Погода: −7 °C
06.11−3...1пасмурно, без осадков
07.11−1...0пасмурно, снег с дождем
  • Навеяло новостью

    И так, по пунктам:

    1) Удвоение не есть увеличить ЗП 3000 до 6000. Удваивать будут оклад, причем убирают надбавку за степень (защищайтесь товарищи! Общество оценит), соответственно 3000 в лучшем случае превратятся в 4, а может и вообще не увеличится сумма.

    2) Во всех институтах проводится срочная переаттестация сотрудников, до 1 мая она точно закончится. Условия поставлены жесткие, увольнять будут не только на основании количества публикаций, но и на свое усмотрение. В некоторых институтах сотрудников заставляют писать бумаги "почему надо уволить ЕГО а не меня". Т.о. увеличив зарплату с 3 до 4к и снизив количество сотрудников на 20% государство ничего на самом деле и не делает.

    3) Любой нормальный сотрудник живет не на зарплату в 3000р, жертвуемых государством, а на деньги, получаемые по Грантам и ХозДоговорам. Эти два пункта как правило отличаются на порядок в денежном эквиваленте. Дык вот, государство оказало милую услугу тем, кто работает по этим статьям.
    Стандартная схема: лаборатория заключает договор, выполняет заказ, деньги перечисляются в институт. Половина этих денег уходит институту (государству), вторая половина на ЗП. Т.е. получается налог в 50%. Но надо учесть, что из этих 50% что-то шло на зарплату этих же сотрудников, что-то за аренду помещения, электричество, интернет, и все было норм, никто не жаловался.
    Потому что Институты не платили часть налогов.
    Теперь эти налоговые льготы для институтов отменяют, и выгоднее будет вообще отделиться от института, платить аренду за помещение и т.д. со всеми налогами.

    4) Как известно, ЗП в 30к обещанная к 2008 году будет только у сотрудников, которые НЕ работают по ХозДоговорам и Грантам.

    Итог: к 2008 году в институтах останется маленькая кучка народу, по Грантам работать уже никто не будет, все будут сидеть на этих 30к (которые будут далеко не у всех), эта кучка будет раз в год писать по статье и наслаждаться жизнью, при этом абсолютно ничего не делая.

    Вот такая вот реформа науки получается. Аминь.

  • В ответ на: Удвоение не есть увеличить ЗП 3000 до 6000. Удваивать будут оклад, причем убирают надбавку за степень
    Одна бабка сказала про снятие надбавок? Что то у нас на ученом совете прозвучал обратный вариант - - повышение надбавок к ноябрю.

    В ответ на: Во всех институтах проводится срочная переаттестация сотрудников, до 1 мая она точно закончится. Условия поставлены жесткие, увольнять будут не только на основании количества публикаций, но и на свое усмотрение. В некоторых институтах сотрудников заставляют писать бумаги "почему надо уволить ЕГО а не меня".
    В каких некоторых институтах? Как может аттестационная комиссия уволить на свое усмотрение человека у которого 20 статей за пять лет? Пурга - институты меньше всего заинтересованы в уменьшении реальной численности. А уж уволить или вывести за штат 7-10 процентов работников в возрасте от 70 и выше - легче легкого.

    В ответ на: Стандартная схема: лаборатория заключает договор, выполняет заказ, деньги перечисляются в институт. Половина этих денег уходит институту (государству), вторая половина на ЗП. Т.е. получается налог в 50%.
    Ложь, трындеж и провокация. Даже в жадном Институте на букву К. пятьдесят процентов берут не всегда. С некоторых грантов оверхэд в принципе не может превышать 15-20 % - иначе просто грант отберут.

    В ответ на: Как известно, ЗП в 30к обещанная к 2008 году будет только у сотрудников, которые НЕ работают по ХозДоговорам и Грантам.
    Кому известно? У Вас на руках постановление СО РАН? Ваша фамилия Фомин или Добрецов?

    Общее резюме: если написать кусочек правды, и к нему добавить много дерьмосплетен, то может и проканать. Эх, жалко что здесь материться нельзя.

  • В ответ на: Удваивать будут оклад, причем убирают надбавку за степень (защищайтесь товарищи! Общество оценит)
    С чего бы это ради? сам придумал?

  • "Что то у нас на ученом совете прозвучал обратный вариант - - повышение надбавок к ноябрю."
    Каких надбавок? :ухмылка:

    "В каких некоторых институтах?"
    Например ВЦ

    "Ложь, трындеж и провокация. Даже в жадном Институте на букву К. "
    Странно, у нас в институте Э всегда 50% было, видимо оочень жадный институт попался

    "Кому известно? У Вас на руках постановление СО РАН?"
    Родной мой, это черным по белому было написано в новостях буквально месяц назад на всех новостных сайтах, странно, что вы это проглядели.

  • В ответ на: Каких надбавок?
    За степень, батенька, за степень. Речь идет о повышении этих надбавок до 7-8 тыр для д.н. и 3-4 тыр для к.н. к ноябрю как один из вариантов решения.
    В ответ на: "В каких некоторых институтах?"
    Например ВЦ
    До сих пор не было постановления о проведении аттестации просто потому что не было постановления правительства о повышении зарплат и соответствующего постановления СО РАН. А проводить аттестацию по старым критериям - так ведь запросто заставят переаттестовываться заново. Поэтому условно умные институты сейчас сидят и ждут тотальной аттестации с "чистыми ушами".
    Кроме того, аттестацию проводят аттестационные комиссии, которые не от балды формируются и не только росчерком директора. Так что если один дурной ВЦ решил бежать вперед паровоза и сокращать всех и вся, а ученый совет согласен с таким решением - это их личная проблема.

    В ответ на: Странно, у нас в институте Э всегда 50% было
    Вы никогда не получали ИНТАС, СРДФ, МНТЦ? Даже в РФФИ оверхед сильно рекомендован в объеме 20 %. Или РФФИ вы тоже не получаете? Или просто лень отстаивать свои права в институте и легче списать "левым путем" еще 30 %? Так это ваши проблемы.

    В ответ на: Родной мой, это черным по белому было написано в новостях буквально месяц назад на всех новостных сайтах
    Родной мой, если я буду читать всю хрень, что пишется на новостных сайтах - мне времени работать не хватит. Если Фурсенко это ляпнул, как один из вариантов - не стоит возводить этот ляп в ранг абсолюта.

  • В ответ на: все будут сидеть на этих 30к (которые будут далеко не у всех), эта кучка будет раз в год писать по статье и наслаждаться жизнью, при этом абсолютно ничего не делая.
    а что, на 30к можно "наслаждаться жизнью" ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • И так, "удвоение" зарплаты состоялось!
    Ну что, господа, кто писал в этом топике и защищал позиции правительства и Ко, на сколько Вам подняли зарплату?
    У нас по лаборатории зарплата выросла в среднем на 200-500р.
    У аспирантов (и меня в частности) УМЕНЬШИЛАСЬ!
    Все аспиранты числились на пол ставки в институте и получали что-то около 900р. Теперь не получают.
    Все мои знакомые матеряться и практически готовы свалить из институтов.
    Спасибо нашему правительству за такое удвоение и поддержку молодого поколения в институтах!!!

  • В ответ на: Спасибо нашему правительству за такое удвоение
    Зато как громко будущий президент в институте Я обещал ЗП удвоить! И что в итоге? Лично мне стыдно назвать сколько процентов в том же институте Я прибавили, да ещё и глубоких пенсионеров на пол-вставки перевели...

  • На последнего.
    Интересно, слово "очковтирательство" происходит от "очки", или "очко"? :зло:

  • В ответ на: И так, "удвоение" зарплаты состоялось!
    Да, состоялось! У меня был оклад 2900 (высший по "вилке" для снс) , стал 5500 (и "вилки" не стало). Т.е. у снс 13-14 разряда оклад удвоился. Надбавку за степнь тоже не отняли. Или Вы ожидали, что в 2 раза вырастут и все гранты, в т.ч. зарубежные?

    Caveant consules!

  • В ответ на:
    В ответ на: И так, "удвоение" зарплаты состоялось!
    Да, состоялось! У меня был оклад 2900 (высший по "вилке" для снс) , стал 5500 (и "вилки" не стало). Т.е. у снс 13-14 разряда оклад удвоился. Надбавку за степнь тоже не отняли. Или Вы ожидали, что в 2 раза вырастут и все гранты, в т.ч. зарубежные?
    5500 ?
    да уж ...
    а нескромный вопрос, скоко в среднем получает кандидат-снс в отраслях науки, не имеющих прикладного значения ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Да, состоялось! У меня был оклад 2900 (высший по "вилке" для снс) , стал 5500
    Будущий президент обещал удвоение зарплаты , а не оклада. Тем самым он пустил обывателям много пыли в глаза. А оклад и зарплата - это две очень большие разницы. Особенно в том институте, где было сделано это обещание. В частности, при окладе 2,5-3 рубля, ктн снс имел порядка 10-15 рубликов в месяц. Сейчас с удвоением оклада надбавочку чуток подрезали и фактическое повышение остаётся на самом деле пустым звуком...

  • В ответ на: В частности, при окладе 2,5-3 рубля, ктн снс имел порядка 10-15 рубликов в месяц. Сейчас с удвоением оклада надбавочку чуток подрезали и фактическое повышение остаётся на самом деле пустым звуком...
    мне говорили, что в вузах доцент со степенью имеет меньше ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: мне говорили, что в вузах доцент со степенью имеет меньше ...
    В данном случае речь идёт не о ВУЗах...

  • В ответ на:
    В ответ на: мне говорили, что в вузах доцент со степенью имеет меньше ...
    В данном случае речь идёт не о ВУЗах...
    это я сумел заметить:улыб:
    я лишь отметил, что снсам стали платить больше, чем доцентам ...
    раньше (20 лет назад) было примерно одинаково

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: а нескромный вопрос, скоко в среднем получает кандидат-снс в отраслях науки, не имеющих прикладного значения ?
    Оклад 5500, надбавка за степень 900, районный коэффициент - что-то около 1000. Но гранты и бабло с них на зарплату бывают не только в прикладной науке.

  • В ответ на: Оклад 5500,
    Это какому разряду ЕТС соответствует такой оклад?

  • Это новый оклад, соответствующий должности старшего научного, разряды упразднили.

  • Вчера на встрече ректоров Путин выдан очередной шедевр на всероссийском совещание ректоров, сказав что с 2000 года зарплата вузовских работников выросла в 5 раз. Зал встретил эту фразу гулом возмущения. Действительно, что то я не заметил чтобы у моей супруги зарплата существенно увеличилась :dnknow:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Все на выборы!!! Дружно проголосуем за вовочку :death:

    Да злой я

  • ///я лишь отметил, что снсам стали платить больше, чем доцентам ... ///

    Похоже, что в октябре эту ситуацию поправят. :улыб:
    Есть сильное подозрение, что доплаты за степень повысят только штатным сотрудникам вузов.

    Доктору - вообще-то президент обещал повысить оклады. Дальше уже вольные интерпретации прессы.

    Всем н.с. - а слабо указать хотя бы первую букву института, чтобы было понятно, где прошли повышения, а где нет.
    Насколько я знаю - нормально(или почти нормально) прошли повышения в неорганике и биохимии. В катализе - как-то мутно. В ядерной, судя по автору - тоже мутно. Какие институты еще представлены?

  • В ответ на: Доктору - вообще-то президент обещал повысить оклады.
    Ещё раз повторяю - за круглым столом в ияфе о повышении говорил пока ещё будущий президент. И я это видел собственными глазами и слышал собственными ушами. Прессу, тем более её вольные интерпретации, не использую даже, пардон, по нужде...

  • В ответ на: Насколько я знаю - нормально(или почти нормально) прошли повышения в неорганике и биохимии. В катализе - как-то мутно. В ядерной, судя по автору - тоже мутно. Какие институты еще представлены?
    Что значит "нормально"? Новые оклады должны быть во всех институтах. Или имеются в виду те, у кого надбавки уцелели или даже повысились?

  • ///Ещё раз повторяю - за круглым столом в ияфе о повышении говорил пока ещё будущий президент.///

    Док, так Вы об этом мальчике. После этого стола на "России", кажется, было его интерьвью - там я слышал слова именно про оклады.
    И потом - пиар в этой акции безусловно есть, так же как и в повышении зарплат медикам и т.д. Ну и?
    А два или три месяца назад то ли в Дубне, то ли в Арзамасе ученые Фурсенко заявили, что на три тысячи прожить нельзя. Это тоже о зарплатах речь была или о ставках?

    Че бредить то? Очевидно же, что повысить выплаты по грантам, хоздоговорам и персональным стипендиям правительство не в состоянии. Ни оно их выдает.
    Или у вас все источники зарплаты исключительно бюджет и 15 тыр ктн получал из бюджета?

  • ///Или имеются в виду те, у кого надбавки уцелели///

    Да именно это и имеется в виду.
    У меня надбавок нет, кроме тех на которые я зарабатываю сам и четко представляю, сколько я получил и куда и сколько денег я отдал. И в общем это практика моего института. Каждая лаба зарабатывает сама, отчисляя четко зафиксированную сумму в центр. фонд института. Остальные деньги - все в лаборатории. А институтская надбавка бывает лишь по большим праздникам типа Новый Год. :улыб:

    Поэтому мне и странно, что вы, получая постоянную надбавку, толком не представляли ее источник.

  • В ответ на: 15 тыр ктн получал из бюджета?
    Ессно нет. Это мизерный оклад плюс надбавки всякие разные, в том числе высосанные из пальца для увеличения суммы.
    Как иначе можно назвать надбавку студенту, только что принимаемому на работу, "за высокие достижения в труде" с цифрой в десятки, а в некоторых случаях и сотни процентов? Или Вы считаете что такого нет?

  • Этой самой надбавкой нас институт облагодетельствовывал, всех скопом, но из каких сусеков - в известность облагодетельствовываемых не ставил.

  • В ответ на: Как иначе можно назвать надбавку студенту, только что принимаемому на работу, "за высокие достижения в труде" с цифрой в десятки, а в некоторых случаях и сотни процентов? Или Вы считаете что такого нет?
    Я знаю, что это есть - и не нахожу здесь ничего странного. Я о другом. Эти надбавки - они же идут не из бюджетных денег? Из хоздоговоров, грантов, стипендий персоналок, возможности заруб. работы. Так ведь. Так как собственно мальчик-будущий-президент мог на них повлиять. Обязать ваших контрагентов платить в два раза больше?

  • А разве он (они) не могли, например, обязать тех, кто на местах, не убирать имеющиеся надбавки?

  • Скажу про нас, аспирантов:
    мы вроде как учимся, должны двигать науку, писать диссертацию и т.д., за это нам платят стипендию.
    Ситуация такова, что на стипендию выжить никак нельзя, 1200р - это не серьезно, даже 1800 не серьезно (повышают в последние пару месяцев), поэтому аспиранты работают, кто в лабораториях, кто на стороне.
    Если аспирант работает, то на диссертацию у него времени, как правило, не остается (статистика). Встает выбор - работать или учиться. Как думаете, что выбирает аспирант? И остается ли у него желание работать в институте дальше научным сотрудником?

  • Я конечно, понимаю, что зарплаты у нас невеликие, а деньги не пахнут.
    Но согласитесь - как-то подозрительно, что бюджетное учереждение вдруг платит всем своим сотрудникам постоянную надбавку, притом, что в остальных учереждениях такого нет. Бесплатного сыра не бывает.
    Только не подумайте - я не злорадствую.

  • Да я все прекрасно понимаю.
    Ну а что у лабы нет денег, чтобы платить из своих средств хотя бы три тыр в месяц своему же аспиранту? Платить за ту работу, которую он по сути и делает.

  • В каком смысле подозрительно? Что оно эту надбавку компенсирует тем, что втихушку отщипывает от наших грантов себе в карман? Я думаю, у каждого учреждения есть какой-то фонд, где аккумулируются средства из разных источников. Вот из каких именно - точно оно вряд ли скажет...

  • Я тебе могу сказать гипотетически, как бывает.

    В любом институте есть резерв ставок. Зачастую довольно большой до 10%. На эти ставки идет бюджетное финансирование, но они не заняты постоянными сотрудниками. Они держаться под:

    надбавки студентам, аспирантам;
    вновь пришедших сотрудников - их же надо куда-то принимать;
    премиальные в той или иной форме.

    Когда вышло постановление - в институты спустили паралельно новые штатные численности с меньшим количеством ставок, но с большими окладами. А дальше - каждый институт думал сам за себя.

  • Подозрительно, что платят всем. Восстанавливают социальную справедливость, перераспределяя от грантодержателей?
    Ладно - ты проще сходи в свой плановый и спроси, если охота. Гипотезы можно строить до бесконечности. :улыб:

  • Платили всем, но в разном объеме - на лабу выделялась энная сумма, и ее завлаб распределял в зависимости от ценности сотрудника в его глазах.
    В плановом хрен скажут - я с них не всегда могу добиться куда они деньги с моего гранта дели, чего уж про глобальные финансовые потоки от них ответа ждать...

  • Геология :tease:

    Да злой я

  • Вроде все удвоили нормально, только толку от этого аспирантам мало :хммм:
    Вообще аспирантура - это вроде как продолжение образования и мы по сути имеем статус студентов. Так что нам видимо денег не видать... Ну и конечно кандидату наук легче устроиться на более высокооплачиваюмую работу - здесь или зарубежом (преимущественно), поэтому я думаю обучение в аспирантуре с последующей защитой - это выгодная трата времени.

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

Записей на странице:

Перейти в форум