незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя appraiser
Террор вооружённый это во многм следствие информационного террора против русских и попустительства для этнической преступности..
Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Spirit
А нам-то всем, что делать в таких ситуациях? Или власть сама разберется? А как она разбирается мы знаем.- Это письмо свидетельствует лишь о том, что они защищали своего, как это у них принято. Правы могут быть как та, так и другая сторона. Хотя фразы типа убили за то, что не пьянствовал и был религиозен нельзя всерьёз воспринимать.
Там много чего, что нам не показывают, либо в инете каждый доказывает свою правоту, поэтому и заведомо принимать точку зрения одной стороны (федералы- "плохие", а местные жители- хорошие) было бы неправильно (ИМХО) Ответ на сообщение В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя appraiser
"«Мы установили круг подозреваемых, – продолжает зам.прокурора Ингушетии Гелани Мержуев. – Всего в убийстве участвовали трое. Все они входили в одну группу боевиков. Одного из них мы уничтожили при задержании. Других членов этой группировки мы уже успели задержать по подозрению в иных крупных делах. По нашей версии, они были причастны к убийству милиционера в Малгобеке и обстрелу из гранатомета здания ФСБ этим летом. Правда, всех непосредственных исполнителей убийства учительницы еще не поймали. По нашим данным, они скрываются в Чечне. Но за ними уже ведется наблюдение. Один из подозреваемых жил неподалеку от Терехиных, но после преступления сразу же исчез из села».
Прокуратура предполагает, что взрыв на похоронах учительницы устроили представители той же группировки." ИсточникCaveant consules!
Ответ на сообщение В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя appraiser
"Министерство внутренних дел Республики Ингушетия сообщило о задержании троих подозреваемых в зверском убийстве в небольшом ингушском городке Карабулак мужа и двух сыновей русской учительницы Веры Драганчук. Следствие подозревает, что они входили в организованную преступную группу ваххабитского толка.
Как сообщают официальные источники, по подозрению в этом убийстве задержаны 29-летний Казбек Матиев, 21-летний Магомед Аздоев и 23-летний Илиз Долгиев. Еще один подозреваемый – Апти Долаков, как сообщают, был уничтожен во время задержания. По крайней мере двое из подозреваемых являются местными жителями. В спецслужбах Ингушетии сообщают, что задержанные подозреваются еще в целом ряде преступлений, в числе которых несколько нападений на милиционеров и убийство двух пастухов-дагестанцев." ИсточникCaveant consules!
Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Kazanova
>А нам-то всем, что делать в таких ситуациях?
Как назреет у русских болячка. Когда поймут всё же ,что их мало, вспомнят ,что они народ,, а не стадо бессловесное . Самый недружный народ, самый пассивный ,самый затюканный ,аки твари дрожащие. А для этого нужна национальная партия,политический союз,защищающий и отстаивающий права коренного населения. Прошу не упоминать никаких НСДАП, РНЕ и прочих фашиствующих бритоголовых.,а то у нас любят все патриотические настроения тут же клеймить свастикой. Речь не об Руси для русских и не о " славянии" для "славян", речь о нормальном патриотическом,если хотите державном политическом движении.Ответ на сообщение В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя appraiser
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя appraiser
Я обычно наблюдатель, но последние тенденции меня напрягают. Или это юношеский максимализм, отсутствие жизненного опыта, что не есть плохо, другие реалии, правила игры или все-таки работают провокаторы. Не поджигайте ребятки фитиль. Центробежных сил тогда не избежать, это касается не только регионов, где русских меньшинство, или одинаково. Вы "работаете", разжигаете националистические настроения не в Ингушетии, и не поедите в Ингушетию защищать русское население. Любовь к своей нации - здесь за меня уже сказали:
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею:
Каждый выбирает для себя.
Контролировать всех и вся вы все равно не сможете, всегда найдется "побить или убить чурку", а в ответ в той же Ингушетии, Дагестане и т.д. вырежут десяток, сотню русских.
