США vs Сирия

Думаю, что всё может быть. Мир-то смолчал пока.
Американцы будут дальше зондировать.
Кто ж их остановит-то?

хотелось бы

Не рискнут пиндосы. Иран уже официально заявил, что нейтральным после этого не останется. А армия у него покруче иракской... и главное, нефти в Сирии - хрен да маленько, она ее как раз у Саддама по жизни покупала... война точно не окупится.

А Сирия Вам чем не угодила?
Вообще, насколько я помню, рассадником терроризма всегда считалась Ливия. Н, поскольку нефти там нет, у них с демократией все в порядке, очевидно.

в Ливии нет нефти???
а чем же она живет, по-Вашему?

Как чем? Трудом и высокими технологиями, как и японцы

неа, нефтью она живет и газом ещё
в Ливии газа очень много

Тогда мне вообще непонятно, как такое гнездо терроризма оставлено без внимания. Сдается мне все таки что нефть в этом не последняя причина. Хотя я здесь не самый информированный.

Сирия обозначена была мишенью с подачи П-М Израиля Шарона, кот. неоднократно заявлял, что в Сирию вывезена иракская боевая техника. И якобы в том числе и ОМП (ну в самом деле, куда же оно подевалось-то - иракское ОМП?)
Желание Израиля наказать Сирию за несговорчивость в переговорах по оккупированным Израилем Голанские высоты понятно.
Также понятна и связь США-Израиль.
Но Вам-то что с этого?
Хочется продолжения шоу?
Будет оно Вам. Есть люди и в Сирии, которые хотят получить немножко доллАров....

да не люблю я арабов и сборную Сирии в том числе
вот есть тут на форуме болельщики сборной Ирака, почему бы не быть болельщикам сборной Коалиции?

Моё мнение такое... Пока американцам необходимо подождать... Пока все уляжется... Пока порядок в Ираке наведут... Несомненно, Сирия ПОПАДАЕТ!!! Вопрос времени... Если попу не подлижут, то такая же учась как и у Ирака... А про армию - помолчите уж... Про Ирак трендели, трендели... Где она? Ссыклявые шакалы одним словом... Ладно проиграли... так зачем же Саддама унижать??? Этим еще больше показывают свою ссыклявость!!!!

Саддам своим скотским отношением к своему народу сам себя унизил

////да не люблю я арабов ////

Слова "любить-любовь" в данном контексте могут быть применимы только к себе, россиянину (?).
К всем прочим - сосуществовать-терпеть-сотрудничать.

///Саддам своим скотским отношением к своему народу сам себя унизил ////

А США сами себя унизили своим скотским отношением ко всем народам?

В ответ на: Саддам своим скотским отношением к своему народу сам себя унизил

Да, так и есть! Самый ссыклявый из них - ОН!!! ОН предал свой народ!!!

В ответ на: ///Саддам своим скотским отношением к своему народу сам себя унизил ////

А США сами себя унизили своим скотским отношением ко всем народам?

В данном контексте это не уместно - США просто умело воспользовались данной ситуацией!

Джордж Буш: Майн Кампф ("Rebelion", Испания)
15.04.2003 [20:46]


В основе любого исторического проекта должна лежать своя доктрина. Для Адольфа Гитлера это была «Моя борьба» («Mein Kampf»), написанная в 1924 году. Доктрина нового фашизма носит название «Четвертая мировая война».

Бывший директор ЦРУ Джеймс Вулси (James Woolsey) ознакомил с ней всех присутствовавших 2 апреля на конференции в Калифорнийском Университете. Подобно Гитлеру Вулси помещает Соединенные Штаты в декорации войны и возможного нападения со стороны неприятеля, постоянно угрожающего существованию США. Так, например, во всех странах ближневосточного региона, за исключением Турции и Израиля, нет демократического режима правления. Там правят два вида лидеров: «патологические хищники и уязвимые самодержцы. А это не самая хорошая смесь. И не только Ирак, но и Иран, Сирия, Судан и Ливия поддерживают и финансируют террористов».

В этом «Парке Юрского Периода» Гитлеру пришлось огнем и мечом отстаивать чистоту «арийской расы», свое «жизненное пространство» (Lebensraum) и превосходство германской культуры над недочеловеками; он создавал «тысячелетнее царство». Вашингтон ведет такую же борьбу, а «Саддам Хусейн (Saddam Hussein), члены правящей семьи Саудовской Аравии и террористы должны, наконец, понять, что сегодня, четвертый раз за последние сто лет, Соединенные Штаты пробудились».

Соединенные Штаты сами не выбирали эту борьбу, к ее ведению Вашингтон вынудили «фашисты из партии БААС, исламисты шииты и сунниты». Но если уж Соединенные Штаты оказались в самом эпицентре конфликта, то они обязаны выиграть и эту борьбу. Подобно тому, как выиграли первую мировую, вооружившись 14 пунктами мирного договора, созданного Вудро Вильсоном (Woodrow Wilson), вторую мировую, закрепив свою победу созданием НАТО и третью мировую, «отстаивая благородные цели, поставленные президентом Рональдом Рейганом (Ronald Reagan)».

Это борьба свободы против тирании, которая должна изменить «облик» всего ближневосточного региона; и основа этих изменений была заложена в Ираке. Это непросто, но все же победа в этой борьбе будет не настолько тяжелой, насколько «уже одержанные нами в предыдущих мировых войнах».

Оказывается, что в этом мире социал-дарвинистов, в котором обитают патологические хищники и самодержцы, Вашингтон не может предложить человечеству самого желанного для него - мира, процветания и благополучия - лишь десятилетия сменяющих друг друга войн.

«Четвертая мировая война» - это не просто борьба против терроризма, это война за «распространение демократии на те регионы арабского и мусульманского мира, что угрожают нашей свободолюбивой цивилизации, на создание и защиту которой мы потратили столько сил во время первой, второй и третьей (так называемой «холодной») мировых войн».

«Надеюсь, что новая война продлится меньше третьей мировой, которая шла более 40 лет, но она точно будет идти дольше, чем первая и вторая мировые войны. Возможно, она затянется на несколько десятилетий».

Именно такой проект будущего приготовила для всего человечества самая сильная и преступная часть мировой буржуазии. Подобная идеология не менее опасна, чем доктрина Гитлера, и цепляется корнями за ту же самую «ось зла» - военно-промышленный комплекс крупных метрополий. Обычно для реализации своих интересов держателям капитала достаточно контролировать институты государства и средства информации для навязывания массам определенной доктрины. Но для проведения широкомасштабных проектов необходима поддержка определенной части общества. В случае с Гитлером это были безработные, люмпены и мелкая буржуазия. В Соединенных Штатах эту прослойку составили те, кто проповедует христианский фундаментализм, расизм и превосходство белой расы над всеми остальными.

Безусловно, Джордж Уолкер Буш (George Walker Bush), представляющий интересы лишь 25% американских избирателей и так и не сумевший рассеять подозрения относительно подтасовки результатов голосования, не является автором американской «Mein Kampf». Подобно большинству современных президентов он не более чем телевизионный продавец проекта, основными вкладчиками которого являются представители экономической элиты.

Истинный оплот нового фашизма составляет «военно-промышленный комплекс», названный в 1961 году президентом Соединенных Штатов генералом Дуайтом Эйзенхауэром (Dwight Eisenhower) главной угрозой формальной американской демократии. Основой этого оплота является, в частности, Defense Policy Board (DPB) - таинственная группа, состоящая из 30 крупных промышленников и функционеров, отобранных Пентагоном в качестве «советников».

К этой камарилье принадлежат: Вулси, представляющий интересы лиц, связанных со страховыми компаниями и рассчитывающих сыграть важную роль в «реконструкции» Ирака; Ричард Перл (Richard Perle) - один из главных идеологов нового фашизма, которому пришлось оставить руководство DPB по обвинению в коррупции; минимум девять торговцев смертью, получивших лишь за последние два года контрактов на поставку вооружения на сумму превышающую 76 тысяч миллионов долларов. Кроме того, в эту группу входят крупнейшие промышленники, стремящиеся получить 100 тысяч миллионов долларов, отведенных на реконструкцию Ирака. Распределяя доли участия в восстановлении иракской экономики, американцы пытаются потеснить британцев, выклянчивающих у своего большого друга 20% будущих сделок, и европейские транснациональные компании, которые уже сегодня в рамках ВТО выступают против своего отстранения от иракского пирога.

Серым преосвященством камарильи стал министр обороны США Дональд Рамсфелд (Donald Rumsfeld), а ближайшими союзниками министра являются его заместитель Пол Вулфовиц (Paul Woolfowitz) и вице-президент Дик Чейни (Dick Cheney). Главный военный идеолог этого учения Виктор Дэвис Хэнсон (Victor Davis Hanson) - автор книги «An Autumn of War» - утверждает, что война может являться хорошим средством и иногда для определенных наций разрушение более полезно, чем разубеждение. Что и было продемонстрировано в ходе иракской кампании.

Подобные фашистские проекты, представляющие интересы лишь верхушки общества определенной нации, являются угрозой для прочих стран и народов, потому как не соблюдают норм международного права и не согласуются с этической моделью поведения. И по сути своей они становятся войной против бедных и внутри, и за пределами границ государства. И потому Соединенные Штаты ведут свои войны не только против развивающихся стран, но и против неимущих слоев американского общества.

Только что Буш предложил проект нового закона, согласно которому значительно снижены налоги, выплачиваемые в казну богатыми американцами, крупными транснациональными компаниями и акционерами. Каким образом в сложившейся ситуации - бюджетный дефицит приблизился к 400 тысячам миллионов долларов, а спад в экономике привел к тому, что, начиная с марта 2001 года, были сокращены более двух миллионов рабочих мест - станет покрываться недостаток средств в государственной казне?

Все очень просто: посредством урезания субсидий на программы по оказанию медицинской помощи, гуманитарной помощи бедным (food stamps), обеспечению питанием учеников государственных школ, а, кроме того - в самый разгар иракской кампании - за счет уменьшения пенсий и льгот ветеранам войны.

Крестовый поход во имя свободы и против тиранов требует своих жертв. И каждый друг друга поощряет. Богатые жертвуют своим моральным долгом платить налоги, равноценные выплачиваемым бедными; эти же, в свою очередь, приносят в жертву свой уровень жизни. Несогласные могут протестовать. Таким тоже найдется место в демократическом обществе освободителей. За решеткой уже сидит два миллиона американских граждан. И среди этих двух миллионов находится 12% всего афро-американского населения США в возрасте от 20 до 34 лет - этот показатель в семь раз превышает количество отбывающих наказание белых мужчин той же возрастной категории.

А между тем один из политических фаворитов камарильи, поделившей пирог послевоенной реконструкции Ирака, уже прибыл в страну, чтобы занять нишу, оказавшуюся пустой после свержения тирана. Это демократ под стать своим покровителям: иракский банкир Ахмад Шалаби (Ahmad Chalabi), живший в эмиграции в Соединенных Штатах и бежавший от иорданского правосудия, приговорившего его к наказанию за многомиллионный подлог.

Для строительства демократического общества будущего западному «фюреру» требуется именно такой «человеческий материал». И кто бы мог подумать, что всего лишь два столетия назад это сословие повернуло ход истории, пообещав роду человеческому «свободу, равенство и братство»?

Полагаю будет зависеть от того насколько успешно американцы будут "строить демократию" в Ираке.

Вопрос: Сложно посторить демократию в Ираке?
Ответ: Если строить, то сложно.

В Ираке очень много проблем, чтобы забивать себе голову Сирией. Даже у Буша хватило тямы пока наложить вето на войну с Сирией.

>антииракская кампания перерастёт в антисирийскую?

Да, если пример талибов и саддама не заставит сирийцев пересмотреть политику государственной поддержки террористов. Дело, конечно, не столько в защите жителей Израиля и США, сколько в том, что нестабильность в любом регионе прямо противоречит интересам Америки, как единственной мировой державы. Такое положение очень многое дает, но и налагает непростые обязанности по поддержанию существующего порядка.
Еще в 70-х годах Бжезинский назвал Ближний Восток дугой нестабильности. С тех пор, несмотря на противостояние с СССР, США многое сделали для формирования на Ближнем и Среднем Востоке "дуги стабильности" - давление на Израиль, мир с Египтом, разгром Ирака в 91-м, палестинско-израильское соглашение в Осло, мир с Иорданией. Начались мирные переговоры Израиля с Ливаном и Сирией. Перес, Рабин и Арафат поделили нобелевскую премию мира. Казалось, что скоро Ближний Восток станет островом стабильности. Однако реальность была иной. Ставшие ненужными своим бывшим хозяевам (США и СССР)международные террористические организации не стали самораспускаться и превратились в главную угрозу стабильности в мире и полной гегемонии США.
На Ближнем Востоке действуют палестинские "Хамас", "Исламский джихад" и ливанская "Хизболла". Ливан после вывода израильской армии стал сирийской марионеткой, потому что его контролируют террористы Хизболлы, которые получают оружие из Ирана через Сирию. С начала последней интифады палестинские Хамас и Исламский джихад и даже израильские арабы стали действовать в связке с ливанской (просирийской) "Хизболлой". Получается связка: Палестинская автономия - "Хамаз" и "Исламский джихад" - ливанская "Хизболла" - Сирия - Иран - израильские арабы - (и до недавнего времени) Ирак. Ирак финансировал палестинцев и кроме этого, ради противостояния США и Израилю связи Ирака с Ираном, несмотря на долгую войну, начали налаживаться.
Мне представляется, что Америке придется воевать в Ливане с "Хизболлой", которую Сирия и Ливан всё же сдадут без боя.

Вы наверняка сами не верите в то что пишите, пример Ирака и талибов? А собственно причем здесь их пример, религиозную и национальную рознь на БВ еще никто не отменял указом ( даже если это указ президента единственной сверхдержавы). Что будет - вместо дуги нестабильности в ближайшие 5-10 лет штаты получают вольтову дугу.А пример талибов как раз показывает эффективность привнесенной демократии и способность привнесенной же администрации управлять вверенным народом. Кстати Вы обратили внимание, что западные СМИ практически молчат о том, что сейчас происходит в Афгане, а это очень интересные события - за территорией Кабула правят вожди, которые иногда не подозревают о существовании Карзая, страна пришла в состояние которое было до вторжения американцев за полгода, но - талибы которые остались невредимыми теперь имеют массу аргументов при обвинении америки и самое главное не ликвидированы финансовые ( читай нарко) корни талибана, думаете деньги они будут использовать для селекции тюльпанов? Арабские режимы ( т.н. сукины дети США) Саудовская Аравия в частности как снабжали деньгами террористов так и будут ( только теперь более изощренно). Безусловно одна из главенствующих состовляющих этой дуги Израиль, но есть еще один момент который тоже умалчивается - а вообще демократия ( в том виде в котором ее насаждают штаты) она приемлима для БВ или это чужеродная химера. После развала СССР на территории Средней Азии повсеместно прошли процессы возвращения к естественным ( для этих народов)так сказать формам правления - мы видим нормальные ханства и султанаты восточного типа, давайте направим войска в Туркмению. Я например уверен, что через годик американцы проведут в Ираке всенародные ( непременно демократические) выборы, потом этот всенародно избранный режим начнет делать тоже самое со своим народом что и делал СХ, только в отличии от него это опять же будут сукины дети США.

>Нестабильность...религиозную и национальную рознь на БВ еще никто не отменял указом

Нестабильность - это не рознь. Национальная рознь как раз стабильна, при чем не только там, но и здесь. Никакой юридический указ Буша Сирии маловероятен, потому что американцы обычно не владеют, а влияют.

>А пример талибов как раз показывает эффективность ...
...предотвращения угрозы терроризма и напряженности на границе СНГ. А про демократию, это к Сибирской.

>Саудовская Аравия в частности как снабжали деньгами террористов так и будут ...

До этих тоже дело дойдет, если ихние террористы в Чечне раньше не кончатся, как талибы. И потом, саудиты и эмираты вменяемы, потому, что им есть, что терять в случае войны.

>демократия ( в том виде в котором ее насаждают штаты)

Миру не важно, каким будет режим. Важно, чтобы он не рисковал безопасностью и благополучием своих граждан ради противостояния Израилю и США. Получат ли иракцы или афганцы такое же правительство, как южные корейцы или японцы после американской оккупации, зависит только от них. Шанс они получили.

Походу перерастает.
Подниму ка топик.
Но Сирию так просто не отдадут.

Кто не отдаст?

Мы (Россия) не отдадим.

Доцент,вы никак решили записаться добровольцем в интербригаду-"Над всей Сирией безоблачное небо"?И умоляю,бросьте эту привычку подписываться "за всю адесу" от своего имени,вас что,уполномачивалаи?

Прежде чем очковать, прочитай ссылку.

Ураа! Так их клятых америкосов с их гей-армией!

Чота за очковать нихрена не понял,растолкуй.

внешняя политика России строится на политике получения бенефитов за уступки, например поддерживаем Сирию, готовы разменять эту поддержку на возможность бизнесу связанному с властной вертикалью работать в определенном регионе или сфере. такая похожая на стратегию переговоров в бизнесе внешняя политика. Сирия в том же ключе, разменяют ее на возможность получить сферу влияния (может быть на Осетию с Абхазией или Приднестровье, а возможно на преференции газовому бизнесу).
Поэтому говоря за всю Россию, что впрягаться будет за совершенно стратегически ненужного "союзника" это ошибка.
Да, арабы везде сейчас бузят, возможно это некий взлет пассионарности этого этноса, возможно общественный строй в арабских странах изживает себя, если в Саудовской Аравии это смягчается доходами коренного населения, в других странах начинаются брожения и революции.
У меня есть друзья-арабы и никто не поддерживает Асада, и никто не поддерживал Каддафи. Странно, да?

В ответ на: Чота за очковать нихрена не понял,растолкуй.

Точные сроки поставок и их объем он не назвал, однако отметил, что пока преждевременно говорить о полном выполнении контракта
В общем кто-то, как обычно, решил напугать ежа голой жопой.
А сирийские патриоты (в том числе и на НГС-форуме) уши-то и поразвесили...

Твоя попытка выдернуть из контекста выглядит жалкой.

Точные сроки поставок и их объем он не назвал, однако отметил, что пока преждевременно говорить о полном выполнении контракта: "Требуется еще время для завершения обучения сирийского персонала эксплуатации этих комплексов"

В ответ на: Чота за очковать нихрена не понял,растолкуй.

Просто свое нежелание ты можешь сказать военкому постучавшемуся тебе в дверь, но пока это Сирия и противостояние на чужой территории и чужими руками, он к тебе не придет. Спи и жуй спокойно, продолжая ненавидит руководство страны, принимающей такие дальновидные решения, не спрашивая тебя.

В ответ на: "Требуется еще время для завершения обучения сирийского персонала эксплуатации этих комплексов"[/b]

Интересно, сколько лет нужно для завершения этого процесса?
ДАвайте забъемся пару бутылок хорошего пива, что эти комплексы никогда в Сирию не попадут?

И опять видим "книгу, в книге фигу".

Россия поставила Сирии береговые противокорабельные комплексы "Бастион" с крылатыми сверхзвуковыми ракетами "Яхонт", сообщает "Интерфакс" со ссылкой на информированный военно-дипломатический источник в Москве.

А ракеты там уже давно были.

С кем противостояние,ты о чем?ОНАТО?Не смеши.Никто не будет воевать,если дешевле и проще купить.А с сирией все просто.Если покупают за живые деньги-надо не только ракеты эти продать а еще и подводную лодку втюхать.А если за кредит который рашка же и дает,то шли бы такие покупатели на ....й.При совке полмира оружием задарили,того же милого сердцу некоторых Каддафи,а потом простили миллиардные долги совсем не нищей стране в обмен на преференции бизнесам вовиных дружбанов.Так за чей счет был банкетик?За ваш,уважаемые господа россияне,ходите дальше с голым задом , кормите халявщиков под бравурные патриотические марши.

Сколько лично тебе пришлось отдать в фонд проведения банкетов? Ну чтоб я понимал, по какой сумме ты плачешь?

Ну посчитай,сколько стоит раздареное друзьям из третьего мира вооружение,раздели на население страны.Как бы незначительна в мировых масштабах сумма не была,я бы предпочел,чтобы она была потрачена внутри страны и на нужды ее граждан,а не на поддержку недавно слезших с пальмы обезъян,выучивших фразу-"соецкийсоюс-карашо".

Я тебе прямой вопрос задал, куда проще ответить. Изволь все таки дать конкретный ответ, на конкретный вопрос, а не растекатся мыслью по форуму.

А я вот затертую копейку никому не хочу отдавать,тем более непонятно кому У нас люди в помойках роются,фронтовики(!) еще жилье не получили,пенсии мизерные,дорог нет ни хрена и т.д.
За что я ненавидел совдепию - за то,что держала народ в нищете и дефиците,а вы,патриоты хреновы,призываете примерно к тому-же.
Ну с коммуняками понятно,они за мировую революцию боролись,готовы были весь народ на алтарь положить.А вам-то какого хрена надо? Лишь-бы Америке было плохо? Да им по фиг!

Если желание воевать не на своей территории и не своим народом, это "хренов патриотизм". Пусть будет так. Видимо ты хочешь обратного, либо просто не в состоянии понять, что третьего варианта не бывает.

В ответ на: Если желание воевать не на своей территории и не своим народом

=====================================
Не-не-не! Нет такого желания,Я не получаю удовольствия,когда кто-то кого-то мочит.Хотя,когда был помоложе,за очень хорошие деньги,может и повоевал-бы.Но только не за арабов.
Очень огорчает меня,что еще немало людей у нас мыслят коммуно-милитаристкими штампами. Вам какое дело до Сирии? Вы у себя дома приберитесь.
Что касается войны. Есть у меня кусок земли и домик на нем,вот за этот кусок земли я буду воевать до последней капли крови,любого порву! А Сирия,Ливия и прочие мурлындии мне по фиг.
Вот когда у каждого будет такое,примерно,самоощущение,тогда и будем жить хорошо.

В ответ на: Есть у меня кусок земли и домик на нем,вот за этот кусок земли я буду воевать до последней капли крови,любого порву!

Когда придется за него воевать, а с твоим образом мышления это обязательно случится, у тебе не будет ни каких шансов кого либо порвать.

В ответ на: Вам какое дело до Сирии?

Равно как и до Югославии, Ирака, Ливии?..

А аппетиты-то у хищников растут. Если позволить им сожрать Сирию, а за ней и Иран, то следующими наверняка будем мы. И не факт, что от этого защитит наш ядерный потенциал.

Конкретный вопрос ко всем форумным "изоляционистам": если НАТО по отношению к нам воспользуется югославским сценарием - разрушение инфраструктуры высокоточным обычным оружием, поддержите ли вы в качестве ответной меры удар по противнику стратегическими ядерными ракетами?

Я так понимаю,ты задаешь мне конкретный вопрос-"Шура,сколько вам надо для полного счастья?"(с)Ну с точностью до цента не скажу,примерно 1864398 пиндосовских тугриков.

Понятно, на конкретный вопрос ты отвечать не хочешь. Почему, очевидно.

В ответ на: Но Сирию так просто не отдадут.

"Авианосная группа кораблей Северного флота России в конце декабря зайдет в территориальные воды Сирии. Об этом сообщили ИТАР-ТАСС источники в Генеральном штабе Вооруженных сил нашей страны.

Там пояснили, что крейсер "Адмирал Кузнецов" и большой противолодочный корабль "Адмирал Чабаненко" предположительно после 10 декабря выйдут в дальний поход в Атлантику и Средиземное море. Планируется, что они в конце декабря зайдут с визитом в порты Сирии"
http://radiovesti.ru/articles/2011-11-29/fm/21649

А третий вариант-не воевать вообще,ты не рассматриваешь?Скажи мне,каков будет экономический результат войны для Нато?

Доцент,если нато применит югославский сценарий,никто ничьего мнения и спрашивать не будет,нажмут кнопку и -"Поехали"(с)А дальше-писец.Всем,медным тазом.И ,ты не поверишь, в Нато об этом догадываются.

А ты думал,я щас все брошу и сяду тебе цифры считать?

В ответ на: А третий вариант-не воевать вообще,ты не рассматриваешь?

В текущих условиях его не существует.

В ответ на: Скажи мне, каков будет экономический результат войны для Нато?

Во первых не правильно рассматривать НАТО как единое целое, оно обречено к распаду.
Во вторых, для некоторых (вполне конкретных) членов НАТО, экономический эффект будет в перезапуске колониальной системы, и перезапуск уже в мировом масштабе.

В ответ на: А ежели серьезно,то НАТО и США на нас никогда не нападут.НИКОГДА!.

Очень ценное заявление.
Тянет на шутку года. А нахера они вообще тогда нужны то? Такие миролюбивые "члены".

В ответ на: А ежели серьезно,то НАТО и США на нас никогда не нападут.НИКОГДА!.

Да давно уже напали, проспал все, пока в лесу был.

Зачем перезапускать то,что уже существует?Есть огромный сырьевой придаток,или по другому-"энергетическая сверхдержава"(с) который поставляет ресурсы по устраивающихвсе стороны цене.Благодатная картина.Можно конечно попытаться получить эти ресурсы даром,завоевав эту страну.Но только война-игрушка архидорогая,это раз,не факт,что и тебе не прилетит по "мама не горюй"-это два.Ну и три-завоевав эту страну придется решать кучу проблем ее аборигенов,кормить их.А оно кому то надо-этот гемор?

Когда "киев бомбили"?

НАТО,США и иже с ними отнюдь не религиозные фанатики без мозгов,способные с легкостью самоубиться,лишь-бы уничтожить побольше "неверных"
Они(нато,сша и т.д.) очень хотят жить и жить хотят хорошо,в общем,они нормальные люди,такие-же как мы. До чего-же живучи советские штампы! Но ведь эти штампы создавались совсем в других гео-политических условиях и сейчас,возможно,даже комуняки мыслили-бы по другому. Попомните мои слова:беда придет совсем с другой стороны.

В ответ на: Зачем перезапускать то,что уже существует?

Гм, но Вы ведь во всех постах выражаете активное недовольство существующей властью, т.е. являетесь сторонником "внутреннего перезапуска". А это может и не понравиться Западу.

Или Вы за такой "внутренний перезапуск", который Западу непременно понравится?

В ответ на: НАТО,США и иже с ними отнюдь не религиозные фанатики без мозгов

Красивые и пустые слова... "А вот не стала бы Аня колоться на Петровке...."
Вот и в случае с Югославией если бы Россия вмешалась? И что тогда?

В ответ на: Попомните мои слова:беда придет совсем с другой стороны.

Пустое это. Про инопланетян-насильников,которые наверно периодически приземляются у вас в лесу и вам докладывают откуда придет беда,я не верю.

В ответ на: Зачем перезапускать то,что уже существует?

Потому конкуренты метрополии подросли. А это не есть правильно.

В ответ на: Но только война-игрушка архидорогая

Ошибка думать что война дорогая, для бадгера оно конечно так, а для инициаторов это бизнес, и самый прибыльный бизнес в истории. (Пример США и вторая мировая.)

В ответ на: Ну и три-завоевав эту страну придется решать кучу проблем ее аборигенов,кормить их

Зачем? Проблемы аборигенов, это проблемы аборигенов. Особенно очевидно это станет, когда шелуха терпимости и равенства отлетит.

Да мне до глубины души по ....понравится западу или нет.Вот абсолютно фиолетовопобарабану.

В ответ на: Когда "киев бомбили"?

У войны разные этапы есть. Открытые боевые действия, это уже развязка войны.

Т.е. Вы допускаете "внутреннюю перезагрузку", которая может не понравиться Западу?

Но ведь в таком случае Ваш главный аргумент: "Запад на нас не нападет, поскольку и так имеет от нас всё, что ему надо" сразу теряет силу.

В ответ на: НАТО,США и иже с ними отнюдь не религиозные фанатики без мозгов

Конечно это так. Поэтому пока чужими руками и не открытыми боевыми действиями, а другим инструментарием, как минимум пока ПРО строится.

В ответ на: До чего-же живучи советские штампы!

А кроме союза историю знаешь? Про большую игру слышал? Английский еж под опой у России, это тоже советский штамп?

торговать оружием-однозначно выгодный бизнес.Но только со времен второй мироврй мир немного изменился.Сейчас за океаном не отсидишся,всех накроет тазик.Опыт компании в ираке и афганистане показал,что затраты даже на такие маленькие войнушки чувствительны для экономики,хотя отдельным"товарищам",финансировавшим Жору бушкина,прибыля упали нехилые.И тот же опыт показывает,что кормить все равно придется.Даже если шелуха терпимости свалится,они что тысячами будут в раход пускать?

дубль.
Откуда только и что с форумом.

Доцент,западу глубоко пох что у нас внутри происходит.Ему от нас нужно сырье и мозги по приемлемой цене.И чтоб мы по дури красной кнопкой не баловались.А так как кроме ресурсов нам торговать нечем,а конкуретов есть,цену особо не позадираешь.Остается только кнопка.Это пока единственная фигушка,которую димавова могут западу показывать.А не будет ее,мы будем вообще как неуловимый джо.Или как белораша.

В ответ на: торговать оружием-однозначно выгодный бизнес.

Торговать войной еще более выгодный.

В ответ на: Сейчас за океаном не отсидишся,всех накроет тазик

Не накроет, потому что:
1) Еще надо подготовить мир против кукловодов, а не исполнителей. А этим даже сейчас не кто не занимается.
2) Ядрена бомба последний аргумент противостояния, действительно последний для всех. И аргументом этим обладают всего две страны. Но это ни как не отменят тактическое оружие, и региональные стычки, не отменяет культивирование и спонсирование экстремизма внутри страны, не отменяет экономические блокад итд итп.

В ответ на: прибыля упали нехилые

Это бадгер считает баксы, потому что для него это верх стремлений. А реальные пацаны считают активы и власть, а баксов для бадгеров они хоть сколько хоть какого цвета нарисуют. Оружие делают не для того чтобы оно пылилось, оно должно конвертироваться в актив, иначе это действительно убыток.

В ответ на: Даже если шелуха терпимости свалится,они что тысячами будут в расход пускать?

Ты же когда в квартиру вселяешься о судьбе тараканов не переживаешь? Почему тут должно быть по другому?

Тебе сколько лет? Я тоже любил играть в "войнушку",но это было лет 50 назад.Тогда от войны нас отделяло очень немного лет,намного меньше чем вас отделяет от 1991г. ,фронтовики еще были молодыми мужиками и мы с упоением играли в "наших" и "немцев".
Этих игр уже давно не существует и вы играете в "войнушку" с компьютером.Вот и играйте,играйте до умопомрачения,чтобы вышла из вас вся агрессия. Только не переносите ваши фантазии в реал,никто из нормальных людей воевать не хочет.

В ответ на: Доцент,западу глубоко пох что у нас внутри происходит.Ему от нас нужно сырье и мозги по приемлемой цене.

А теперь включи мозг, и подумай что такое возможно только при одном условии, если в России жопа по сравнению с западом. И этих условий запад будет всеми силами достигать, что вполне логично.

В ответ на: никто из нормальных людей воевать не хочет

Вот и ответ на ваш вопрос.Нормальные не хотят,а пендостанцы всегда воюют. За десятки тысяч км. от пендостана, в песках,в горах,на суше,в воздухе и море.Ну чем не дебилы? Вот их и опасаться надобно.

В ответ на: Доцент,западу глубоко пох что у нас внутри происходит.Ему от нас нужно сырье и мозги по приемлемой цене.

Прекрасно!

Но даже лберальные партии ругают "мишек" за сырьевую экономику, т.е. при смене власти экспорт сырья может сократиться.

Чем не предлог для Запада "разобраться" с Россией и взять под контроль ее ресурсы?

А теперь включи мозг,сейчас в рашке жопа по сравнению с западом,условия достигнуты,зачем еще и воевать?А по поводу такраканов ты прав,пох на тареканов.Только в барак с клопами никто селиться не будет,возьмут что надо и свалят,еше и проследят,чтоб тараканов не прихватить.

В "рашке" жопа от изобилия таракашек. Вы бы потрудились Россию больше так не называть.

В ответ на: А теперь включи мозг,сейчас в рашке жопа по сравнению с западом,условия достигнуты,зачем еще и воевать?

Голову из песка вытащи, оглянись и узри что условия меняются, и очень быстро.

В ответ на: Тебе сколько лет? Я тоже любил играть в "войнушку",но это было лет 50 назад.

Только не переносите ваши фантазии в реал,никто из нормальных людей воевать не хочет.

Ну-ну...

События в Югославии, Ираке, Ливии, вокруг Сирии и Ирана - это тоже фантазии?

Ну и куда сменившаяся власть будет девать это сырье? на хлеб мазать?Если сократится,не переживай,нефть с газом не одна рашка на мировой рынок поставляют,пиндосы найдут где купить.Я Уже писал ,дороговасто "разборка" стоить будет, и головняков после нее выше крыши.Зачем разбираться с продавцом в лавке не желающим продавать?Зайди в соседнюю и купи там.Чай не яйца Фаберже.

Дубль

В ответ на: Зайди в соседнюю и купи там.

Ответь только на один вопрос, на что купить?
Ведь прежде чем купить, надо что то продать.

На то же самое,на что собирались купить у нас.

Если-бы на то была их воля и гос.программа,наши ресурсы уже давно взяли-бы под контроль соседи-китайцы,причем без всякой войны. Но видимо они все посчитали и пришли к правильному выводу: Гораздо выгоднее,дешевле и спокойнее наши ресурсы покупать,чем самим их разрабатывать.Думаю,что пендосы не глупее китайцев.
Это ведь только мы считаем,что живем на самой лучшей земле в мире (я,по крайней мере,так считаю),а остальные люди смотрят с ужасом на перспективу жить здесь на ПМЖ(те же китайцы).
Зачем пендосам с нами воевать?Они напечатают сколько им надо бумажек и купят у нас все что захотят.
Экономику надо как-то развивать,а не о войне думать,тем более о войне в Сирии.

В ответ на: Ну и куда сменившаяся власть будет девать это сырье? на хлеб мазать?

Ну конечно, углеводороды ведь - как пшеница, каждый год вырастают новые.

Лень приводть разные оценки, сошлюсь на недавний пост Ech_Aleksa, владеющего проблемой профессионально:

""вопрос о том, насколько лет нам хватит нефти я, так уж и быть, не рассматриваю" - при нынешних технологиях как минимум лет на 20 . Но они ведь постоянно меняются и неизвестно что будет через 20 лет".

Или лично Вы не планируете через 20-30 лет жить в России?

В ответ на: На то же самое,на что собирались купить у нас.

За это уже не продают, а скоро и в морду давать будут.

В ответ на: Ну-ну...

События в Югославии, Ираке, Ливии, вокруг Сирии и Ирана - это тоже фантазии?

=============================
Вот за Югославию,действительно переживаю (переживал) ибо это наши братья,а на остальных - по фиг,пусть сами разбираются,еще не хватало нам туда влезть.

Какие вы скользкие господа, как становится неудобно, сразу с темы спрыгиваете.

За баксы,не продают?Побойтесь бога.

В ответ на: >События в Югославии, Ираке, Ливии, вокруг Сирии и Ирана - это тоже фантазии

Вот за Югославию,действительно переживаю (переживал) ибо это наши братья,а на остальных - по фиг,пусть сами разбираются,еще не хватало нам туда влезть.

Сейчас речь идет не о нашей реакции на эти события, а о самих событиях. Коль скоро они имели место, то войны - отнюдь не "фантазии", как Вы утверждали выше.

В ответ на: За баксы,не продают?Побойтесь бога.

Если не суждено видеть дальше чем под ногами, то рано или поздно расшибешь лоб.

Воистину,ты как с компом играешь.Всех победил! С какой это темы я спрыгивал и когда?

В ответ на: Сейчас речь идет не о нашей реакции на эти события, а о самих событиях. Коль скоро они имели место, то войны - отнюдь не "фантазии", как Вы утверждали выше.

==============================
Открою страшную тайну: На Земле война никогда не прекращалась,всегда кто-нибудь,где-нибудь воюет,причем .даже сразу в нескольких местах.Природа человеческая несовершенна
А речь-то зашла именно о реакции,дескать,надо там кому-то помогать,вот и ракетки им поставили. Толку то!
Общался с участниками арабо-израильской войны,в том числе и с арабами.Это когда СССР поставляло Египту всё вооружение,вплоть до танков и самолетов и инструкторов. Ну и чо? Остовы наших танков до сих пор по всей пустыне раскиданы. Я бы очень не хотел,чтобы подобное повторилось.
[п.9]

Неужели Вы никогда не слышали о программе-максимум определенных израильских кругов: "от Нила до Евфрата"? Да, Египет воевал недостаточно успешно, но до Нила Израиль всё-таки не дошел.

Доцент,а может хрен с ней,программой максимум? Пусть навоюются ребята до блевотины,только сами,без нас?Не,оружием поторговать-это я токаза,причем обеим воюющим сторонам.

Торговать,но не дарить и не давать в кредит.

А ты не обратил внимание, что топик я поднял новостью именно о продаже? По что разбухтелся?

В ответ на: Конкретный вопрос ко всем форумным "изоляционистам": если НАТО по отношению к нам воспользуется югославским сценарием - разрушение инфраструктуры высокоточным обычным оружием, поддержите ли вы в качестве ответной меры удар по противнику стратегическими ядерными ракетами?

Ну разве что, если высокоточное оружие промажет и заденет тот кусок земли, где его домик стоит...

Дочитал весь топ до конца, и времени править свой предыдущий пост не осталось.
В связи с чем прошу читать его в следующей редакции: "Ну разве что, если высокоточное оружие промажет и заденет тот кусок земли, где стоит домик с глистами".

Это по которому из танков стреляли?

В ответ на: -это я токаза,причем обеим воюющим сторонам.

Ненаучная фантастика! От нашего оружия начинают отказываться, а не брать его. ибо оно как было Советским тридцатилетней давности, так и осталось, сколько бы не "принаряжали. пудрили, и помадой мазали".

Почему ненаучная?Пиндосы,после начала наземки вообще приказ выпустили-по возможности воевать трофейным оружием,наши под это дело даже модификацию калаша под патрон 5.6 выпустили..И Северный альянс,когда пиндосы им денег, дали чо-та нашу технику взяли,причем старых образцов,которую за предыдущие годы хорошо освоили.

можно встрять? c позиции нейтральной стороны. Россия не поставляет сырье в США. Европа и Китай только.
говоря о войне, надо вспомнить, что это продолжение политики другими средствами, политика неотъемлемая часть экономики. В чем кризис капитализма проявляется? конечно в кризисе перепроизводства. Производственные мощности избыточны, что дальше? ответ очевиден - кто-то должен зафиксировать убытки, пока кредитованием подпитывается спрос, далее не будет необходимо столько сырья, после фиксации убытков.
Источники нефти в США и Канаде очень велики, природный битум. Если бы Штаты захотели обрушить рынок нефти - давно б это сделали и российская экономика накрылась бы медным тазом. Даже воевать не надо.
Воевать с Россией США и так не будут никогда, т.к. помнят историю.
Россия никогда не может перейти на экономику, несвязанную с добычей нефти и газа и пр. сырья. Нет технологий, спецов и в условиях глобальной экономики нет причин производить что-то сложное в тех. плане в России. Будет добывать, осанется энергетической сверхдержавой, возможно начнет немного заниматься с.хозяйством.
Ядерное оружие не более чем способ красиво тусоваться в большой восьмерке и ООН, и пр. организациях и защита от Китая. А также некоторая конфронтация с Западом необходима власти для того, чтобы не разбежался народ. Представьте себе безвизовый режим с ЕС или членство в ЕС? да половина уедет. А так - типа вокруг враги, народу надо защищаться, ну и не пускають в Европу наших из-за этого.
Если Персидский залив заполыхет, тогда Китаю придеться искать замену ближневосточным поставщикам. Вот тогда и возможен вариант смены элит на прокитайских. Хотя возможно что это уже произошло.
Касательно Сирии - нет там нефти, нет стратегических проектов. Просто есть перевалочная база террористов, поддерживающих Хамас и спонсируемая Ираном. Без этих уродов давно бы уже саудиты договорились с евреями. И вот Россия зачем то влезает, или надеется на рост цен на нефть в результате возможных военных действий?

Что-то я не понял, раз там нету нефти, то зачем Россия в Сирию для развития этой области влупила 20миллиардов зелёных? Желание хоть как-то повлиять на обстановку тоже понятно, Сирия дружественая Ирану страна в порты которой Иран поставляет свои природные ресурсы.

В ответ на: Касательно Сирии - нет там нефти, нет стратегических проектов. Просто есть перевалочная база террористов, поддерживающих Хамас и спонсируемая Ираном. Без этих уродов давно бы уже саудиты договорились с евреями.

Пожалуйста, поясните, как шиитские Сирия и Иран мешают суннитской Саудии договориться с евреями? Ведь Эр-Рияд как раз солидарен с Тель-Авивом в нелюбви к Сирии и Ирану (хотя причины этой нелюбви, конечно, разные).

про 20 млрд я не в курсе, да ХБЗ. А зачем СССР влупил не менее 100 млрд. долл. в развивающиеся cтраны? вместо развития своей экономики? тоже мечтали о развале США?

Сирия и Иран поддерживают Хамас, другие террористические организации Палестины, без этой подержки саудиты давно бы приструнили Палестину и все было бы ОК в Израиле, они оружие палестинцам не поставляют, в отличие от Сирии и Ирана, а так конечно, саудовская общественность жалеет палестинских арабов, которые страдаю от провокационных акций Хамас, подпитываемых Ираном и Сирией
шииты или сунниты в данном случае не важно