно из себя представляет и зачем придумано.
    Ливию ломают не справедливо, а я как любой Русский к несправедливости очень нетерпим, однако я не с АК в первых рядах защитников Триполи. Так же и моя страна, хорошо что не бросилась сламя голову.
    Так что ваши воинственные призывы с теплого стула у клавиатуры, тоже выглядят смешно.

  • Все пипец полковнику..... :злорадство:

  • Еще повоюет, эти пока доедут может и НАТО развалится

  • таким макаром он первее от старости умрёт чем от войны :biggrin:

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • В ответ на: Еще повоюет, эти пока доедут ...
    "В Министерстве обороны заявили, что эстонские военные, скорее всего, присоединятся к операции в ноябре."
    - Все эстонцы любят скорость. (c):yes.gif:

  • http://www.1tv.ru/news/world/183337
    Картина боевых действий в столице Ливии меняется до противоположности

  • В ответ на: Картина боевых действий в столице Ливии меняется до противоположности
    Я вот не пойму, в чем Вы пытаетесь переубедить нас? Сам заголовок уже - ГОВОРЯЩИЙ - " боевых действий в столице" Еще некоторое время назад Вы постили тут, что вопреки уверениям продажных СМИ, войска Каддафи пакуют "повстанцев" в цынки, и освободили, и Мисрату и Срату и что-то там еще. А тут внезапно - в столице!

    Исправлено пользователем elephant (24.08.11 09:38)

  • хотя местные повстанцы во всю голосят что война вот вот закончится и свергнут окончательно режим Каддафи. По срокам нууу где то с неделю еще.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • В ответ на: Я вот не пойму, в чем Вы пытаетесь переубедить нас?
    Конкретно Вас я не в чём не пытаюсь переубедить, вроде бы давно выяснили, что Вы тролль.

    Ну а поповоду всего остального. За 3 недели с последнего сообщения многое изменилось. "Повстанцы" осадили города окружающие Триполи. 20-21-го началась операция, согласно которой их отряды обошли связанные боями в городах правительственные части и устремились к столице. Одновременно началось морское десантирование.

    Исправлено пользователем Fortguard (24.08.11 18:30)

  • Это всё трата денег Каддафи. Взять они его смогут только мёртвым.
    В африке существуют режимы намного страшнее ливийских, хотя и ливийский режим страшным назвать можно с огромным натягом, и туда всякие ООНовцы не лезут.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • В ответ на: Очень смешно выглядеть тот кто не способен воплотить свои угрозы в реальность.
    Ну постучали бы ботинком в ООН и что? НАТО бы обосцалось от страха? Смешно.
    Насчет ПРО тоже смешно, особенно тем кто в курсе что оно из себя представляет и зачем придумано.
    Ливию ломают не справедливо, а я как любой Русский к несправедливости очень нетерпим, однако я не с АК в первых рядах защитников Триполи. Так же и моя страна, хорошо что не бросилась сламя голову.
    Так что ваши воинственные призывы с теплого стула у клавиатуры, тоже выглядят смешно.
    Чё с тобой :eek: А как же третья миравайа ? :шок: Ты такими темпами в Правом Деле (эволюционируя),окажещся :зло:

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • В ответ на: африке существуют режимы намного страшнее ливийских
    правильно. Африку нужно забомбить в каменный век всю

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: правильно. Африку нужно забомбить в каменный век всю
    Чем она вам помешала? вам не все равно что там происходит в этой африке?

  • А за третьей мировой, - это не ко мне, это к США, а точнее к фин. элите.

  • они и так в нём живут. И хуже у них уже не станет. Они каждый день переживают те события которые в остальном мире происходят крайне редко, на пример сильный голод и нищета.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • http://www.1tv.ru/news/world/183405
    24 августа 2011, Среда, 18:01В мире
    Войска Каддафи, по некоторым данным, пытаются вернуть контроль над его резиденцией

    Ливийские повстанцы распространили обращение к людям из ближайшего окружения Муамара Каддафи. Они пообещали амнистию любому, кто арестует или убьет полковника, передает Рейтер. Кроме того, за Каддафи, живого или мертвого, назначена награда — более 1,5 миллиона долларов.
    Тем временем отель в Триполи, в котором проживают иностранные журналисты, блокирован сторонниками Каддафи. Организация "Репортеры без границ" сообщает, что не менее 37 представители СМИ, по сути, удерживаются в заложниках. В том, что бойцы Каддафи так упорно борются за контроль над гостиницей, натолкнуло наблюдателей на предположения, что под отелем, вероятно, есть тайный бункер, в котором может скрываться и сам полковник.
    Есть данные, что сторонники Каддафи начали контрнаступление в Триполи. Наиболее сильному обстрелу подвергается его бывшая резиденция, захваченная накануне оппозицией.
    С падением Триполи Каддафи не сдается. Как передает канал "Аль-Арабия", верные полковнику войска, оставив столицу, движутся на запад и на юг — на Аджейлат, Себху и Зувар. Где находится сам Каддафи — нет ни малейшего представления, предполагают, что он может укрыться в своем родном Сирте, хотя старейшины города, как известно, начали переговоры с оппозицией, чтобы сдать Сирт без боя и без жертв.
    Другие версии: Каддафи прячется на ферме под Триполи или даже в самом городе, в отеле "Риксос", который вот уже несколько дней яростно защищают его бойцы. Полковник по-прежнему предпочитает взывать к сторонникам при помощи аудиообращений. "Я совершил тайную поездку по Триполи, оставшись незамеченным людьми. Я не почувствовал, что город в опасности", — говорит Каддафи в обращении.
    Правда это или пропаганда - неизвестно. Но Каддафи также сказал в обращении, что сдача его столичной резиденции — лишь тактический маневр. Вот это похоже на правду. В любом случае, повстанцы, ворвавшись в цитадель Каддафи, выяснили, что сам он там уже несколько месяцев не появлялся. Но и сегодня в городе действительно спокойней. Это отмечает наш соотечественник Кирилл Тереенков, который находится в ливийской столице: "Сейчас затишье, в принципе, спокойно все в центральной части города, иногда раздаются отдельные выстрелы, но это стреляют сторонники оппозиции в воздух там, проезжая на машинах. Вчера был тяжелый день, применяли все, что только могли".
    Накануне повстанцы уже продемонстрировали журналистам, как они умеют целовать американский флаг и позировать в найденных в резиденции Каддафи фуражках и золотых цепях. Оттуда тащили, кстати, не только ценности, но буквально все подряд — вплоть до медицинских карт семьи полковника. Мародерство — признают и в оппозиции — стало серьезной проблемой.
    Организовать бросившихся "разбирать трофеи" победителей непросто. Тем более что, по словам экспертов, как единая сила "повстанческая армия" не существует — ее составляют несколько порой ничем не связанных между собой организаций, в том числе террористическая группировка "Братья-мусульмане", запрещенная практически во всем мире, в том числе и в Ливии — при Каддафи. Это закладывает мину замедленного действия под ливийскую оппозицию, когда общего врага не станет, а вопрос кому и как управлять страной останется. Хватит ли им одной победной эйфории? "Каддафи разрушал Ливию 42 года! А мы восстановим здесь все за 42 месяца! Это наш ответ Каддафи!", - говорит один из жителей Бенгази.
    Еще один вопрос, которым задаются многие: как столь слабо организованная армия повстанцев смогла за двое суток взять двухмиллионный город, и сломить сопротивление в неприступной цитадели Каддафи всего за каких-то полчаса? Осведомленные эксперты утверждают, что не обошлось без помощи извне. Так, британский специалист в области обороны Роберт Фокс считает, что в штурме Триполи участвовал спецназ Катара и Объединенных Арабских Эмиратов при поддержке США, Великобритании и Франции.
    Вообще, похоже, ни в военном деле, ни в мирном обустройстве иностранные союзники ливийской оппозиции не доверяют. Иначе как объяснить просочившуюся в прессу информацию, что в НАТО уже приступили к планированию, как они выражаются, гуманитарной помощи Ливии – вплоть до ввода войск из других арабских стран. Едва ли при этом кто-то интересовался мнением оппозиции, которая планирует через 8 месяцев сама сформировать новую власть и несколько раз заявляла, что не потерпит иностранных военных на территории Ливии.

  • http://news.argumenti.ru/world/2011/08/121589?type=all
    Вокруг российского посольства в Триполи идут бои
    24 августа 2011, 16:14 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]

    «Вокруг посольского комплекса идет бой. Мы не знаем, кто нападает, но они говорят по-французски. Наш советник по безопасности считает, что это подразделения французского Иностранного легиона. Внешнюю сторону обороны держат специальные полицейские подразделения, еще верные Каддафи. На территории комплекса дежурят наши, российские силовые подразделения. Утром прямо напротив посольства на улице был сожжен российский флаг. Эти люди кричали на пушту: «Аллах Акбар! Свободу Чечне!», - рассказал по телефону «Аргументам.ру» один из сотрудников российского посольства в Триполи.
    По его словам, «судя по всему, задачи штурма нашего комплекса перед нападающими не ставилось. Иначе бы нас давно захватили. Возможно, они хотят уничтожить охраняющих нас полицейских».
    Между тем, по официальным данным, в посольстве пострадавших нет. «Да, в нормальном режиме работаем», – сказал РИА Новости сотрудник посольства, отказавшийся дать более подробную информацию об обстановке.

  • (перевод с Авантюриста)

    http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/08/24/libya.foreign.forces/index.html?hpt=hp_t2
    Washington (CNN) -- Special forces troops from Britain, France, Jordan and Qatar on the ground in Libya have stepped up operations in Tripoli and other cities in recent days to help rebel forces as they conducted their final advance on the Gadhafi regime, a NATO official confirmed to CNN Wednesday.

    Special forces troops from Britain, France, Jordan and Qatar on the ground in Libya have stepped up operations in Tripoli and other cities in recent days to help rebel forces as they conducted their final advance on the Gadhafi regime, a NATO official confirmed to CNN Wednesday.

    Спецсоединения из Англии, Франции, Иордании и Катара в последние дни включились в операции в Триполи и других городах с тем чтобы помочь оппам в окончательном натиске на режим Каддафи. Подтверждено НАТО официально.

    British forces, in particular, have assisted rebel units by "helping them get better organized to conduct operations," the official said. Some of these forces from all the countries have traveled with rebel units from towns across Libya as they advanced on Tripoli.

    Конкретно английские соединения помогали оппам в организации проведения операций. Некоторые из соединений совершали переходы в Триполи совместно с оппами.

    The official declined to be identified due to the sensitive nature of the intelligence information.

    Представитель отказался назваться сославшись на секретный характер информации.

    Overall, the special forces have helped rebels "improve their tactics," the official said.


    В общем, спецсоединения помогли оппам улучшить тактику

    The forces have also provided targeting information to warplanes conducting airstrikes and conducting reconnaissance missions in Tripoli, he said. This has been especially critical in recent days in the capital, as fighters from both sides have mixed together in close range. The forces have also assisted rebels in communications as they conducted the assault on the capital.

    Также соединения обеспечивали наведение на цели для авиации и разведданные из Триполи. Это было важно в последние дни, когда все смешалось. А еще обеспечивали связь оппам.

    Qatari and French forces also have provided some armaments, the official said.

    Катарские и французские соединения кроме того поставляли оружие.

  • больше статус насмешил чем инфа )))

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

Записей на странице:

Перейти в форум