Если падет "третий Рим", многие понимают что тем же русским о которых вы так печетесь элеметарно не выжить, и вырезать начнут в первую очередь русских, и дерибанить начнут "русские территории", Украинские нацики - Кубань, Ставрополье, юг Воронежской области, и т.д., "Великая Армения", возрождение Золотой Орды, Великий Китай и т.д. - у всех нациков свои фишки и оправдания. Неужели вы так наивны и считаете, что если русским дадут руль, политические, экономические преференции, это приведет к возрождению русского этноса. Надо больше рожать русских и работать, а для этого необходимо прежде всего моральное выздоровление нации, генетическая "чистота" ничто по сравнению с влиянием алкоголизма, никотина, наркотиков и загрязнением окружающей среды. Националисты не изобретают что-то новое, созданные русские партии, входящие Государственную Думу и в местные органы самоуправления не спасли Россию в начале XX века. И не имели поддержки среди крестьянства, главной поддерживающей, воспроизводящей силой русской нации. Платформа мало изменилась с тех пор, кроме различий в поддержке монархии. "Восстановление этнической регистрации (добровольно конечно на основании генеалогических документов), с полукровками еще до конца не определились - вырожденцы, что поделаешь, пусть живут, а вот на вновь создаваемые союзы ограничение в дополнительных правах. Провозглашение России мононациональной страной. Противопоставление патриотизму. Дайте нам преференции и мы начнем возрождать русскую нацию" - извините, не верю. Сама мать троих детей, двоих родила в незабвенные 90-е, экономическая составляющая здесь сыграла минимальную роль, также как и сегодня. Основа это традиции предков, аборт - убийство ребенка, алкоголь, никотин - потакание слабости, которая отразится на моих детях, уважение к старшим. Оба подрабатываем чтобы сделать детям квартиры, отложить на учебу - не плодить нищету. Удастся решить приемлемо для старших жилищный вопрос, рожу за сороковник четвертого.
Моральная слабость не может служить оправданием. Просто слабы в основном русские мужики оказались, и за примерами далеко ходить не нужно. Мать в 1990 году под Новый год попала под высоковольтную линию, работала на железке, 50 % ожог, обморожение (4 часа на морозе пролежала, пока бригады не пошли - все ногти слезли), перелом позвоночника, ограниченная подвижность правой руки - разряд вышел. Два месяца реанимации, затем несколько пересадок кожи, до июля месяца бинты "по-живому" сдирали, чтобы "самоочищалось", долгая самореабилитация. А папочка с "горя" запил. Так мать на работу через полтора года вышла и до пенсии проработала, с болями в спине и высоким давлением, в ножки врачам кланялась, чтобы не комиссовали - детей поднимать (младшим 8 и 13) надо было, работы не было я переехала в Новосибирск, училась и работала, с долгами рассчитывались, матери еще отца пришлось выхаживать после двух инсультов. Средняя сестра в 18 замуж вышла, в 22 - вдова, с трехлетней дочкой на руках (пиво, водка, наркотики, разбился на машине), работала на химзаводе - зарплату не платили, уехала в деревню - "легче выжить", закончила заочно институт, работает учителем химии, зам директора по учебной, учится на психолога. Ну а младшей в учебе мы уже помогали, сейчас в Норильске.
Может я все и смешала в кучу "кони, люди", но это жизнь, поиск виновных в своей ущербности не поможет, так же как и дележка чужого. Живите, учитесь, работайте, рожайте и растите детей сегодня, не ждите "хороших" времен. Не нужно превращаться в нацию нытиков и "вечных неудачников", просителей. Политика это игрища для недоумков, лохов, залезешь - лишь обмараешься. Нет добрых дядь и теть, альтруизм это редкость, которая чаще всего публично не станет выставляться. Для выражения своей позиции не обязательно впадать в диструкцию, есть и созидательное начало - помощь одиноким старикам, детским домам, школам, "чистый город" и т.д. Человек может влиять только на свои личные цели, "высоты" и их корректировать. Толпа обезличена. Государство и "семечки" не стоит смешивать, забудьте про обязательства, чего-то пред кем-то, минимум вмешательства и вы поймете, что некого винить кроме самих себя.Исправлено пользователем Nat2004 (15.10.07 15:29)
-
Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Nat2004
--Для выражения своей позиции не обязательно впадать в диструкцию--
Да, в дИструкцию не надо, а просто надо прослеживать то, что написали. То у вас "юношеский максимализм", то родили в 90-тых, "незабвенных", как это соотнести только вам понятно.
И тем сказочкам, что вы изобразили, очень подходят слова Станиславского: " ..не верю!"
Мамочка, через полтора года вышла? А кто её кормил все это время, если папа "запил"?
--работы не было я переехала в Новосибирск--
Сразу в оплаченные апартаменты?
--работала на химзаводе - зарплату не платили, уехала в деревню - "легче выжить", закончила заочно институт--
И куда ж она в деревню уехала? Её там дом ждал с огородом, в котором она выживала, да ещё заочно училась, а у ж выучилась и сразу в замдиректора?
Дальше, просто не хочется всё что вы наворотили разбирать, так как ложь очевидная, хотя вы, конечно же будете отрицать это.Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Nat2004
Вы "работаете", разжигаете националистические настроения не в Ингушетии, и не поедите в Ингушетию защищать русское население.
Вы забываете, что в отличие от Эстонии, Ингушетия - часть России. Поэтому практически каждый военнообязанный мужчина при определенных обстоятельствах может поехать в Ингушетию наводить конституционый поядок (как это было в Чечне).Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Kazanova
Это у тех, кто здесь постит по-моему, "юношеский максимализм" проглядывает, а мне 36 будет в воскресенье, ни прибавить, ни убавить. Вам объяснить, кто кормились: отдала свою тысячу, которую родители откладывали всем в то время, у меня накопления были - заканчивала Иркутский совхоз-техникум, повышенная, как говорили - "Ленинская стипендия" была, 70 или 75 рублей, уже не помню точно, жила в общаге рядышком, денег, что родители мне присылали тогда мне хва тало, а переехала к тетке двоюродной, пенсионерке, в комнате жила на Промышленной, платила, чем могла, бывало по несколько месяцев нечем было, продуктами. Отец запил "на свои"- с "калыма", просто сестрам рано самим пришлось хозяйствовать, родственники помогали, у деда с бабкой 7 детей, четверо с семьями рядом жили, в основном - в Саянске. Сестра переехала в старый дедов дом, где все друг друга знают и какие-то родственники, переселенцы с царских времен недавно 100-летие отпраздновали, мы каждое лето у бабушки с дедушкой там жили, устроила ее в школу тоже родственница. Заканчивала перед этим "колледж" в Саянске, на химика-технолога. Затем училась заочно в Красноярске. Вы не знаете, что у нас дефицит преподавательского состава, в селе особенно, сейчас правда зарплаты выше стали получает около 9 000, а для села это много, на том же химзаводе зарплаты и сейчас 5-7 тысяч, где взрыв недавно в цехе был. На разряд, по-моему 12 еще не сдала - сдаст станет выше. Могу фрагмены с маминой фотографию выложить, если у Вас еще неверие - шрамы до сих остались, только на руке видны, других, извините для вас не припасла.Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Nat2004
Извиняюсь за ошибки - набирала с младшей на руках - Jetix смотрит, ошибки не исправляет, время истекло.Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Nat2004
Нет, фотографию не надо. Приведенные вами
случаи жизни, свидетельствуют с одной стороны о поразительной жизнестойкости вас и женской части вашей семьи, с другой всё же о благоприятных факторах, таких как то, что было куда и кому поехать (тетка, дед) родственники помогали. Действительно ваша стипендия в 75 руб до 1992 г. что-то означала, даже прожить можно было. Но в начале 1992 г. она превратилась в пыль, так же как и зарплаты ваших родственников.
Можно было бы дальше пообсуждать, но явно за пределами темы.
Откройте на основном топ: "Уроки школы выживания" (я-серьёзно), желающие подискутировать найдутся.
Сейчас перед выборами на форуме много повыскакивало джуниоров, и каждый со своей "политической платформой". Вот и вы, с одной стороны правильно сказали, что не надо начинать национальные разборки, так как не очевидно, что выиграем, а с другой стороны посоветовали- бегите мол все от политики, и прячьтесь в своём микрокосме. Не спрятаться
Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Nat2004
Уважаемая, это не юношеский максимализм топик-стартера. Он, похоже, руководствуется чем-то другим, когда с такой настойчивостью и регулярностью поднимает тему.
Не из форумов знаю, как напрягалось русское население в Казахстане, когда только-только улеглись страсти декабря 1986 года, а Жириновский клеймил казахов от лица русского народа, сидя у себя в Москве. В то время любое, неосторожно оброненное слово, могло заново вызвать межэтнические столкновения. Очень тонкие это материи. Поэтому очень не люблю провокаторов. Неважно, осознанно они это делают или по дурости. Результат всё равно негативный.
Ответ на сообщение В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя appraiser
В этой книге описана ни одна такая история.- sotnik
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Oberman
------Уважаемая, это не юношеский максимализм топик-стартера. Он, похоже, руководствуется чем-то другим, когда с такой настойчивостью и регулярностью поднимает тему.
Он руководствуется мотивами розжига национальной розни. Раскололи голубчика.
Вообще занятно, когда за ссылку на новостной сайт человека обвиняют в пристрастности. Насколько я могу судить, он постоянно поднимает и другие вопросы, а регулярность в данном случае IMHO обуславливается регулярностью событий по этой теме.
------Не из форумов знаю, как напрягалось русское население в Казахстане, когда только-только улеглись страсти декабря 1986 года, а Жириновский клеймил казахов от лица русского народа, сидя у себя в Москве.
То есть то как говорили и действовали отдельные казахи на местах - это типа не напрягало, а то что говорил Жириновский в Москве - напрягало по полной. Вот кто был виноват.
-----В то время любое, неосторожно оброненное слово, могло заново вызвать межэтнические столкновения.
IMHO из неосторожного слова какого-то левого пассажира друг на друга из-за национальности кидаться не будут, межэтнические конфликты вызревают годами и реальной их причиной становится борьба групп людей за лучшую долю при отсутствии внешней силы (государства), которая могла бы их всех справедливо построить. А когда конфликт созреет, столкновение неизбежно и поводом может стать что угодно - слова провокатора или бытовой конфликт.
------Поэтому очень не люблю провокаторов. Неважно, осознанно они это делают или по дурости. Результат всё равно негативный.
Спору нет. Только сводить весь негативный результат к одной лишь деятельности провокатора - это IMHO либо от глупости, либо от слабости. Например, кто-нибудь из вашего двора чохом оскорбил пацанов из соседнего двора, ну например, "да вообще у вас в 5-м одни черти живут". Те организуются и выступают в ваш двор, где ловят и бьют всех попавшихся. Причем зачинщику может попасть, а может и нет - это дело пятое, главное, что они вас не любят и чувствуют за собой силу и безнаказанность.
По вашей логике, виновник один - не следящий за базаром провокатор. А кто вас избил... Ну их можно понять - они оскорблены, нечего было на них залупаться - результат закономерный и даже в чем-то справедливый. Так что ли? 
Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Nat2004
Пост вызывает уважение, хотя крайне непоследователен. Только спрятать голову в песок, как Вы советуете, Вам не дадут. Потому что завтра придут убивать Ваших детей. Только за то, что они русские. И тогда можете сколько угодно винить мнимых "провокаторов".Осторожно, злой кот!
Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Oberman
Он, похоже, руководствуется чем-то другим, когда с такой настойчивостью и регулярностью поднимает тему.
и чем же?незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя PerS
Потому что завтра придут убивать Ваших детей. Только за то, что они русские.
геноцид по отношению к русскому народу начали большевики (в руководстве которых, кстати, русских практически не было) ...
внуки и правнуки большевистских лидеров сейчас стоят у власти и проводят политику своих дедов и прадедов ...
что и неудивительно ...незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя appraiser
согласен, а руководит геноцидом мировая закулиса из лондона. засылают сюда террористов-провокаторов и чеченолюбов-либералов чтобы выдавить русских с кавказаОтвет на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя sotnik
То есть то как говорили и действовали отдельные казахи на местах - это типа не напрягало, а то что говорил Жириновский в Москве - напрягало по полной. Вот кто был виноват.
Попытаюсь типа объяснить. А Вы попробуйте типа понять. Это другая (не последняя по значимости)сторона вопроса. Не уподобляйтесь полуграмотным журналистам ("а-а-а! во всем виновата пресса!!!"), не передергивайте слова собеседника.
Острый период националистических проявлений к тому времени уже миновал. Организаторы и активные участники в основном получили свое. А "осадочек остался". Представьте ощущения людей, которые не в первом поколении живут в этом благодатном краю. Во многом благодаря труду дедов, родителей и самих этих людей расцвел Казахстан. У каждого есть друзья, подруги, коллеги казахи. Вы выросли с такими же пацанами рядом. Плечом к плечу ходили в детстве драться с соседскими, не взирая на национальности. И вдруг эти люди в одночасье оказываются во враждебном окружении. На работе все смотрят друг на друга по-иному. Шепотки за спиной. Некоторые, не стесняясь, позволяют себе открытые националистические высказывания. В коллективах обстановка нездоровая. В это время Ваши дети в детском саду или школе. Мобильной связи нет. Вы не знаете, что с ними творится. Пресса ещё только коммунистическая. Из "независимых" только националистические листовки на стенах. Страна полнится слухами. Есть жертвы, числа которых никто не знает, все зависит от фантазии (или степени посвящённости) собеседника. Активно работают пропагандисты. Самоотверженно работают силовики. С грехом пополам всё затихает.
Не забывайте, что это не Чечня или Ингушетия (про которые тогда ещё никто не слышал), а уже "суверенный" Казахстан. Никто с оружием сюда не придет Вас выручать. По вечерам все напряженно ловят хоть какие-то новости из России. А по ТВ замозабвенно заливается Горбатый, не замечая проблем многих миллионов соотечественников. То он, видишь ли, спал, когда войска ввели в Тбилиси. То он не знал, кто давал команду проводить операции в Прибалтике. В общем, он в белом фраке, остальные - в г***не.
Либо на экране беснуется Жирик. Его нельзя упрекнуть в незнании проблемы - родился ведь в Алма-Ате. Но в стремлении набрать голоса электората любым путем его не волнует, как слово его отзовется на окраинах СССР.
Это позже будет Сумгаит, Тбилиси, Таджикистан. Карабах и пр.
Здесь всеобщее внимание привлекали всякие онанисты типа Мананникова, выезжавшие, кстати, на сопредельные территории, но успеха не имевшие.
В Москве начиналась возня вокруг Белого дома и бодания Ельцина с Горбачевым. И никому не было дела до соотечественников, оказавшихся людьми второго сорта на бывшей родине, ставшей тылом врага.
По вашей логике, виновник один - не следящий за базаром провокатор. ... Так что ли?
Нет, не так. Не в этом состоит моя логика.Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Oberman
--И никому не было дела до соотечественников, оказавшихся людьми второго сорта на бывшей родине, ставшей тылом врага--
Если я не ошибаюсь, русских было 60% населения Казахстана. Т.е. при их единении и сплоченных действиях, мы бы имели на юге Сибири Казахстанский край Российской Федерации. Но, менталитет таков, что предпочли скулить на кухнях, жаловаться властям (которым либо поровну, либо- казахи) или убегать отттуда. Не такие какие-то мы. Отовсюду гонят.
Кто-нибудь был на югАх России? Сочи, Адлер, Туапсе? Так там не продохнуть от еще более южных наций. Скоро (не дай Бог) засуверенитетятся.
Они, в приватных разговорах уже обосновывают, что это ИХ земли. Ждут когда благоустроят эту территорию, а потом начнут.
Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя sotnik
IMHO из неосторожного слова какого-то левого пассажира друг на друга из-за национальности кидаться не будут, межэтнические конфликты вызревают годами и реальной их причиной становится борьба групп людей за лучшую долю при отсутствии внешней силы (государства), которая могла бы их всех справедливо построить. А когда конфликт созреет, столкновение неизбежно и поводом может стать что угодно - слова провокатора или бытовой конфликт.... Только сводить весь негативный результат к одной лишь деятельности провокатора - это IMHO либо от глупости, либо от слабости.
Несмотря на Ваше, как Вы изволили выразиться, IMHO, статья "Разжигание межнациональной розни" в той или иной редакции переходит из одного УК в другой нашего (и не только нашего)многонационального государства.
Что мешает Вам, чтобы быть последовательным в своих рассуждениях, выйти на площадь с лозунгом "Свободу Миронову! Долой сионистские застенки! Не виноват он, процесс объективно сам созрел!" Как Вы думаете, что с Вами будет?
Чем моё IMHO хуже Вашего?
2 Oberman: Старшина, в каких краях жили?Исправлено пользователем vert (20.10.07 10:36)
Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Kazanova
60% было неказахов (т.е., русских, украинцев, белорусов, немцев, татар, евреев, уйгуров, чеченцев, корейцев, китайцев, армян, азербайджанцев, курдов, айсоров и пр.). И у каждого были свои интересы в жизни. (Как выразился один мой знакомый татарин в то время: Кто в Казань, а кто - в Рязань). Мало кто был готов положить свою жизнь ради Вашей идеи присоединить Казахстан к Сибири. Сейчас Вы сидите в тепле за компом и, сыто порыгивая пивком, пытаетесь рассуждать, не зная глубины проблемы. А вспомните, чем Вы занимались в то время (ну пусть не Вы персонально)? Вы делили Россию на Сибирскую, Уральскую, Дальневосточную республики. Т.е. "при единении и сплоченных действиях" что бы мы сейчас имели? А вы предпочли скулить на кухнях и т.д.
Я предпочел вернуться на родину своих предков. Перевезти сюда своих детей (не в единичном экземпляре, заметьте, чтобы внести свой вклад в исправление демографической проблемы, которую вы создали, сидя на своих кухнях). Обеспечил им получение качественного образования, чем дал Родине квалифицированные кадры, не пьющие и не ширяющиеся. И с моей земли меня никто не выгонит.
Я понимаю, что многие здесь предпочли бы, чтобы мы там партизанили, забыв про своих детей и их будущее. Но думаю, что от Вас, например, я бы помощи там не дождался.
Кстати, исторически правобережье Иртыша было русским. И среди работников крупных промышленных предприятий (основу которых составляли, понятно, не казахи) приграничных городов (Усть-Каменогорск, Семипалатинск, Павлодар) бродили идеи перекрыть мосты и отрезать правобережье от левобережья. Что Вы об этом знаете? Пришли бы на помощь?
В Казахстане вообще много спорных земель осталось, в том числе и тех, где Назарбаев поспешил новую столицу построить, пока тут бардак творился с первыми съездами народных депутатов.
Наряду с некоторыми перечисленными стоит учитывать у другое обстоятельство. Вы здесь в угаре перестройки во главе с демократами, с активным участием березовских и других авантюристов, разгромили КГБ. Назарбаев оказался умнее и дальновиднее. В его не менее многонациональной стране спецслужбы сохранились почти нетронутыми. И эффективно боролись с националистическими проявлениями с любой стороны. Причем, далеко не карательными мерами, как любят представлять крикуны и дилетанты.Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Oberman
--Сейчас Вы сидите в тепле за компом и, сыто порыгивая пивком, пытаетесь рассуждать, не зная глубины проблемы.--
Ничем я не "порыгиваю" и пиво вообще не пью.
--Вы делили Россию на Сибирскую, Уральскую, Дальневосточную республики--
Я тогда сильно молодой был был и ничего не делил. Так что мимо.
--Т.е. "при единении и сплоченных действиях" что бы мы сейчас имели? А вы предпочли скулить на кухнях и т.д.
Если вы имеете в виду развал России на удельные княжества, то хорошо, что это не произошло.
--Обеспечил им получение качественного образования, чем дал Родине квалифицированные кадры--
Ну так флаг в руки и барабан на шею. А еслисерьёзно, то пить меньше надо. Чего вы обо мне знаете? Ну вот то-то же!
--Но думаю, что от Вас, например, я бы помощи там не дождался.--
О-о-о!!! Песня! Продолжайте и "порыгивайте"
Какую помощь вы хотите? Материальную или моральную?
--Что Вы об этом знаете? Пришли бы на помощь?-
Какая помощь имеется в виду?
--В Казахстане вообще много спорных земель осталось, в том числе и тех, где Назарбаев поспешил новую столицу построить--
Ну Назар Бай действительно умнее и патриотичнее оказался наших "подберёзовиков". Это-правда.
_Вы здесь в угаре перестройки во главе с демократами, с активным участием березовских и других авантюристов, разгромили КГБ--
Я, громил КГБ? Вы очень много выпили! КГБ просрало все эти "катастройки" и молчаливо пучило глазки на творящийся беспредел. Не нашлось там человека, который сказал бы: Хватит!", отправил бы на заслуженный отдых Крючкова с камарильей. Все ждали команды сверху не дождались. То же и армия. Они могли бы всё сделать по другому и Запад бы не пикнул. Но, не нашлось среди них ЛИЧНОСТИ, сплошные пристебаи и ничтожества. Был правда один, но и тот еврей, да и его грохнули.
Такая вот "пикча"Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя appraiser
геноцид по отношению к русскому народу начали большевики...
С этим я никогда и не спорил.
А вот моя попытка открыть на этом форуме некоторые факты, связанные с планомерными убийствами русских в самой России, осуществляемыми по национальному признаку руками "невинных" таджиков-чеченов и прочей нечисти, не вызвали ничего, кроме организованного "ату его, фашиста"Осторожно, злой кот!
Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Kazanova
Обратите внимание: "...А вспомните, чем Вы занимались в то время (ну пусть не Вы персонально)? Вы делили Россию на Сибирскую, Уральскую, Дальневосточную республики. Т.е. "при единении и сплоченных действиях" что бы мы сейчас имели? А вы предпочли скулить на кухнях и т.д...."
Видите разницу между "Вы" и "вы"?
Обратили внимание на "не Вы персонально"?
Так что "мимо" потому, что я в Вас и не целился...Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Oberman
--Так что "мимо" потому, что я в Вас и не целился...-
Ну и спасибочки, что не целились. Насколько я понял, вы сразу по всем очередью пройтись хотели.
И. правильно! Русские обгадились лишь только им показали гнилые зубки разные бывшие "братья". Все жирно отхватили от России, и азиаты и "братья" славяне, и "чухонцы", все по полной. а мы приняли (лишь бы нас не били) то, что НАШИ территории, которые были завоёваны русской кровью, сейчас присвоили демо хитрованы.
Понятно, что если сейчас начать возвращать будет большая война, этого никому не хочется, но мы должны не забывать позорные имена тех кто отдал наши земли. И это не только Ельцин. Многие г-да, вопящие сейчас о патриотизме, ранее нас "сдали". Вспомните, когда кромсали СССР, даже ЕБН возмутился, а почему Крым Украине, и как тогда заверещали о "великодержавном шовинизме" и русском "держиморде" всяческие "демократы". Их надо заставить отвечать за это. Пусть запомнят.- sotnik
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя vert
------Несмотря на Ваше, как Вы изволили выразиться, IMHO, статья "Разжигание межнациональной розни" в той или иной редакции переходит из одного УК в другой нашего (и не только нашего)многонационального государства.
Ну и что, причем здесь статья УК? Разжигатель провоцирует - суд квалифицирует - разжигатель получает по заслугам - все довольны. Речь шла о том, что акцент делается не на преступлениях на национальной почве с другой стороны, а на провокаторов со своей. Такую позицию среди русских я встречаю довольно часто и такая логика - "мы сами во всем виноваты" мне лично непонятна - почему я лично должен нести ответственность (а также бояться этой ответственности) за слова какого-то отдельного придурка или, например, за деятельность своих предков.
IMHO Бояться в первую очередь надо закона - если конечно он есть. А если закона нет и я слабее своих врагов, то даже если я будут ходить поджав хвост, уткнув глаза в землю и избегая встреч - это меня не спасет, я все равно буду провоцировать своей слабостью - а повод при желании всегда найдется и каким он будет абсолютно неважно.
IMHO и в Казахстане конфликт затих не потому что Жириновский в Москве внял голосу разума и снизил накал провоцирующих завялений, а потому что правящие круги Казахстана во главе с Назарбаевым навели в стране порядок.
-----Что мешает Вам, чтобы быть последовательным в своих рассуждениях, выйти на площадь с лозунгом "Свободу Миронову! Долой сионистские застенки! Не виноват он, процесс объективно сам созрел!"
Ничто не мешает, только я логики не догоняю. Почему чтобы быть последовательным в своих рассуждениях, я должен выйти на площадь именно с таким лозунгом?
-----Как Вы думаете, что с Вами будет?
Не переживайте за меня.
-----Чем моё IMHO хуже Вашего?
Для кого как. Для меня например моё IMHO гораздо важнее Вашего. Кстати какое оно у Вас, из сказанного не понятно (понятно только что другое). - sotnik
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя Oberman
-----Я предпочел вернуться на родину своих предков. Перевезти сюда своих детей (не в единичном экземпляре, заметьте, чтобы внести свой вклад в исправление демографической проблемы, которую вы создали, сидя на своих кухнях). Обеспечил им получение качественного образования, чем дал Родине квалифицированные кадры, не пьющие и не ширяющиеся. И с моей земли меня никто не выгонит.
Достойные слова
, пример для подражания 
. А что Вы подразумеваете под "родиной своих предков" и "моей землей"? Российскую Федерацию вообще, Новосибирскую область, или что-то другое?
------Я понимаю, что многие здесь предпочли бы, чтобы мы там партизанили, забыв про своих детей и их будущее. Но думаю, что от Вас, например, я бы помощи там не дождался.
Я в такие ситуации не попадал, поэтому судить или оправдывать Ваши действия у меня нет морального права. Но Ваша уверенность в том, что если бы вы начали "партизанить" или просто жёстко отстаивать свои права, то русские в РФ на вас бы болт забили и обрекли бы на еще худший, чем был, расклад, по-моему не совсем оправдана.
-----Кстати, исторически правобережье Иртыша было русским. И среди работников крупных промышленных предприятий (основу которых составляли, понятно, не казахи) приграничных городов (Усть-Каменогорск, Семипалатинск, Павлодар) бродили идеи перекрыть мосты и отрезать правобережье от левобережья.
Интересное рассказываете. У меня есть родственники из Павлодара и друзья из Целинограда и Семипалатинска. Говорят что эти русские города помаленьку становятся чужими, чем дальше тем больше. Вроде сейчас там более или менее спокойно, однако никто свое будущее с этими своими родными местами не связывает. Детей - однозначно учиться в Россию (желательно в Новосиб), сами живут там из-за разницы в стоимости жилья ну иногда еще работа держит (если они уверены, что здесь так не устроятся).
Занятно получается. Берем, например, два города: Омск и Павлодар. Оба почти одновременно возникли как казачьи блок-посты, земли вокруг обоих стали в свое время объектом восточнославянской крестьянской колонизации. Население и там и там - русские, живут там уже не один век, могут по праву считаться коренными. Однако при коммунистах чертят границу между республиками и Омск оказывается в РСФСР, а Павлодар - нет. Время идет, граница приобретает реальность и наконец русские в Казахстане оказываются на своей земле нетитульными и некоренными (территориальной национально-культурной автономии им никто не дает - что со стороны казахов вполне логично и разумно). Наступает момент, когда оккупанты из Павлодар облысы переселяются на Русскую землю - в Омск.
Это можно понять, как то, что у русских в Сибири вообще нет "своей земли" и "родины предков", если оную можно легко отнять административным решением. И то, что например, Новосибирск, сейчас в составе России - то это нам просто повезло. Однако время идет - вдруг завтра другую границу прочертят и что тогда делать?
Ну например фантастический сценарий: население уменьшается, наплыв мигрантов из Средней Азии растет. Поначалу они и так довольны - жизнь здесь получше, однаки их дети-внуки уже воспринимают это как должное и в них начинает просыпаться национальное самосознание: "Это земля сибирских татар, а мы их потомки (пусть даже липовые, а кто будет возражать - привлекать за розжиг и экстремизм)". Поскольку они наиболее сплоченные и агрессивные, то быстро всплывают наверх и становятся у рычагов, русским остается роль илотов. Наконец правительство РФ под давлением мировых демократических институтов (свято блюдущух право наций на самоопределение) дает им национальную автономию: например "Республика Синяя Орда" на основе скажем Новосибирской, Омской областей и Алтайского края (более подходящие на эту роль Курган и Тюмень не отдают - там углеводороды и трубы в Европу). Поскольку денежного интереса у Москвы здесь особого нет, она забивает на эту территорию болт, а автономия приобретает фактическую самостоятельность, где начинается апартеид по отношению к русским оккупантам. Хотелось бы узнать Ваше мнение, как Вы поступите в этой ситуации? Ответ на сообщение Re: В Ингушетии убита семья русской учительницы пользователя sotnik
Под родиной предков имею в виду РФ в целом, Сибирь в частности.
Про историю Казахстана, российско-казахские (в том числе казахско-чеченские) отношения могу очень много интересного рассказать, да боюсь забанят. И так далеко от заявленой темы уклонились, извините.
Про передел территорий и автономии тоже, наверное, следует другой топик завести.
Пусть здесь лучше топик-стартер про Ингушетию порассуждает, эта тема, наверное, ему ближе и интереснее. Объективно она сейчас и "погорячее".
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта