НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

РОССИЯ ЗА ЛУКАШЕНКО!

Печать RSS Деревом

ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18853
05.11.04 11:38Ответ на сообщение Re: РОССИЯ ЗА ЛУКАШЕНКО! пользователя VinD
"Имеющий глаза да увидит..."

"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18853
05.11.04 11:44Ответ на сообщение Re: РОССИЯ ЗА ЛУКАШЕНКО! пользователя МайорП
Да здесь и без расчетов на кластере понятно, что Белоруссия - стратегически важна.
Как с политической так и с военной точки зрения.
В свое время Петр I не зря "рубил окна" в Европу.
"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
05.11.04 12:33Ответ на сообщение Re: РОССИЯ ЗА ЛУКАШЕНКО! пользователя VinD
Раз уж заговорили о микроэлектронике, то следует сказать, что Белоруссия, маленькая страна с населением 10 млн чел - единственная из республик СССР, в которой после 1991 г. микроэлектроника не была развалена, а продолжает существовать и даже развиваться.
См., например, здесь или здесь :
-------------------
"В Советском Союзе работало около 100 предприятий электронной промышленности. Сегодня на территории бывшего СССР существуют лишь единицы. Одно из оставшихся крупных производств – минское НПО Интеграл, дающее работу15 тысяч человек и отправляющее в дальнее зарубежье 70% своей основной продукции -- интегральных схем. "

"Микроэлектроника, как и электроника в Белоруссии в целом, является приоритетным направлением. Дело в том, что государство в первую очередь финансирует Академию наук, а в Академии наук мы работаем с 20 институтами, которые отдают нам часть своих разработок. Кроме того, у нас есть государственная программа «БелЭлектроник», которая финансируется государством, а мы, помимо «БелЭлектроник», участвуем еще в девяти государственных программах республики Беларусь. "

"— То есть, как говорили в советские времена, «смогли превысить уровень 1913 года»?

— Если под 1913 годом понимать уровень 1990-го, то, будем надеяться, что в этом году мы превысим его в два раза. Это хороший показатель, потому что в России производители электронных компонентов пока не достигли уровня 1990 года ни по объемам, ни по количеству. "

-----------------
Еще о Белоруссии при батьке
Международная организация Transparency International назвала Беларусь самой некоррумпированной страной в СНГ.

Из Минска с любовью – отчет о поездке российских журналистов в Белоруссию по приглашению президента Лукашенко
"В белорусской столице, где автор этих строк оказался впервые, поразила чистота и простор проспектов и улиц, также полное отсутствие нищих, пьяных, бомжей и… навязчивой, кричащей рекламы, не в пример нашей "свободной и демократической" Москве"

еше
"Стало общим местом у т.п. демократов ругать «батьку» А.Лукашенко. Однако А.Лукашенко не дал приватизировать, а фактически разворовать и продать по дешёвке ключевые отрасли народного хозяйства, и Белоруссия сохранила и развивает свой промышленный потенциал..."

Это несмотря на то, что
"После развала СССР самый большой урон от разрыва экономических связей понесла Белоруссия, ибо структура ее промышленности построена так, что многие предприятия имеют сотни предприятий-смежников. Минские тракторный (“МТЗ”), и автомобильный, станкостроительный (“МАЗ”), и “Горизонт”, и Гомсельмаш, и Брестский электроламповый, и Витебский телевизионный составляли так называемый “сборочный цех СССР”. Поэтому с развалом державы белорусский “цех” оказался парализованным.

Произошло снижение объемов производства к уровню 1990 года: по автомобилям — в 3,5 раза, тракторам — в 4 раза, телевизорам — более чем в 7 раз и т. д. Повсеместно останавливались предприятия, а 80 процентов из них оказались на грани банкротства. К 1994—1995 годам выпуск основных видов промышленной продукции сократился до 10—20 процентов к уровню 1990 года.

Реализация белорусскими властями антикризисных мер, применение стратегии “точечной” поддержки приоритетных производств (“МТЗ”, “МАЗ”, “БМЗ”, конверсионные предприятия, телевизионная отрасль, нефтехимический комплекс и т. д.) помогли к концу 1995 года ( Лукашенко был избран президентом 10 июля 1994 года - Новосибирец) стабилизировать ситуацию в большинстве секторов промышленности, а начиная с 1996 года обеспечили рост объемов производства"

ВВП в 2002 г. в славянских республиках СНГ в процентах от 1990 г.
Россия - 72,1
Белоруссия - 96,9
Украина -49,1

Биография Лукашенко
в частности: ". Открыто высказывает свои взгляды даже в аудитории, не настроенной на согласие. Будучи депутатом Верховного Совета БССР, он — единственный — проголосовал против ратификации Беловежских соглашений, упразднивших СССР"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
05.11.04 13:56Ответ на сообщение Re: РОССИЯ ЗА ЛУКАШЕНКО! пользователя МайорП
Успокойтесь, я знаю в общих чертах, что такое кластер, архитектура NUMA, и как, не имея доступа к передоывым технологиям, задешево собрать системку из копеечных 2-х процессорных серверов, и даже посчитать на ней что-то на удивление приличное. У меня друг хим. реакции на такой системе расчитывает.
Я говорил о другом - не надо ссылаться на программу, как на высший авторитет. Тут уже выше сказали, что и невооруженным глазом видно выгодное стратегическое положение Белоруссии. А ссылаться на "супер-ЭВМ" в МО, которая все видет и все знает, по данному вопросу - дешевый понт. И ЭВМ не супер, любой универ на западе может себе мощнее собрать, и программы пишут люди...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МайорП
experienced
Сообщений: 516
05.11.04 14:18Ответ на сообщение Re: РОССИЯ ЗА ЛУКАШЕНКО! пользователя VinD
В ответ на: Успокойтесь
Есть!

В ответ на: как, не имея доступа к передоывым технологиям, задешево собрать системку из копеечных 2-х процессорных серверов
Не думаю, что в ГШ все так запущено.

В ответ на: И ЭВМ не супер, любой универ на западе может себе мощнее собрать
Ну, уж этого Вы точно знать не можете! Я слышал несколько иное мнение. И ВЦ заштатного штаба тыбыр-дыбырского военного округа, где я бывал не раз лично стояли машинки - обзавидуешься, менялись раз в полгода, причем не в кластере (в ЦАСУ) - думаю в ГШ не хуже. Есть еще комплекс "Бастион-3" - вычислительный - тоже весьма недурственный!

В ответ на: не надо ссылаться на программу, как на высший авторитет
Я не ссылаюсь. Просто потому как не знаю про нее всего. Но эти комплексы и эти программы писаны для войны, когда их расчеты не должны подвергаться сомнению - иначе... это только люди могут ошибаться, имеют на это право - да и то, на войне такого права нет.

Также, я не говорил, что это машина подсчитала стратегическую значимость Белоруссии - ее подсчитал я, своими полутора литрами мозга без апгрейда уже более тридцати лет - для этого не надо быть гением и суперстратегом - просто надо взглянуть на карту и в институте внимательно слушать курсы тактической подготовки и военной топографии. А от политической ситуации в стране (в д. сл. Белоруссии), повторяю, будет зависить то, как ты будешь смотреть на ее карту - как на вражескую территорию или на свою. Утрирую предельно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
05.11.04 14:22Ответ на сообщение Re: РОССИЯ ЗА ЛУКАШЕНКО! пользователя VinD
Стратеги в руководстве страны нужны в первую очередь. А таких сейчас нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
05.11.04 15:46Ответ на сообщение Re: РОССИЯ ЗА ЛУКАШЕНКО! пользователя МайорП
>> Не думаю, что в ГШ все так запущено.

Ну а как еще ? Весь вопрос в деньгах. Задешево, скажем за 1 миллион, можно собрать только так - на обычных PC-подобных серверах. С учетом отсутствия у нас собственной электронной промышленности это наиболее вероятный вариант. Старые советские системы не в счет - уж 20 лет прошло, а закон Мура никто еще не отменял. Остается ради "информационной безопасности" дизайнить что-то Sparc-совместимое, и заказывать штамповку тайваньцам на TCMS, чем и занимаются сейчас на практике Бабаяновские ребята, что бы там не говорили про "Эльбрус" некоторые "патриоты" на форуме. Да и в советские и перестроечные времена - я не сильно был знаком с потребителями подобной техники (по секретным штабам не ездил), но зато хорошо представлял, что могут ее производители - благо контакты со структурами МЭП-а были постоянные.

>> Но эти комплексы и эти программы писаны для войны, когда их расчеты не должны подвергаться сомнению - иначе...

Стратигическое планирование еще долго будет оставаться в руках людей, не переживайте. А уж они-то ошибок наделают !

Классический пример времен ВОВ - ошибочная предпосылка советских аналитиков, что вермахт не начнет войну против СССР, во-первых не готовясь предварительно к зимней компании, а во-вторых - не закончив войну с Англией, привела к тому, что готовность Германии к нападению на СССР летом 41-го была признана низкой. А многочисленные агентурные данные, свидетельствующие о противном, определялись как дезинформация с соответствующими оргвыводами для несчастной агентуры.
В итоге, такой просчет покровительствуемых Сталиным "стратегов" нам очень дорого обошелся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rotshild
Анонимный пользователь
06.11.04 00:47Ответ на сообщение Re: РОССИЯ ЗА ЛУКАШЕНКО! пользователя VinD
В ответ на: Классический пример времен ВОВ - ошибочная предпосылка советских аналитиков, что вермахт не начнет войну против СССР, во-первых не готовясь предварительно к зимней компании, а во-вторых - не закончив войну с Англией, привела к тому, что готовность Германии к нападению на СССР летом 41-го была признана низкой. А многочисленные агентурные данные, свидетельствующие о противном, определялись как дезинформация с соответствующими оргвыводами для несчастной агентуры.
В итоге, такой просчет покровительствуемых Сталиным "стратегов" нам очень дорого обошелся
Не надоело бредни плвторять? КРУШЕНИЕ МИФА
(Если бы Сталин поверил Зорге ...) http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/zorge.htm , О чем докладывала разведка? (ч.1) http://www.situation.ru/app/j_art_476.htm , О чем докладывала разведка? (ч.2) http://www.situation.ru/app/j_art_477.htm
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
06.11.04 12:55Ответ на сообщение Re: РОССИЯ ЗА ЛУКАШЕНКО! пользователя Rotshild
Удивляюсь, как Вам не надоедает одни и те же ссылки с разной периодичностью выкладывать. А ценность им - такая же, как и моим (и Вашим) постам.

"Не в ночь с 21 на 22 июня совершенно внезапно для нее самой была поднята по тревоге Красная Армия. Последние предвоенные 7-10 дней она жила ожиданием этой тревоги и подготовкой к ней."

Ага, еще как готовилась ! Ежедневные директивы - "не поддаваться на провокации !". Эшелоны с нефтью, уходящие в Германию и суда в немецких портах. Сожженная почти полностью авиация, не успевшая взлететь, и не отмененные на 21-22 июня увольнения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
06.11.04 23:32Ответ на сообщение Re: РОССИЯ ЗА ЛУКАШЕНКО! пользователя VinD
Думаю, что Сталин понимал, что войны не избежать, всячески старался оттянуть ее начало. Но Гитлер его переиграл в этом вопросе, к сожалению. Не последнюю роль сыграли и интриги Черчиля здесь.
И начало войны 22 июня было неожиданным для руководства нашей страны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
07.11.04 01:25Ответ на сообщение Re: РОССИЯ ЗА ЛУКАШЕНКО! пользователя Wolf S
>> Думаю, что Сталин понимал, что войны не избежать, всячески старался оттянуть ее начало.

Если бы просто хотел оттянуть ! Так ведь был уверен, что ему это удастся. И как минимум до 42-го года.

Здесь еще Финская война сыграла провоцирующую роль - убедила Гитлера в бездарности советского военного руководства и слабости армии, и он понадеялся успеть разделаться с нами до зимы.
Вот с японцами на Дальнем Востоке мы неплохо себя показали - и они не рикнули сунуться к нам в 41-м.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
07.11.04 10:19Ответ на сообщение Re: РОССИЯ ЗА ЛУКАШЕНКО! пользователя VinD
В ответ на: Сожженная почти полностью авиация, не успевшая взлететь
Если уж заниматься оф-топом, то скажу, что преувеличивать тоже не надо. Советская авиация не была "полностью сожжена", а, по крайней мере по советским источникам (История второй мировой войны в 12 т., т. 4, с. 35), потеряла в первый день войны 1200 самолетов, в основном на аэродромах. Что очень много, но не больше 20 % от общего числа самолетов в западных округах. Причем в тот же день, 22 июня, советские летчики сбили в воздушных боях 200 самолетов противника. При этом винить в той неподготовленности, которая действительно имела место, одного Сталина - тоже нельзя, это "культ личности" в чистом виде. Сначала докажите, что именно он приказал дать увольнения на 22 число или указывал военному руководству, что не надо беспокоиться, войны все равно не будет. Указания "не поддаваться на провокации" не имеют ничего общего с этим. При чем, если говорить об общем уровне готовности к нападению Германии, то следует сказать, что разгрому в первые недели войны подвергся только один округ (фронт) - Западный, против которого были мало того, что сосредоточены главные силы врага, так там действительно еще неподготовленность и прочие косяки были в полной мере. За что командующего Павлова и расстреляли. И поражение на этом направлении повлияло на весь советско-германский фронт. А два других округа - Северо-Западный и Юго-Западный - хоть и оказались в тяжелом положении, но не потерпели такого поражения и не понесли таких потерь. А флоты - Балтийский и Черноморский - вообще встретили 22 июня в полной готовности и не потеряли от немецкой авиации ни одного корабля. Почему же то, где было плохо, Вы приписываете Сталину, а то, где было сделано как надо - это мол вопреки ему? Тем более, что Сталин все-таки был политическим руководителем, а не военным, а Красную Армию он возглавил только 10 июля, уже после самых тяжелых поражений первых трех недель войны, и как раз после этого, если заметите, наступление противника было остановлено на всем фронте, хоть и не окончательно.
А причем здесь "Эшелоны с нефтью, уходящие в Германию и суда в немецких портах" - вообще непонятно. Это как раз и означает "не поддаваться на провокации" и "не дать обвинить себя в начале войны". И подготовке армии к войне это никак не мешало. Немецкие эшелоны в СССР тоже шли. А из советско-германской торговли перед войной наибольшую выгоду, как известно, извлек именно Советский Союз.
А вот если, возвращаясь к теме, натовские войска исходным рубежом будут иметь не Польшу и Румынию, а Украину и Белоруссию - то ситуация куда более плачевная. И когда общество не единое, а разделенное на антагонистические классы, а во главе его стоит пятая колонна. И тут находятся еще люди, которые верного друга русских Лукашенко грязью поливают и хотят в Белоруссии пронатовское правительство.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: