Погода: −17 °C
26.02−12...−2небольшая облачность, без осадков
27.02−11...−7пасмурно, небольшой снег
Пробки: 4 балла
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Подпишитесь ли вы?

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    Интересная деталь.
    Революция 1917г. Драматический эпизод в российской истории. Слом всего и вся. Построение "нового мира" ,огромные человеческие потери.
    Большевики -реформаторы: Лев Троцкий, Яков Свердлов,Каганович,Ягода, Зиновьев,Мехлис,Каменев,Мартов,..........

    Перестройка 90 х,развал СССР,приватизация госимущества, реставрация "капитализма", демократические реформы.Национальная драма.миллионы россиян отодвинуты за черту бедности,демографический коллапс.
    Реформаторы-олигархи: Чубайс,Вексельберг, Березовский,Ходорковский,Дерипаска,Роман Абрамович,М.Фридман , Гусинский ,политики Жириновский,Явлинский,.......
    Опять,мля совпадение.

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    Забыли про 37 год, да год начала коллективизации.
    А выдергивать фамилии из большого списка у вас здорово получается. Все смешать в одну кучу. По принципу - "чем более неправдоподобнее ложь, тем легче в неё поверят"

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    Да это уже не деталь, а система. К сожалению, не такая уж и интересная. И частично правильно пишет Ech Aleks, надо бы вспомнить 37-й год, руководство Беломорканала и мн. др.
    И опять к сожалению, неправдоподобного здесь практически нет.

    Исправлено пользователем vert (10.01.08 16:50)

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Kazanova

    >Ссылки неудачные (ИМХО)

    Да,возможно.Что попало под руку.Некогда рыть интернет.Сканировать документы мне в лом. Да и вообще считаю ненормальным ссылаться на интернет. Нарыть обличительный документальный контент на эти темы практически невозможно, такие вещи из разряда сенсаций .(переговоры с братьями Чорными, видео с шашлыков на даче Чубайса,черновые записи расчётов по ЮКОС) ,да и не форумное это дело,подстрельное.
    Опять же в интернете ,как на вещевом рынке-тряпок много,но у всех одно и то же:хехе:
    Потому чаще просто высказываю своё мнение ,основанное на анализе прочитанного,увиденного или другой информации,из доступных мне источников ( не от инопланетян :хехе:).
    Своё мнение по Чубайсу и отрицательных последствиях приватизации,залоговых аукционах я высказал , далее сражаться "на ложках" не вижу смысла .

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    --Своё мнение по Чубайсу и отрицательных последствиях приватизации,залоговых аукционах я высказал , далее сражаться "на ложках" не вижу смысла . --
    Мне вот тоже забавно, когда требуют "ссылочки". Инет ведь не монография, и не статья в журнале. Здесь обмениваются МНЕНИЯМИ, т.е. согласен в Вами.

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Kazanova

    Так свое мнение надо подтвержать, аргументировать, а не просто бла бла бла. Мол я так сказал и я прав.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Ech_Aleks

    >Забыли про 37 год, да год начала коллективизации.

    Не,не забыл.Я только про " революции".

    >А выдергивать фамилии из большого списка у вас здорово получается

    Ага:хехе:Однако если добавить пару, другую русских фамилий -картина не изменится.

    >По принципу - "чем более неправдоподобнее ложь, тем легче в неё поверят"

    Где собственно ложь.? Что они евреи,или что была революция?

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    Вы смешиваете разные вещи - перестройку, распад СССР, кризис 90-91 года, вынужденные реформы, приватизацию, залоговые аукционы ....
    И почему то вспоминая евреев, революцию забываете деньги немецкого генштаба, слабость российской власти....

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Ech_Aleks

    К сожалению,бла -бла-бла здесь многие грешат.Причины разные. В основном эмоцианальный подход к обсуждению. Я вам привёл аргументы(ссылки) если это можно так назвать.
    Аргументируйте же мне плиз ваше несогласие с моим мнением относительно отрицательных итогов приватизации и вредности/бесполезности для России монополий и компаний с ин.капиталом в оборонном секторе. Я так понимаю это будут ссылки на оф.источники? О подтасовке результатов выборов в гос.думу ,вы тоже из оф. документов узнали? Ничего личного :D,просто интересно

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    В ответ на: Опять,мля совпадение.
    "Если в кране нет воды, значит... жива ещё русская интеллигенция!" :хехе:(с) КВН.

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Ech_Aleks

    --Так свое мнение надо подтвержать, аргументировать, а не просто бла бла бла. Мол я так сказал и я прав. --

    Мнение, базируется не на пустом месте, а на знаниях, жизненном опыте и способности к собственному рассуждению. Пустое же жонглирование "ссылочками" создает впечатление, что беседуешь с программой, а не человеком, которая как-то по машинному "осмыслив" вопрос, ищет готовый ответ в инете, и начинает "сбоИть", когда встрчаются незнакомые ситёвины. В этих случаях биоробот, объявляет все, что ему непонятно, либо "бла-бла-
    --бла" :ха-ха!: либо повторяет неправильные ответы из доступных ему источников.

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    В ответ на: Интересная деталь.
    Революция 1917г. ...
    Большевики -реформаторы: ..........

    Перестройка 90 х...
    Реформаторы-олигархи: .......
    Опять,мля совпадение.
    Я делаю правильный вывод, что революция, приведшая к созданию CCСР - это очень плохо?

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Михаил_1

    >Я делаю правильный вывод, что революция, приведшая к созданию CCСР - это очень плохо?

    Интересная у вас вышла загогулина. :хехе: :live: Этакий философский финт. Перетасуем и получим другой финт , реформы 90х -всего лишь продолжение "большевистской" революции. Так?:миг:

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    В ответ на: другой финт , реформы 90х -всего лишь продолжение "большевистской" революции. Так?:миг:
    Ага, тогда через какое-то время (разруха после революции и "смутные 90-е" соответственно) мы получим более мощную экономику, чем в СССР?:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    В ответ на: Отчего же. Альтернативы были.
    http://rusref.nm.ru/indexpub287.htm
    или концессии
    http://www.pnp.ru/archive/16510121.html
    Концессии говорите.Однако на соседней ветке про Сахалин практически все приняли в штыки такую концессию.Так что вполне возможно что и "концессионная политика", не привела бы к "процветанию" России.

    Sooner or later we all gotta die

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    В ответ на: Хм.Странно. Я думал это ваше -
    " И с чего вы взяли что России нужно что-то "уникально-новое"?Зачем изобретать велосипед?Почему не пойти той дорогой, которой прошли уже многие страны(возможно с разным успехом)?.."
    Ну вообще то я говорил о том что идти надо просто В НОГУ со всеми. То есть грубо говоря по той же дороге.А совсем не о том что надо за кем то повторять "маршрут".Впредь постараюсь выражаться яснее.


    В ответ на: :хехе:, Бывает. Вообще то я о России,об особенности её исторического развития и ещё кое чего (особенного) по мелочам.
    Уверен что каждая страна имеет свои "особенности",однако экономические законы везде работают примерно одинаково.Это всякие "местные фишки" могут быть разные.Навроде "трудолюбия китайцев" и "педантичности немцев".
    P.S.Кстати Вы так и не ответили,чего это китайцы то бегут со всех ног.Забег то уже все равно кончился.Спортивного интереса ради?:улыб:

    Sooner or later we all gotta die

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    В ответ на: Появление иностранного капитала в природоресурсных и оборонных отраслях (блокирующие пакеты акций), перекачка прибылей( эти деньги не работают не на социалку ,не на развитие экономики страны) и стратегических технологий на Запад -всё это работает не на Россию,а против неё.
    С кажите в каких природоресурсных отраслях иностранцам принадлежат “блокирующие пакеты акций”? Если и есть то это единичные компании.
    К вопросу “перекачки денег” за рубеж. До того как начнется “перекачка прибылей”, должны быть уплачены налоги. Если где-то делается НАОБОРОТ, то это вопрос не к Чубайсу ,а к фискальным органам.

    В ответ на: Ещё хуже то, что последнее время появились тенденции к участию государства в манипулировании частным капиталом и опять со знаком минус для общего прогресса и благосостояния
    Я уже давно не питаю иллюзий относительно того что государство имеет какое то отношение к моему “благосостоянию”.

    Sooner or later we all gotta die

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    В ответ на: Ну и? Кто вложил ,тот и вернул с лихвой и до сих пор ту корову доит. Что стране то от этого? Народу ? Польза какая? Доят с 4 титек,а молока дают с одной и то разбавленное. Опять же ,корова то не вечная. В чём кайф то? Обьясните наконец. Или Сникерс,гамбургер,комп,кола -это предел ваших мечтаний?
    Совершенно не устраивает ситуация с топливным бизнесом.Только при чем тут опять иностранцы.Давно уже доят с четырех и кормят с одной титьки свои -"местные".Сахалин-2 вот практически забрали у "буржуинов".Теперь Газпром там по моему будет "доить и кормить".Так что готовьтесь скоро каждому будет по титьке.:улыб:

    Sooner or later we all gotta die

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: ... редкие передачи сатириков прямо так разрушали светлые иделы и в конце концов подорвали и экономику и веру в светлое будущие. Значит мало и запрещали и высылали.
    Ну, если хорошо вспомнить, то не такие уж и редкие, но самое интересные - "творчество" этих авторов тогда почему-то очень неплохо оплачивалось из государственного кармана. Хотелось бы услышать от Вас ответ на такие вопросы:
    - куда сейчас делся с экранов этот "жанр"? (может быть опять начали "запрещать и высылать"?)
    - почему не слышно о существовании такого феномена в "цивилизованном мире"?
    - слышали ли Вы, что какую-нибудь страну собственные граждане частенько называли "страна дураков"?
    Буду благодарен за ответы.
    В ответ на: И никогда у нас экономика не была "социально ориентированной" а всегда было ориентированна на ВПК.
    Безусловно, на ВПК тоже - а что Вы хотите от сверхдержавы? - посмотрите, например, сейчас на ВПК США:улыб:. Однако, социальная ориентация, безусловно, также имела место. Достаточно сравнить с сегодняшней Россией, странами СНГ и теми же США.

    To gruss:
    В ответ на: Последний журнал Эксперт - очень занимательное в этом отношении чтиво. Вам наверняка будет интересно.
    Спасибо за ссылку. Действительно интересно.

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя savwchuk

    Я конечно не большой любитель смотреть телевизор, но мое впечатление, что представители этого жанра никуда не исчезли а даже переполнили телевизионные каналы. Правда немного сменили тематику - кто говорит о "тупых" американцах, кто высмеевает западную политкоректность, а кто над сиськами и писками прикалывается. не забывая про голубых. И главное что это тоже сейчас неплохо оплачивается, наверное.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Ech_Aleks

    Эйч, не устаю вам удивляться....

    И критиковать имхо нужно не ваучерную приватизацию

    Да ну? А между тем, то, что она прошла именно так, а никак иначе - в том ЛИЧНАЯ заслуга Анатоль Борисыча.
    Как помнится ВС принял закон о приватизации, где фигурировали ИМЕННЫЕ приватизационные ВКЛАДЫ\СЧЕТА.
    И именно Чупайс поломал эту систему и появилились ваучеры "на предъявителя" со свободной продажей-перепродажей.

    Ну не знаю, уместно ли тут будет напомнить так же соотношение стоимости ваучера и размер приватизируемого имущества (около ПОЛОВИНЫ всей экономики страны)

    Ну и так, типа ремаркой - кто в то время имел доступ к кредитам и кто и как устанавливал валютный курс.
    Уж не грю про инсайдерскую инфо....

    =======
    Ну и скукотища тут у вас - из пустого в порожнее.....:-)

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Му-му

    Я вам всем удивляюсь...у моего товарища, тогда рядового пожарника щас акций "никеля" на 500 т.р. , я согласен с теме кто презирает тех кто пропил свои ваучеры или отдал в МММ, а теперь в собственной глупости вы вините чубайса, он не подарок, но это меньшее зло...
    PS Критикам его состояния---вы бы имея возможность не сперли у 140 мл. по 1 р.? вы бы находясь у руля не обеспечели бы себе и детям тыл? Почему умный человек должен иметь столько же сколько и дурак? можно даже не отвечать 99% ответят лицемерно и 1% идиотски.

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Му-му

    Я вам всем удивляюсь...у моего товарища, тогда рядового пожарника щас акций "никеля" на 500 т.р. , я согласен с теме кто презирает тех кто пропил свои ваучеры или отдал в МММ, а теперь в собственной глупости вы вините чубайса, он не подарок, но это меньшее зло...
    PS Критикам его состояния---вы бы имея возможность не сперли у 140 мл. по 1 р.? вы бы находясь у руля не обеспечели бы себе и детям тыл? Почему умный человек должен иметь столько же сколько и дурак? можно даже не отвечать 99% ответят лицемерно и 1% идиотски.

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Kazanova

    Казанова :роза: Помните, мы еще в топике про скифов договорились насчет Чубайса? :улыб:
    А помните, какой шум подняли СМИ по поводу его брата Игоря (вроде бы так зовут?) Чубайса. Анатолий, старшенький, отказался быть его протеже, обеспечить теплым местом, протолкнуть. И как все возмущались, брали интервью у обиженного братца. А ведь это нормально. Просто мы привыкли: "сват и брат"...

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Kazanova

    Мое мнение также базируется на знание и того времени и нынешнего состояния в силу конечно моего разумения. И различных статистические данных, которые можно анализировать, а не брать уже готовые подтасованные выкладки. И их я неоднократно приводил на этом форуме.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя прагматик

    Почему умный человек должен иметь столько же сколько и дурак?
    __________________________________________
    А что такое умный человек???
    Собчак?
    Если Друзь например или Вайссерман дураки, то тады ой. Ваша мысля больше подходит для стран с нормальными условиями для жизни и работы.
    Стать богаче Потанина можно лишь отобрав все у Потанина.....

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: ... представители этого жанра никуда не исчезли а даже переполнили телевизионные каналы. Правда немного сменили тематику ...
    Именно в этом и суть моих вопросов - нужная "тематика" появилась с началом перестройки и затем как-то незаметно "исчезла". "Эстрадный юмор" деградировал практически полностью, в то время как вроде бы предмет, над которым можно было бы остро посмеяться, остался. Но почему-то этого никто не делает. Боятся репрессий?:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя france

    В ответ на: Ну вообще то я говорил о том что идти надо просто В НОГУ со всеми. То есть грубо говоря по той же дороге.А совсем не о том что надо за кем то повторять "маршрут".Впредь постараюсь выражаться яснее.
    Не совсем понятна Ваша мысль. Идти по "той же дороге" и "не повторять маршрут" - это как?
    Насчет китайцев - некорректно сравнивать уровень жизни в Китае и, например, тот, который был в СССР. Поэтому методы, хорошо подходящие для Китая не подходили для России.

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя savwchuk

    Когда власть можно критиковать открыто - зачем тогда сатирики с их намеками и эзоповым языком? Открываешь любую оппозиционную газету или выходишь на сайт, компомат.ру например и читаешь. Да и у того же Задорнова или Жванецкого, которые никуда не исчезли а по прежнему часто выступают - полно критики нынешней власти.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Ech_Aleks

    >Вы смешиваете разные вещи - перестройку, распад СССР, кризис 90-91 года, вынужденные реформы, приватизацию, залоговые аукционы ....

    Вещи разные .Суть одинакова.

    >И почему то вспоминая евреев, революцию забываете деньги немецкого генштаба, слабость российской власти....

    Деньги немецкого генштаба? Спорная тема. Смотрел как то фильм про пламенного революционера Льва ( его maman ) Троцкого.
    Дак вот ,есть версия и весьма правдоподобно доказанная,что денежки довали таки еврейские банкиры из Германии и вроде как из США.. Еврейский капитал хорошо спонсирует любой кипиш в России. Или всё таки совпадение?

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Михаил_1

    >Ага, тогда через какое-то время (разруха после революции и "смутные 90-е" соответственно) мы получим более мощную экономику, чем в СССР?

    Дык получили уже! :хехе:Мощнее не бывает!

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    Ну и в чем суть? Если кратко?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя france

    >Уверен что каждая страна имеет свои "особенности",однако экономические законы везде работают примерно одинаково.Это всякие "местные фишки" могут быть разные.Навроде "трудолюбия китайцев" и "педантичности немцев".

    Вы чертовски правы! :хехе: Вот именно - "примерно одинаково" .И там где эти "местные фишки" учтены,результаты лучше

    >P.S.Кстати Вы так и не ответили,чего это китайцы то бегут со всех ног.Забег то уже все равно кончился.Спортивного интереса ради?

    Китайцы бегают на другом стадионе.:хехе:
    Прошу прощения ,у меня дурацкий вопрос В Китае присутствует еврейский капитал и вобще как там с олигархией?

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    А вы думаете что роль китайского капитала (китайской диаспоры) меньше в мире? Она проста не так видна, а мощь в руках её сосредоточена гораздо большая. Имхо

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Когда власть можно критиковать открыто - зачем тогда сатирики с их намеками и эзоповым языком?
    В том-то и дело, что во время перестройки критиковали как раз не власть, а СИСТЕМУ. А над СТРАНОЙ очень остро смеялись. Причем с разрешения и при поддержки этой самой ВЛАСТИ. Сейчас систему никто не критикует. И над страной не смеются. Вам не кажется это странным?

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя savwchuk

    Имхо. Тогда смеялись над системой, а не над страной. Это продолжается и сейчас. Превед медвед :agree:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Ech_Aleks

    >Ну и в чем суть? Если кратко?

    Ослабление Российского государства

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    Как раз цель всей перестройки затеяной ЦК КПСС во главе с Горбачевым и была - укрепление экономики СССР. Имхо
    См. материалы пленумов и съездов начиная с 1980 года.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Когда власть можно критиковать открыто - зачем тогда сатирики с их намеками и эзоповым языком?
    Не стоит ставить в один того же Салтыкова-Щедрина и одесских хохмачей.

    Когда власть критиковать было нельзя, то сатирики или критиковали "отдельные недостатки", или говорили таким "эзоповым языком", что их намеки были понятны лишь очень узкому кругу посвященных, которых, собственно и пропагандировать было не надо, а в отношении широких масс эффект мог быть обратным (как у известных стихов Евтушенко об Юджине Шампе ( Источник - мемуары Вишневской)).

    Развернулись же сатирики в период перестройки, когда никакого эзопова языка не требовалось, и те же "Огонек", "МН" и проч. выражали взгляды открытым текстом.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Docent

    В ответ на: Развернулись же сатирики в период перестройки, когда никакого эзопова языка не требовалось, и те же "Огонек", "МН" и проч. выражали взгляды открытым текстом.
    Думаю, присутствовал эффект неожиданной свободы. Народ, не привыкший к свободному выражению взглядов, спутал это фундаментальное право со вседозволенностью.
    Однако вспомните, что уже при Ельцине, когда и поводов ни с чьей стороны еще не было говорить о зажиме свободы слова, поливание грязью страны заметно спало. Грязная политическая сатира стала малоинтересной, люди наелись вседозволенности и стали уже фильтровать информацию.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя gruss

    В ответ на: Думаю, присутствовал эффект неожиданной свободы. Народ, не привыкший к свободному выражению взглядов, спутал это фундаментальное право со вседозволенностью.
    Еще раз замечу, что это "выражение взглядов" неплохо в тот период ОПЛАЧИВАЛОСЬ из ГОСУДАРСТВЕННЫХ средств.
    Любопытно также узнать - где-нибудь в другой стране встречалось подобное?
    Типичная "неожиданная свобода", например, проявилась на (в?) Украине. Однако, "выражение взглядов" происходило в совершенно другой форме. Интересно, почему?

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя savwchuk

    Я правильно понимаю, что можно привести пример:
    1. в хххх году сатирик А выступил на площадке "П" с критикой режима и получил от государства гонорар.
    2. в том же году сатирик Б в своих выступлениях на той же площадке "П" режим не критиковал и гонораров от государства не получал.
    ?

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Михаил_1

    > в хххх году сатирик А выступил на площадке "П"

    На ваши вопросы отвечает Г.Хазанов :хехе:
    -" А что же ваш цех молчит?

    – Он не обязан этим заниматься. Почему это ему навязывают? Только потому, что он занимался этим в советское время? Ну, так это было другое время."
    http://www.peoples.ru/tv/hazanov/interview3.html

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    мож туплю, но не нашёл ответов...

    разве что:
    – То есть вам не интересна политическая сатира?

    – Мне кажется, что программу «Куклы» закрывать не надо было, как и целый ряд политических программ на телевидении. Возможно, я знаю только надводную часть айсберга. Но я разлюбил сатиру и могу сказать, почему. Она агрессивна по своей сути, она находится на границе злобы. Человек, занимающийся сатирой, даже не замечает, как он прыгает от злобы к агрессии и наоборот. Ничего, кроме саморазрушения, это не приносит.

    Ну, во-первых, достаточно злых (это не отрицательная оценка) "кукол" и правда закрыли...

    То поколение сатириков... Мож постарело, стало добрее. (давно не смотрел Жванецкого - не знаю, как с его творчеством)
    Новенькие шутить тонко/скрыто не хотят или, скорее, не умеют. А "зло" - наверняка не хотят (от "Аншлага" отстранят:улыб:)

    Разве что Шендерович из "злых" остался.

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя savwchuk

    В ответ на: Еще раз замечу, что это "выражение взглядов" неплохо в тот период ОПЛАЧИВАЛОСЬ из ГОСУДАРСТВЕННЫХ средств.
    А на тот момент были иные?
    Любые средства, хоть государственные, хоть нет - собираются одинаково, трудом граждан. А у руля распределения, конечно, стоят избранные. В том числе и у распределения государственных средств.
    Какая, в принципе, разница, кто это оплачивал? Главное, что это имело большой спрос. Когда спрос закончился, оплачивать перестали, что государство, что частный капитал.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя gruss

    В ответ на: Какая, в принципе, разница, кто это оплачивал? Главное, что это имело большой спрос. Когда спрос закончился, оплачивать перестали, что государство, что частный капитал.
    Спрос действительно был большой. Однако, следует акцентировать внимание на то, что определяющим был не спрос "аудитории", а спрос со стороны тех, кто "заказывал музыку".
    Причем неважно, "сознательный" был заказ или "бессознательный".

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Михаил_1

    > не нашёл ответов...

    - " А что про эстраду скажите?

    – Я к ней не отношусь, потому что сегодня ее нет. Есть новое понятие – шоу-бизнес. Точно так же нет телевидения, а есть телебизнес. В шоу-бизнесе и телебизнесе только одна идеология – деньги. Если их не будет, не выживут ни те, ни другие. Про какую эстраду мы говорим? В советское время все артисты были тарифицированы и имели концертные ставки.."

    Раньше были ставки плюс премиальные. Премиальные могли быть разными.
    "Перестройщики" от власти заказывали "музыку".
    Хазанов и др.сатирики в 80 -90 были очень популярны ,как собственно и новый жанр политической сатиры а-ля перестройка. .Сейчас многие авторы ушли в свои проекты,актёры остались без репертуара( кто-то ушли в театр).
    Сейчас вроде тоже есть чего высмеять. Так ведь?
    Тем не менее эстрадный жанр стал непопулярен.
    gruss где то прав. Если в советское время любой сатирический выпад вызывал живую ответную реакцию, то с уходом цензуры, когда отпали все запреты, любой политический выпад утратил былую остроту. Сатира уступила место юмору. Резкое уменьшение сборных концертов отразилось и на судьбе конферанса. Речевые жанры тихо ушли в тень.

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    В ответ на: Если в советское время любой сатирический выпад вызывал живую ответную реакцию, то с уходом цензуры, когда отпали все запреты, любой политический выпад утратил былую остроту. Сатира уступила место юмору.
    Трудно сказать. Мне кажется, острота политических выпадов в известной мере сохранилась. Есть "клиент" на сатиру по поводу американцев, украинцев и многих других. Причем политическая сатира звучала не хуже, чем аполитичное высмеивание характерных американских особенностей. Мне кажется, основную роль в современном отсутствии политической сатиры все же играет обычная цензура, которая существовала во все времена. Просто сейчас финансовые рычаги эффективнее, а раньше более действенными были рычаги идеологические.

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя Sahir

    В ответ на: Китайцы бегают на другом стадионе.:хехе:
    Кто мешает нам?Вы знаете в Китайской истории были люди пострашнее Чубайса.Совсем недавно.Однако это почему-то не вызывает у них желания поискать виноватых,в очередной раз "порефлексировать" про- "кругом враги".Странный народ.:улыб:
    В ответ на: Прошу прощения ,у меня дурацкий вопрос В Китае присутствует еврейский капитал и вобще как там с олигархией?
    В свете Ваших последних вопросов,возникает подозрение что Вы хотите "притянуть" к Чубайсу еще и "еврейский вопрос"?:улыб:
    А если серьезно,то "еврейский капитал" присутствует ВЕЗДЕ.Как впрочем и "немецкий" и "американский" и "русский".А Вы какую базу хотите под это подвести?

    Sooner or later we all gotta die

  • Ответ на сообщение Re: Подпишитесь ли вы? пользователя savwchuk

    В ответ на: Спрос действительно был большой. Однако, следует акцентировать внимание на то, что определяющим был не спрос "аудитории", а спрос со стороны тех, кто "заказывал музыку".
    Разве когда-то где-то бывало иначе?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта