путеводители lonely planet, thomas cook

Смотря по какому направлению. А вообще Lonely Planet сделан под иностранцев. Мне больше нравиться Ле пти фюте. По Китаю - Полиглот.

LP - лучший путеводитель для самостоятельного путешественника.

Томас Кук - бОльший упор на красочность, чем на информативность.

А мы влюбились в путеводители от Афиши. Все так, как есть на самом деле, по крайней мере, это касается Праги и Барселоны. Никаких сопливых рассказов, путаной истории, а все четко и по существу, да еще и весело. Куда надо ходить - куда не надо ходить - где можно есть - а где лучше пить - какой музей реально хороший - а какой только кажется таковым. Только все же афишевский путеводитель ближе молодым, мне кажется.

Imeet smysl pokupat' imenno LP. My seichas v Tanzanii, aktivno polzuemsya sootvetstvuyushim LP. Hotya privedennye v LP ceny poroj otlichayutsya ot real'nyh - skoree vsego, iz-za pika turisticheskogo sezona.

Putevoditeli Tomasa Kuka pokazalis' nam, skoree, kommercheskimi, reklamnymi. Poleznoj informacii tam ne tak mnogo.

Всем привет.

Кто нибудь может дать напрокат пуиеводитель LP China или продать за разумную цену.

LP однозначно. Не понял, какая информация не полная. Насчет актуальности - они переиздаются довольно часто. Ищите самое позднее издание. LP China не пользовался, а вот LP South-East Asia помог невероятно.
Цены, конечно, отличаются часто. Во-первых, глобальная инфляция, во-вторых сезонность, в третьих фантазия тех, кто цены назначает. Торг уместен, другими словами.

В ответ на: Кто нибудь может дать напрокат пуиеводитель LP China или продать за разумную цену.

Могу. Кстати, в соседнем топике не вы симкой интересовались?

Я могу дать бесплатно на время. У меня 9-е издание, 2005 года. Поинтересуйтесь, если у DmitryS новее, то берите у него.

Только что тут еще один мессадж был, или мне приглючилось? Практически слово-в-слово..
У меня то же, 9-е издание LP China.

В ответ на: Только что тут еще один мессадж был, или мне приглючилось? Практически слово-в-слово..

Не знаю

В ответ на: У меня то же, 9-е издание LP China.

Ну вот - уже и выбор появился

Слава богу!
Как замечательно, что есть хорошие люди, готовые помочь :)))))

В соседней ветке про симку именно я интересовался

Едем в октябре, билеты даже уже купили, кинулся искать путеводитель, обзвонил магазины (топ, лас-книгас, еще какие-то по 2гису) нету говорят, берите ле пти фюте. А я его что-то в рекомендациях не видел, хотелось бы по уже проверенному.

Совсем бесплатно мне совесть не позволит, хотя бы чисто сиволически нужно обязательно поблагодарить. Доброту надо поощрять :))))))

В ответ на: Едем в октябре, билеты даже уже купили

В связи с тем, что с amazona пропала несрочная доставка, то вы вполне успеете заказать, получить и даже почитать самое новое издание LP China May 2007

В ответ на: кинулся искать путеводитель, обзвонил магазины (топ, лас-книгас, еще какие-то по 2гису) нету говорят

Как говорится, му-хо-ха. Эти потеводители не возят в Новосибирск. В Москве можно найти отдельные издания в "Иностранной книге" и б/у на толкучках.

В ответ на: берите ле пти фюте

Это советуют бабушки-продавщицы, сами дальше Речкуновки не выезжавшие...

В ответ на: Совсем бесплатно мне совесть не позволит, хотя бы чисто сиволически нужно обязательно поблагодарить. Доброту надо поощрять

Сувенир привезите - это гораздо лучше.

Спасибо за информацию. Посмотрел на Амазоне, там с доставкой книжка обойдется в 1500 российских тенге. Честно говоря, как-то поэкономнее хотелось быДа и не критично чтобы совсем новый был, думаю если там некоторые достопримечательности стоят тысячелетиями, то за два-три года они никуда не испарились, а новострой итак разрекламируют мне кажется.
Я хотел предложить сувенир привезти, потом подумал, что вы там наверняка бывали по несколько раз, уже накупили сувениров различныхКонечно привезу. Могу подробнее рассказать планируемый маршрут, может возникнет идея сувенира из конкретной местности Китая.
Ле пти фюте сам видел, только не для Китая. Честно говоря сам не в восторге.

В ответ на: В Москве можно найти отдельные издания в "Иностранной книге" и б/у на толкучках.

В Москве попроще. Есть не только в "Ин. книге", в некоторых других книжных тоже (например книжный, на Тверской к-й, забыл название :o) + можно заказать в инет-магазине (думаю, дешевле будет чем через Амазон - LP Iran обошелся мне в 900 рэ с доставкой в офис).

В ответ на: Посмотрел на Амазоне, там с доставкой книжка обойдется в 1500 российских тенге. Честно говоря, как-то поэкономнее хотелось бы

Это потому что доступна лишь доставка курьером.

В ответ на: Да и не критично чтобы совсем новый был, думаю если там некоторые достопримечательности стоят тысячелетиями, то за два-три года они никуда не испарились, а новострой итак разрекламируют мне кажется.

Цены точно изменились, а также расписание маршрутов и возможно сами маршруты.

В ответ на: Могу подробнее рассказать планируемый маршрут, может возникнет идея сувенира из конкретной местности Китая.

Конечно!

В ответ на: Совсем бесплатно мне совесть не позволит, хотя бы чисто сиволически нужно обязательно поблагодарить. Доброту надо поощрять :))))))

Люблю я пиво китайское, от баночки бы не отказался
А насчет цен ИМХО издание 2007 года тоже будет не всегда адекватно, перед Олимпиадой цены росли на глазах...

А ещё фотокопию ЛП можно купить.По догворной цене. За 150-250руб практически любую. В такой же обложке. Не знаю как с этим в Китае, я не видел, но во Вьетнаме, Камбодже, Таиланде - повсеместно.

Всем спасибо за информацию. Пожалуй воспользуюсь предложением DmitryS.
Осталось выяснить оргвопросы.
ПЕЛЕВИНу спасибо за помощь, только за это могу привезти какой-нить сувенир.
Едем предварительно так (если обойдемся без форс-мажора): Пекин - Сиань - Ченду - Гуйлинь (Яншо) - Шанхай - Пекин.
Какой сувенир хотели бы?

В ответ на: Осталось выяснить оргвопросы.

По орг.вопросам ответил в личку.
Еще пара сайтов, которые здорово помогли при составлении моей поездки (Пекин-Куньмин-Дали-Лицзян-(трек TLG)-Хайнань-Шеньчжень-Макао-Гонконг-Пекин):
http://passplanet.com/china/index.htm
http://chinabackpacker.info/ (тут недавно ввели платную подписку за доступ к некоторым материалам...)

В ответ на: А ещё фотокопию ЛП можно купить.

Там карты вообще нечитаемые. Волею судеб (сп..ли мой LP Vietnam) пришлось пользоваться копией. Карты пришлось докупать. То на то и вышло, как если б купил новый LP.

А нам повезло, почти все понадобившиеся карты были читаемы. Хотя местами с трудом, да )

Оо! Интересную новость тут вычитал: прямо на сайте Lonely Planet теперь появилась возможность покупать путеводители или их отдельные главы в электронном виде (PDF). Оплачиваешь по банковской карточке (написано, что принимают visa,mastercard, ну и другие - в общем, стандартный набор), и система выдает ссылку, по которой можно скачать эту PDF'ку. Цены поглядел у них - нормальные, в среднем по одному-несколько евро за главу (смотря какой объем информации).
Ну, конечно, бэкпэкеров это не очень спасет, ведь ноутбук с собой в поход не возьмешь, чтобы эти пдфки читать, а на КПК неудобно. Для таких путешественников лучше все же в нормальном бумажном виде оригинал книжки купить.
А вот если кто-то в загран.командировку едет например - тому это может быть очень даже интересно, ведь наверняка комп найдется под рукой, и можно будет подсмотреть в PDF'ке, где и как провести свободное время.

1. Я идейный противник платы за байты
Поймите - взяв на полке в магазине колбасу, я оставлю полку пустой. Тут вопросов не возникает. Но вот представьте ситуацию, когда вы взяли палку колбасы, а она бац - раздвоилась у вас на глазах: и на полке колбаса, и в корзине.А использование информации именно таково - оно НИКАК не изменяет оригинал.
2. К тому ж путеводитель полезен именно как офф-лайн иинфа, сиречь - книга. В инете полно информации, и если ездить с учетом постоянного доступа к Сети, то смысла в платных путеводителях вообще нет.
3. А с учетом темы "Do Travel Writers Go to Hell?" (посмотрите, DmitryS давал ссылку на форум awd, где была ссылка на оригинал), вопрос вообще не рассматривается...
Вот мои три аргумента "против"

К Вашему п.2 - дык можно же скачать путеводитель, распечатать его и пользоваться в офф-лайне.
Я просто хз (не смотрел по ссылке) насколько это дешевле/дороже, чем купить сам путеводитель, как книгу. Но при скачивании по страницам есть плюс, что можно скачать (и соответственно заплатить) только нужные разделы.

В ответ на: дык можно же скачать путеводитель, распечатать его и пользоваться в офф-лайне.

1. Покажите, где скачать LP целиком бесплатно
2. Распечатать - эммм, 1100+ страниц - сколько стоит? Ладно, я могу воспользоваться принтером на работе, т. е. избежать затрат на амортизацию принтера и стоимость тонера, а другие?..
3. Но! Распечатав 1100+ страниц бумаги 80 г/м формата А4 с двух сторон, как их хранить? В папку можно сшить от силы листов 400, т.е. понадобятся как минимум 3 папки. Размер и вес - большие, удобства пользования - мало.
4. К тому же стоимость всего комплекта - 2-х пачек бумаги (плюс 100 притыренных у друзей листов) и 3-х папок вряд ли окажется меньше стоимости LP.

В ответ на: Но при скачивании по страницам есть плюс, что можно скачать (и соответственно заплатить) только нужные разделы.

Это плюс, да. Но вот когда я летел в Австралию, у меня был только предварительный план, касавшийся восточного побережья, севера и центра. А на месте к нему добавились запад и северо-западПечатать в инет-кафе в Австралии? Дорого, да и незаконно, если скачивать copyleft.

В ответ на: 1. Покажите, где скачать LP целиком бесплатно

Почему бесплатно то? Платно.
Я ж апеллировал к Вашему п.2 о невозможности пользования эл. версией в офф-лайне.
Вот и предложил выход - скачал платно, распечатал и пользуйся.

В ответ на: 2. Распечатать - эммм, 1100 страниц - сколько стоит? Ладно, я могу воспользоваться принтером на работе, т. е. избежать затрат на амортизацию принтера и стоимость тонера, а другие?..

А чем другие хуже? Тоже могут на работе распечатать.
Да и далеко не по всем странам объем LP больше 1000 страниц.

В ответ на: 3. Но! Распечатав 1100 страниц бумаги 80 г/м формата А4 с двух сторон, как их хранить? В папку можно сшить от силы листов 400, т.е. понадобятся как минимум 3 папки. Размер и вес - большие, удобства пользования - мало.

Интересно. Т.е. путеводитель такого же объема почему-то можно как-то хранить, а его распечатку нет. Как так?
При этом, даже если у Вас только предварительный план путешествия (т.е. надо распечатывать главы про все регионы), то уж всякие вводные части и последние страницы можно выкинуть. Хоть чуть-чуть, но меньше получится.

В ответ на: Вот и предложил выход - скачал платно, распечатал и пользуйся.

Ну тогда дороже печатной версии получится, видимо.

В ответ на: Интересно. Т.е. путеводитель такого же объема почему-то можно как-то хранить, а его распечатку нет. Как так?

Очень просто. Путеводитель СШИТ типографским способом, в папке "накладные расходы" больше. Путеводитель - книга размером чуть меньше А5, а распечатка, если уж совсем не загемороиться - это всегда А4. Ходить с папкой в руках, мягко говоря, утомительно.

В ответ на: При этом, даже если у Вас только предварительный план путешествия (т.е. надо распечатывать главы про все регионы), то уж всякие вводные части и последние страницы можно выкинуть. Хоть чуть-чуть, но меньше получится.

Снова соглашусь.
Вообще, выход мне видится в покупке Asus EEE PC или его аналога - т.е. субноутбука, имеющего достаточно ресурсов для нормальной ОС и привычных программ, документов, заказа чего бы то ни было через инет, хранения фотографий и даже пары оптимизированных любимых фильмов и десятка музыкальных альбомов. А размеры и вес меньше, чем у путеводителя (извините, все время попадаются на глаза Australia, USA, Europe, South East Asia, Indonesia, China и т.п. "монстры" путеводителестроения). По цене тоже достаточно демократично.

В ответ на: 1. Покажите, где скачать LP целиком бесплатно

Есть немного:

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=727014
1) LP Asia - Vietnam (Вьетнам);
2) LP Mediterran - France (Франция);
3) LP Mediterran - Morocco (Марокко);
4) LP Mediterran - Spain (Испания);
5) LP Scandinavia - Denmark (Дания);
6) LP Scandinavia - Norway (Норвегия);
7) LP Scandinavia - Sweden (Швеция).
Тут качество не фонтан, будто сканировали сильно поюзанные путеводы.

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=561055
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1165022
Солянка из Афиш, LP, RG, DK, HTG и пр. Скачал небольшую выборку, вполне достойно

Еще неплохой ресурс- http://avaxhome.ws/ebooks/travel_guides

В ответ на: 2. Распечатать - эммм, 1100+

Есть такая функция "Печать буклета", можно составить книжки по главам. На одном A4- 4 стр.
Сшиваются степлером

Точно, torrents.ru, регитесь набираете в поиске lonely planet и выбирайте нужный, вот тока он мне не понравился и щас скажу чем. Я представлял, что я приеду например в Бангкок, открою путеводитель увижу на картинке красивейший храм, прочитаю как добраться, а лучше бомбиле покажу и вооля, а что я увидил, сотни страниц английского наполовину нах не нужного текста... И можь кто подскажет, где в Новосибе продают путеводители? в доме книги на пл.Ленина нет, по крайней мере Тая точно нет

В ответ на: открою путеводитель увижу на картинке красивейший храм, прочитаю как добраться

Чет я не понял, а чем карта то не устраивает? Вы не умеете ориентироваться по карте?
Если нужна красочность, в ущерб информации, покупайте Дорлинг Киндерсли (или как их там). Вот там сплошь одни картинки.

В ответ на: увижу на картинке красивейший храм, прочитаю как добраться, а лучше бомбиле покажу и вооля, а что я увидил, сотни страниц английского наполовину нах не нужного текста...

За этим лучше в интернет
DK как вариант, но там показаны в основном места-визитки (must see) и очень мало конретики.

Томаса Кука брал в ТопКниге на Золотой Ниве.

В ответ на: Я представлял, что я приеду например в Бангкок, открою путеводитель увижу на картинке красивейший храм, прочитаю как добраться, а лучше бомбиле покажу и вооля,

Тогда возьмите LP Bangkok. А если надумаете ехать куда-то еще, то отдельные путеводители по всем областям, направлениям и городам.
Но получится тяжело.

> где в Новосибе продают путеводители?

Англоязычные LP в некотором количестве видел в Плинии старшем. Далеко не все, в частности тех же Бангкока или Таиланда вообще там нет. Цена - раза в два выше, чем с Амазона (т.е. рублей 1500 за 400-страничный путеводитель).
Там же имеются и различные русские издания (какие, не подскажу - не смотрел).
Также кое-что имеется через дорогу в Капитале, но в большинстве своем русские "путеводители", если это можно так назвать - тоненькие убогие книжонки.
Я уж лучше LP с Амазона закажу.

В ответ на: Томаса Кука брал в ТопКниге на Золотой Ниве

Эээ... И Вам (опытному самостоятельному путешественнику) нравится Томас Кук? Это ж ухудшенный вариант DK - конкретики столько же (считай 0), а картинок меньше.

Ну как сказать.. взял в качестве легкого чтива от безделья
В плане разумной подачи информации может быть интересна серия Frommers, но я в нее пока особо не "погружался". С первого взгляда выглядит неплохо.

Неее, для меня Томас Кук после пары купленных путеводителей окончательно "персона нон-грата". Стока воды... мама не горюй.
А для лёгкого чтения мне больше "понравился" Ле Пти Фюте.

Frommers - че такое? Не видел. Англоязычные или наши?

В ответ на: в доме книги на пл.Ленина нет, по крайней мере Тая точно нет

Рядом с домом книги Book Look, в декабре была скидка 20 процентов на все, взял DK за 1600. А вообще что бы не потеряться за бугром- телефон с ГПС, в нокию можно карты бесплатно загружать.

В ответ на: Вообще, выход мне видится в покупке Asus EEE PC или его аналога - т.е. субноутбука, имеющего достаточно ресурсов для нормальной ОС и привычных программ, документов, заказа чего бы то ни было через инет, хранения фотографий и даже пары оптимизированных любимых фильмов и десятка музыкальных альбомов

А что оптимизировать то ? Если размер, то в качестве винта можно SD карту взять, они сейчас копейки стоят.(16Gb Secure Digital Card, Patriot SDHC Class6 1273 рубля в Открытых технологиях, но я все беру в переходе метро Кр.проспект, там цены еще ниже, 2 дня назад 4 гб для телефона взамен полетевшей за 370 рублей взял). Я взял специально Асус EEE 4G (в декабре в Эльдорадо с WIN XP всего 6000, я вообще обалдел от такой цены, вчера в Мире уже за 10500 видел).

В ответ на: Frommers - че такое? Не видел. Англоязычные или наши?

Буржуйские. Тут их полно-

В ответ на: Еще неплохой ресурс- http://avaxhome.ws/ebooks/travel_guides

В ответ на: в декабре в Эльдорадо с WIN XP всего 6000, я вообще обалдел от такой цены, вчера в Мире уже за 10500 видел).

А в Бангкоке такая штуковина не дешевле будет, как считаете?

В ответ на: А в Бангкоке такая штуковина не дешевле будет, как считаете?

Сомневаюсь, в любом случае надо знать где покупать плюс возиться с переустановкой XP(если английский язык не устроит конечно). У меня в патайе полетела SD карта для фотоаппарата вместе со всеми фотографиями, так за новую на 4 гб индиец в магазинчике заломил 1500 бат, в конце концов нашел за 990 бат, и это в несколько раз дороже чем можно найти у нас.

ноут, конечно, дело хорошее, и в штатах, например, он реально MUST HAVE, но я не брал, тк из-за зимних вещей места в рюкзаке не осталось
НО! ноут не заменит бумажного путеводителя! например, вы в лос анжелесе, где-то посреди между LAX и инглвудом (помните, криминальное чтиво, джимми - наш человек в инглвуде?), и вам надо свериться по карте - сейчас сворачивать или на следующем перекрестке,,, Что, будете снимать рюкзак со спины, доставать кофр, доставать из него ноут, загружать, чтобы посмотреть карту? а дело вечером и в районе только латиносы и негры?
книгу глянул - пошагал
и все довольны,,,

В ответ на: индиец в магазинчике заломил 1500 бат, в конце концов нашел за 990 бат

По-любому, это была та же самая флешка?
Торговля, ничего личного

В ответ на: например, вы в лос анжелесе, где-то посреди между LAX и инглвудом (помните, криминальное чтиво, джимми - наш человек в инглвуде?), и вам надо свериться по карте - сейчас сворачивать или на следующем перекрестке

А в такой ситуации рулит телефон с GPS, который при установлении пункта назначения даже стрелочками на карте показывает где сворачивать. В сентябре в первый раз был в Кемере в Турции, вроде большая деревня, но плутал поначалу, даже карту купил, включаю гпс-и вот оно ! Правда для этого надо вначале этот пункт назначения в память загрузить, но думаю что этот вопрос можно как то решить.

В ответ на: "По-любому, это была та же самая флешка?
Торговля, ничего личного

У индийца был дешевый PQI, я взял потом в супермаркете TOPS SHDC APACER. Что надо торговаться индиец мне сам сказал, но когда я ему ответил что в России эта карточка стоит 400 бат у него глаза на лоб полезли. А больше я ему тогда все равно дать не мог, так как баты закончились, а валюту не поменял. В фотомагазине сада камней помню видел гиговые карточки, цифру точно не помню, но точно с тремя нулями. Так что насчет низких цен на технику там сомневаюсь, гид таец говорил что взял фотик как у меня год назад за 13000 бат, когда я сказал что брал его в 2 раза дешевле в интернет магазине с курьерской доставкой из США сказал что в Тае все дорого. На что я ответил что если бы брал в России то цена была бы такая же.

Давайте уже научимся пользоваться цитатами?

В ответ на: А в такой ситуации рулит телефон с GPS, который при установлении пункта назначения даже стрелочками на карте показывает где сворачивать. В сентябре в первый раз был в Кемере в Турции, вроде большая деревня, но плутал поначалу, даже карту купил, включаю гпс-и вот оно ! Правда для этого надо вначале этот пункт назначения в память загрузить, но думаю что этот вопрос можно как то решить.

Рулит-то он рулит, да не совсем... У меня с КПК дали лицензионную Navitel 3.2 И что мне с ней делать в США? Пока поставил Google.Maps, но ему для работы нужен интернет, а покупать местный тарифный план с GPRS/3G траффиком мне невыгодно. Вот и все.

В ответ на: У меня с КПК дали лицензионную Navitel 3.2 И что мне с ней делать в США? Пока поставил Google.Maps, но ему для работы нужен интернет, а покупать местный тарифный план с GPRS/3G траффиком мне невыгодно. Вот и все.

Думал что если даже в отсталом таиланде звонки в Россию 6 бат минута по местной симке, то уж в штатах мобильная связь включая траффик должна быть вообще почти бесплатной.
Вообще не знаю как для гугля, но для яндекс.карт есть сайты где пользователи выкладывают уже скачанные карты чтобы не надо было тратиться на траффик,в том числе новосибирск есть, возможно с гуглем американцы тоже так делают если траффик дорогой. Вообще странно что такая компания как Гугль так прокололась со своим проектом.

У меня с КПК дали лицензионную Navitel 3.2 И что мне с ней делать в США?

тебе нужно было погуглить пару минут, и в результате скачать с 4pda.ru iGo8 вместе со штатовскими картами

В ответ на: тебе нужно было погуглить пару минут, и в результате скачать с 4pda.ru iGo8 вместе со штатовскими картами

Буду благодарен, если вы запостите прямую ссылку тут (а "лекарство" в личку). Таким образом вы подтвердите, что ето действительно так легко, а я не умею пользоваться гуглом (и буду посыпать голову пеплом).
Интересующие меня места: Los Angeles, San Diego, Tijuana(Mx), Mexicali(Mx), Calexico, Yuma, Las Vegas, Flagstaff(+GK NP), Phoenix, Tucson, El Paso, San Antonio, Dallas, Houston.
Дальше напишу, когда увижу ссылки.
Удачи.
P.S. У меня Windows Mobile 6.1

В ответ на: Думал что если даже в отсталом таиланде звонки в Россию 6 бат минута по местной симке

Интерсно, почему на основании цены минуты ЗВОНКА вы делаете вывод, что GPRS/3G-трафик будет дешевым или бесплатным? Или вы обладаете еще какими-то, неведомыми мне, знаниями? Так не стесняйтесь, поделитесь...

В ответ на: возможно с гуглем американцы тоже так делают если траффик дорогой

Ссылку!

В ответ на: Вообще странно что такая компания как Гугль так прокололась со своим проектом.

Не понял. Точнее, ето вы не поняли. Софт Google Maps для мобильных устройств НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ GPS. Еще точнее, он может его использовать (для уточнения местоположения), но в целом работа программы строится на другом принципе. Хреновое, но описание: http://www.google.com/mobile/winmo/maps.html
P.S. Вам и квакеру (да и всем остальным). Я прошу прямые ссылки не потому, что я такой сноб, а потому, что серфинг на екранчике 2,8" 800х480 мне непривычен. Ну и ссылки должны быть сразу на закачку на мобильное устройство.

Элементарная логика подсказывает что если звонки дешевые то gprs трафик дорогим быть не может. И если вы в гугле введете "стоимость gprs трафика в таиланде" то обнаружите что там он стоит 1 доллар в сутки безлимит. А уж про дешевизну интернета в США еще много лет назад легенды ходили. Искать карты сша желательно по английски, это мне так же элементарная логика подсказывает (вообще отличная штука эта логика, здорово помогает съэкономить время и заработать деньги :)), каковым владею плохо, и это не то что просто ввести в гугле igo8 и зайти по второй выпавшей ссылке. Конечно я мог бы посвятить этому некоторое время, но оно денег стоит, и не маленьких.
В подробности работы карт от гугля не вдавался, но читал сравнительное тестирование с nokia maps, где последние победили с большим перевесом, в том числе и за счет легкости загрузки карт с сервера нокии, т.е. экономии трафика. Яндекс.карты как и гуглевские так же грузятся из сети через GPRS (кстати по умолчанию в телефоне стоит использование wap интернета, который намного дороже gprs, из-за чего в первый день использования яндекс.карт год назад у меня ушло рублей 600 за смешной объем, в последних версиях они вообще отключили возможность загрузки через точку доступа wap во избежание расходов на трафик), так что с точки зрения экономии средств разницы с Google Maps не вижу.
Отличие карт яндекса в том что они без GPS местоположение определить не могут, а от нокиа-это же плюс то что нельзя с сервера просто загрузить уже готовые карты.
Так что если вас интересует наличие в интернете образов карт сша для гугля от пользователей - дерзайте, ищите (когда в свое время установил яндекс. карты то первый вопрос который у меня возник так это возможность найти и скачать уже готовый образ Новосибирска) , или просто спросите об этом на каком-либо _американском_ форуме. Хотя не факт что они есть, но если существует возможность сохранения карт для яндекса, то с моей стороны было вполне логичным предположить что это возможно и для гугля. И эта возможность к наличию/отсутствию GPS никакого отношения не имеет.
Но если вы считаете что из-за того способа, каковым Google Maps могут определять местонахождение без GPS или какой-либо другой технической причине образы карт невозможно переносить с одного мобильного устройства на другое, то я не технарь и в этом не разбираюсь, так что ничего возразить не смогу.
И если действительно так, то это как раз и покажет что Google сделали некачественный продукт, лишив его пользователей такой возможности.

как качать на устройство? у меня голый WM, #динственное, что добавил - кип, скайп и оперу мобайл
причем скайп вылетает при ответе вызываемого абонента (только Wi-Fi, симки в аппарате нет), а опера не может пережить перехода в landscape-режим, только в портретном
аська только не глючит (но когда КПК теряет сеть, что происходит регулярно, то кип достает миллионом сообщений об отсутствии соединения)
больше ничего нет
так что проведите ликбез! кстати, если по вашей ссылке какой-нибудь ИСО-шник на пару гигов, то ни места на карте, ни ресурсов на скачивание (время-скорость) такого объема просто нету
а когда сижу за нормальным ПК (где-нибудь в библиотеке), то никаких прав нет и никаких устройств не попдцепить

начнём с того, что голову греть нужно было ДО заброски в тыл врага ...
как с торрента скачивать в наладонник я не в курсе, поэтому если он работает как usb-host я бы тупо пошёл в инет кафе и на флешку слил бы оболочку и нужные штаты, а потом с флешки ставил бы уже в пда
короче нужен халявный инет без ограничений
напиши не города, а список штатов

1) я купил этот КПК в москве, уже после отлета из нска, и до этого дел с коммуникаторами не имел
2) здесь мне особо негде и некогда разбираться с его глюками и другим софтом
3) по отзывам на форумах КПК способен работать как хост после небольшой перепайки кабеля, что в моем случае затруднительно
4) даже засунуть флешку в бесплатный ПК затруднительно - обычно там софтовая надстройка, которая оключает все, кроме собственно браузинга,
но я попробую
5) штаты: в Мексике не знаю, скорее всего он и называется baja california, nevada, arizona, new mexico, texas,,,

тады ой
старые добрые генштабовские карты рулят

Дико извиняюсь за оффтоп, а где взять генштабовские карты по штатам? У меня только СССР, Китай и Монголия

- Здорово, Никодим!
- Здорово, Егор! Откуда идешь?
- С кудыкиных гор.
- А как у вас, Егор, поживают?
- На босу ногу топор надевают,
- Сапогом траву косят,
В решете воду носят.
Наши сани едут сами,
А лошади наши с усами,
Бегают в подполье за мышами.
- Да это же кошки!
- Комара тебе в лукошке!
Наши кошки живут в гнезде,
Летают везде.
Прилетели во двор,
Завели разговор: «Кар! Кар!»
- Да ведь это же вороны!
- Мухомор тебе вареный!
Наша – то ворона ушаста,
В огороды шастает часто.
Скок да скок через мосток,
Белым пятнышком хвосток!
-Да ведь это же зайчишка!
- В нос тебе еловая шишка!
Нашего зайца все звери пугаются.
Прошлой зимою в лютый мороз
Серый зайчище барана унес!
- Да ведь это же волк!
- По лбу тебя щелк!
Неужели не слыхал никогда ты,
Что волки у нас рогаты?
Волк трясет бородою, пообедал лебедою.
- Да ведь это же козлище!
- Щелчков тебе тыща!
Наш козёл под корягу ушел,
Хвостом шевелит,
Ставить сети не велит!
- Да ведь это налим!
- Нет, не налим!
Мы про налима так говорим:
Налим Никодим гордится собою,
Налим Никодим носит шапку соболью.
Ни перед кем ее не ломает
И шуток тоже не понимает!

))

В ответ на: И шуток тоже не понимает!

Шутки шутками, а на поехали.орг есть десяток миллиоников, захватывающих Денвер, Сиэтл, Бостон, Канзас, Лас-Вегас , Эль-Пасо, Орландо и тп.

Мобыть и НАТОвские где-то ходят.

Так... о чем это мы?
Добрый человек начал выкладывать главы из LP.
Если закачка с новосибирского зеркала яндекса не стартует, нужно убрать в строке url префикс типа "00.dl1s-filestore-novosib-narod.yandex.ru/get"

ну а кроме шуток что-то по моей проблеме подскажете или в кусты?...

я правильно понял, что там лежат сканы карт 1:1000000, т,е, файлы jpg или gif по десятку мегабайт и размерами 10000х10000 пикселей? для меня ето не выход - просмотреть такую на экранчике 800х480 нереально
кроме того, чем такая карта отличается от карты в путеаодителе, о чем мы и начинали разговор,,,
нет, нужна с Gps, ждем ответа квакера

В ответ на: я правильно понял, что там лежат сканы карт 1:1000000, т,е, файлы jpg или gif по десятку мегабайт и размерами 10000х10000 пикселей?

Там в основном gif-ы по 5 метров, 4400x3700 pix. Масштабец конечно глобальный, но в индейских резервациях сориентироваться можно

В ответ на: кроме того, чем такая карта отличается от карты в путеаодителе, о чем мы и начинали разговор,,,

В путеводах этого нет. Если закачать в ози с привязкой, можно отслеживать свой маршрут при передвижении, но для этого карту нужно сконвертировать в формат ozfx и заниматься этим конечно лучше дома до поездки.

Ето конечно мне не подходит
Что-то квакер не отвечает...

камрад, а какой ты от меня ждёшь ответ?
я тебе дал рабочий линк на оболочку и карты, сам с этой софтиной прилично поколесил по Европе, весьма достойная штука
ты по разным причинам не можешь воспользоваться - чем я тебе могу помочь?

ждал доказательств утверждения 'за пять минут нашел, скачал, поставил' в моем конкретном случае
указал конкретные города и штаты, как вы того и просили
видимо, не дождусь

Без ББ (ПК) вряд ли получится замутить, если только кто-нибудь инсталляционный cab оболочки IGO не выложит. Обычно оно развертывается через жо.. активсинк.

А ссыль вроде была уже, может потребовать регистрацию.

может есть у кого Lonely Planet:
Ko Samui Encounter Guide
Thailand's Islands & Beaches
или где в НСК продавать могут?

у меня есть Lonely Planet:
Thailand's Islands & Beaches 2005г
Камбоджа 2005
Вьетнам 2005

Да вот же они:
1)
2)

где они продаются в US я знаю:)
я уже их нашел, частично, в PDF
думаю может проще купить/взять у кого в НСК

Вот последний Thailand's Islands & Beaches полностью в PDF.
В печатном виде у меня скоро будет, но я тоже собираюсь с ним в феврале в Тай.

СПАСИБО!!!

Это не мне спасибо, это DmitryS чуть выше выдал суперссылку.

да, ссылка золотая, я чот не заметил...

ссылка сдохла, на торренте появилась полная коллекция

Привет.
Я вот успел все путеводители оттуда выкачать :-) И буду потихоньку их на своем сайте выкладывать.
Путеводители он-лайн.

Не сочьтите за рекламу, там еще много разных путеводителей можно найти.
Кому надо срочно - пишите на мыло makuff<@>майл.ру - выложу оперативно, или на почту скину.

В ответ на: ссылка сдохла, на торренте появилась полная коллекция

Прошел год, на торренте к LP добавился сборник DK
Путеводители Дорлинг Киндерсли ( Dorling Kindersley , DK Eyewitness Travel Guides) (128 книг) [PDF, ENG]

Вот на такую новость набрел в поисках нужного LP...

Бренд Lonely Planet, правами на который владеет BBC Worldwide, выходит на российский рынок. Выпуском путеводителя на эксклюзивной основе займется крупнейшее в России издательство «Эксмо».

Первый путеводитель «Восточная Европа» на русском появится в апреле 2012 года. Всего в течение года в издательстве «Эксмо» выйдет 15 путеводителей Lonely Planet по самым популярным направлениям. В «Эксмо» отказались пояснять ценовую политику и условия сотрудничества с BBC.

А вот, как раз, ценовая политика больше всего и интересует... Т.к. раза в 1,5 дороже, чем англоязычный вариант, я может еще куплю. Но если будет в 2-3 раза - лучше уж буду продолжать тренировать свой английский.

да, любопытная новость.
по поводу языка: мы во вьетнаме, в гесте махнули свой русскоязычный (хы-хы) путеводитель по китаю, который нам подарила русскоязычная девушка, встреченная нами в китае, на ЛП Вьетнам на французском, )) которого мы не знали, но, оказалось, что вполне понятно и комфортно с ним ездить. зная неплохо английский и немецкий, немного испанский, французский идет на ура. )

В ответ на: ЛП Вьетнам на французском, )) которого мы не знали, но, оказалось, что вполне понятно и комфортно с ним ездить

Ну да. Я ж английский тоже "средненько" знаю. Но, по сути, уже заранее понимаешь, что там будет написано - описания стандартные.
Хотя на французском я бы не факт, что разобрался... У меня с меню то проблемы были. Полпоездки думал, что "jus de pomme" - это гранатовый сок (по аналогии с английским pomegranate). Оказалось - банальное яблоко.
И еще куча подобных слов, к-е не перекликаются с английским.

так в данном случае зато с русским перекликается)) помидор = пом д'ор = pomme d'or = золотое яблоко.
д'ор = золотой, это мы знаем из названия золотой монеты "луидор" = luis d'or = золотой луи. значит pomme = яблоко.

В ответ на: помидор = пом д'ор = pomme d'or = золотое яблоко
"луидор" = luis d'or = золотой луи

Это какая-то слишком сложная ассоциация для меня.

А ты лингвист!
По теме - лишь бы не New Look. Реальное гуано, так и не могу привыкнуть.

Ты, кстати, обещал написать подробно все минусы "нью лука". Тем более, что щас у тебя уже есть опыт их практического применения.

А то я, как раз, в раздумьях - покупать новую редакцию или заказывать через Амазон старую.

Веришь - ношу с собой флешку с фотками на работу, мечтаю написать отчет "ну как у всех". И вот уже 4 день ношу... И некогда

Отчет можно и попозже, а минусы "нью лука" мне жутко актуальны.

Скоро выходят новые редакции сразу нескольких нужных мне путеводителей, поэтому если всё прям ужас-ужас, я лучше старые редакции через ЛП закажу (там явно дешевле, чем через Амазон).

А то я че-то полистал вживую новую ЛП Турция - не заметил отсылки к веб-сайту. Карты новые не понравились - но возможно это лишь вопрос привыкания.
Ну и как-то отели там странно сгруппированы. Вернее никак не сгруппированы - раньше было budget-midrange-top, а щас всё вперемешку.
Вот только эти 2 минуса обнаружил.

Оле! Свершилось.

В тот момент, когда я заказывал себе очередные путеводители LP на английском (естественно) языке, оказалось, что уже издан ряд русскоязычных путеводителей.

Перечень уже изданных путеводителей - здесь. Там же вверху баннер на, я так понимаю, готовящиеся к выходу.

Цена в целом сопоставима с англоязычными.

P.S. Слава богу, тот путеводитель, к-й я заказал в английском варианте, еще не издан и не планируется на русском языке.
А то было бы обидно.

Занимаюсь прокладкой новогоднего маршрута Перу -Эквадор-Галапагосы В наличии только Кук посоветуйте пожалуйста что еще задействовать?

Ну мой совет не будет блистать оригинальностью.

Lonely Planet (в данном случае пока еще на англ. языке) + awd.

мне сложно представить, зачем вообще нужны путеводители большинству?
если дома подготовился, изучил цены на проживание, еду, транспорт, расписания, и даже забронировал гостиницы(!), посмотрел кучу фоток, прочитал отчеты, прошелся по улицам гугл.стритс и тп?
записал только адреса и расписания и поехал.

мало кто путешествует так: сел в самолет, там открыл путеводитель и стал думать, куда б поехать из аэропорта. ) и так всю дорогу. просыпаешься утром и не знаешь куда б направиться сегодня, завтра, послезавтра. читаешь потихоньку, изучаешь, понимаешь, что, вот было бы неплохо туда съездить )

В ответ на: дома подготовился, изучил цены на проживание, еду, транспорт, расписания, и даже забронировал гостиницы(!), посмотрел кучу фоток, прочитал отчеты, прошелся по улицам гугл.стритс и тп?

Гм... Какой интересный поворот.
Ну лично я: по гугл.стритс не хожу, отчеты читаю не всегда, фотки тем более, гостиницы бронирую только на первую ночь.

Поэтому путеводитель мне нужен в первую очередь потому, что он представляет единый обобщенный и выдержанный в одном стиле источник информации.
Т.е. вместо того, чтобы выуживать инфу из десятков отчетов и сотен топиков, можно всё это прочитать в одном месте.
При этом, путеводитель изначально предназначен и пишется с определенным расчетом - предоставить практическую инфу.
Отчеты же пишутся, в т.ч., чтобы похвастаться, чтобы разместить красивые фотки, чтобы реализовать свой творческий талант и т.д. Практическую инфу пишет в лучшем случае 1 из 20.
Опять же, редко кто один был во всех мало-мальски интересных местах в стране. А путеводитель описывает их все.

Соответственно:
- карты городов и районов (по Ирану я в своё время перерыл весь инет - нету нормальных городских карт, кроме Тегерана),
- инфа по гостиницам,
- описания объектов,
- инфа по транспорту (далеко не во всех странах есть инет-сайты автобусного сообщения или бумажные расписания на англ. языке).

P.S. Дома подготовился изучил - и всё это запомнил и держишь в голове? А если че-то забыл?

так я и говорю, что таких меньшинство.
сейчас там путеводители в основном по европейским странам.. а туда и гостиницы надо бронировать и сайты администраций городов есть с исчерпывающей информацией..

>>Отчеты же пишутся, в т.ч., чтобы похвастаться, чтобы разместить красивые фотки
так это замечательно. ) фотки с удовольствием посмотрю. они тоже помогают решить, интересно мне это место или нет.

>>P.S. Дома подготовился изучил - и всё это запомнил и держишь в голове? А если че-то забыл?
в блокнотике/телефоне. если забыл - посмотрел в ноуте/планшете/телефоне, или зашел в интернет, или спросил у местных. )
а в бумажном путеводителе практическая информация все равно быстро устаревает.
и даже его можно скачать в пдф и залить в планшет/читалку.

В ответ на: так я и говорю, что таких меньшинство

Ну я просто воспринял твой предыдущий пост как камень и в свой огород.
Т.к. я точно не отношусь к тем, кто "садится в самолёт и тыкает пальцем в карту - а давай поедем туда".
У меня до поездки всё жёстко проштудировано, изучено и маршрут составлен детальный с последующим его соблюдением процентов на 80, минимум.

В ответ на: сейчас там путеводители в основном по европейским странам.. а туда и гостиницы надо бронировать

Ну по Европе - да, такие детальные путеводители менее полезны.
Я вот, когда ездил по странах Бенилюкса или в Венгрию, LP не покупал. Хватало нашего ВС, где есть тот самый минимум - карты и описания объектов - ну чтобы банально знать, куда идти и как идти.

В ответ на: так это замечательно. ) фотки с удовольствием посмотрю

Да не, я ж не против таких отчетов. Я не против любых отчетов.
Собственно, мои отчеты тоже не являются кладезем практической инфы.

Я это к тому писал, что того объема инфы, к-й есть в хорошем путеводителе, ни в одном отчете нет.

Фотки - да, помогают решить, стоит ехать туда или нет (минус LP - очень малое кол-во фоток). Но это ж помогает решить только один из вопросов. И если отчет состоит только из фоток и кратких подписей к ним - "это храм такой-то", понять, как, на чем, за сколько времени и т.д. проехать к нему, невозможно.

В ответ на: в блокнотике/телефоне. если забыл - посмотрел в ноуте/планшете/телефоне, или зашел в интернет, или спросил у местных

В блокноте/телефоне - так это получится весь (ну почти весь) путеводитель переписать/перебить туда.

Инет - лично я далек от технического прогресса. Всякими айфонами, вайфаями, гуглмапсами не пользусь. Мне проще и понятнее по старинке - бумажная карта, бумажная книга.
Это спор из серии, что лучше - электронная книга или бумажная.

Чтобы у местных спросить, надо прилично знать местный язык. Т.к. далеко не первый встречный будет хорошо знать английский. Ну и каждый раз спрашивать у местных... Дикая потеря времени будет.

В ответ на: а в бумажном путеводителе практическая информация все равно быстро устаревает

Да не сказал бы.
Карты остаются теми же. Расписания меняются не значительно.
Че-то, конечно, меняется. Но в этом случае старая инфа является той зацепкой, с к-й проще начать поиск новой инфы.

На примере - в Сирии я пришел на автовокзал, с к-го по данным LP отправлялись минибасы в замок Саон. А оказалось, что станцию на Саон перенесли в другое место. Так меня на старом месте посадили в другой минибас, на выходе из к-го передали из рук в руки и проводили до новой станции.
А если б у меня вообще не было инфы, с нуля искать станцию куда как проблематичнее.

В ответ на: сейчас там путеводители в основном по европейским странам

В дополнение - щас там уже Китай есть. А на форуме они написали, что через месяц Индия должна выйти.

Вот Индию я по счастью не успел еще на английском купить. Так что куплю уже у них русскоязычную версию.

да ну, какие камни. )

В ответ на: В блокноте/телефоне - так это получится весь (ну почти весь) путеводитель переписать/перебить туда.

так большинство хорошо если посещает пару-тройку мест за раз, им совершенно ни к чему все 800-1000 страниц.
и не вбить, а скопировать-вставить. )

Насчет "спросить у местных" - улыбнуло. Не далее как месяц назад стояла посреди города Пекина и во весь голос кричала "Кто говорит по английски?" (Редиска нехороший человек - таксист высадил меня - как позже выяснилось - километра за 1.5 от отеля небрежно махнув рукой куда-то в сторону, мол вот рядом) Кричала я минут пять, потом перешла на немецкий, русский, итальянский. Вы будете смеяться, но в итоге ко мне подошли два паренька, студенты из Австрии, изучающие китайский язык и спасибо им проводили. А так вот в темное время суток, вокруг сплошные иероглифы в которых ни бум бум, в руках карта на аглицком, но толку от нее - английского дубляжа на указателях нет.

В ответ на: английского дубляжа на указателях нет.

вообще-то везде есть. в пекине идеальная система навигации. указатели стоят на каждом перекрестке и все названия продублированы латиницей. причем даже указано направление сторон света(!!!) и иногда какие номера домов в ближайших кварталах(!)
типа вот так:







ну и дорогу спросить - нужно было выучить или выписать китайские фразы. если готовились к поездке, то в курсе, что англоязычного там встретить проблема. )

Обычно страничку разговорника из Кука, как минимум, выучиваю, а тут основной целью был Гонконг-Макао там с английским проблем нет и с Пекином лопухнулась малость, а вот дубляжа латиницей точно не было в обозримом окружении. Я побегала кругами прилично, прежде чем начать куковать.

как-то все это странно. нужно постараться, чтобы найти указатель без транслитерации. если они вообще существуют.

В ответ на: так большинство хорошо если посещает пару-тройку мест за раз, им совершенно ни к чему все 800-1000 страниц

Так те, кто так ездит, они и не покупают 800-страничные LP.
Берут наши маленькие путеводители, типа ВС, Афиши, Полиглота или Оранжевого гида.

Ну или DK - но это чисто картинки порассматривать.

Буквально вчерашний пример - я своей коллеге "открыл глаза" на LP. Она сначала загорелась, а щас сомневается - на фига ей полукилограммовый и 700-страничный LP Italy, если она всего на неделю туда едет.

Вот-вот! У меня конечно собралась некоторая коллекция LP, но не самых толстых:). Проблему решаю просто. Копирую необходимые страницы и по мере прохождения маршрута выкидываю. Новые русскоязычные совсем не нравятся. Именно из-за своего размера. Давно пора LP делать уже электронные версии с привязками к гуглу, с набором фраз самых необходимых, особенно на восточных языках типа мандарина или тайского. Я б покупал.

В ответ на: Новые русскоязычные совсем не нравятся. Именно из-за своего размера.

А по содержанию не сравнивал? Нет никакой потери качества в русских переводах? Может че-то ужимают или еще чего.

А то я вон превью по Индии посмотрел - там как-то странно, на странице, где указан примерный расход для бюджетного путешествия, среднего и дорогого, расписано, что под этим понимается (типа, проживание в хостелах, еда в местных кафешках), а самой суммы примерного расхода нет.
Но я английский ЛП Индия не смотрел - может там тоже так. Или это всё же косяк наших.

Закачала в телефон голосов ой переводчик. Очень на него надеюсь. В преддверии новогодней поездки учу минимальный испанский. Почему-то он для меня пока самый сложный, плохо идет.

Я за путеводители. Весной собираюсь в Италию, купила Афишу, Зеленый гид Michelin и Оранжевый гид. Жду LP Италия на русском. С собой буду брать Афишу и LP. Итальянский знаю. Может, закачала бы в планшетник, но его у меня нет. Информация с форумов совершенно в голове не откладывается. Но я в 1-ый раз самостоятельно поеду, пока не знаю, что и как получится и пригодится ли что-либо из путеводителей.

В ответ на: купила Афишу, Зеленый гид Michelin и Оранжевый гид. Жду LP Италия на русском

Чет перебор - каша в голове будет.

В ответ на: Информация с форумов совершенно в голове не откладывается

На этот случай можно сохранять нужную инфу где-то в более надежном месте.В записную книжку там, или хоть в тот же путеводитель "на полях" или в конце, где есть страницы "для заметок".

Не, не перебор. Афиша конкретно по Риму. Оранжевый тоже про Рим, но составлены маршруты. Зеленый гид в целом по южной Италии, отлично рассказывает про маленькие города. LP жду для практической информации, коей в вышеуказанных книгах маловато.
Инфу в записную книжку начну заносить позже, ближе к поездке.
У меня нет цели осмотреть все достопримечательности и четкий распорядок на каждый день составлять не планирую. Поеду просто пожить, покушать, посмотреть местность, пообщаться с аборигенами. Для этого путеводитель, в принципе, не особо нужен. Но бродить возле какой-нибудь примечательной церкви и не знать, что это, тоже не айс. Вот и закупилась.

я как раз в риме сейчас. как начал читать путеводители, так голова кругом - тут достопримечательность на достопримечательности сидит и достопримечательностью погоняет. месяца не хватит. а за несколько дней проще как все - ватикан, колизей, де треви, испания, пантеон.. что тут еще есть попсового.. ) для ориентации хватит бесплатных карт, а историю в инете почитать можно.