Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Змей Зелёный
сайт большой, в каком месте
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Uka
Да ёпрст.
На главной странице сайта НГС. Справа в разделе "Новости". Вторая снизу статья.
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Змей Зелёный
Только для греческой визы, если туристическая поездка - отель должен быть забронирован в греции, если гостевая - приглашение оттуда и страной въезда в зону Шенгенского соглашения в этом случае является именно Греция. Хитромудро уж очень получается, проще тур купить.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Lissa
Только для греческой визы, если туристическая поездка - отель должен быть забронирован в греции
А типа для других виз не так? Это нормально и стандартно.
Бронируете отель в Греции, получаете визу Греции (в смысле, Шенген), отменяете бронь гостиницы и едете в Италию. Схема давно придумана и описана.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Змей Зелёный
едете в Италию ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ГРЕЦИЮ. Первая печать на пограничном пункте должна быть поставлена в стране в которую дана виза. От Греции до Италии далеко, билеты на поезд в Европе весьма дорогие. Поэтому считаю что это полный бред совершать такие сложные телодвижения, чтобы попасть в Италию.
Гораздо проше получить Германскую визу и махнуть в Италию через Германию, опять же значительо ближе.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Lissa
Опять же про Грецию для меня вопрос актуален, собираюсь туда летом на машине, через Болгарию. Болгарская то виза есть, а вот получить шенгенскую такую хитрую, чтобы без билетов до Греции........Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Lissa
едете в Италию ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ГРЕЦИЮ. Первая печать на пограничном пункте должна быть поставлена в стране в которую дана виза.
Это не верно.
Въехать можете через любую страну, просто нужно будет показать билеты, что вы едете дальше в страну, которая дает вам визу и пробудете там большинство дней своей поездки (основная цель поездки).Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Lissa
едете в Италию ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ГРЕЦИЮ. Первая печать на пограничном пункте должна быть поставлена в стране в которую дана виза
Это кто ж Вам такую неверную информацию дал?
У меня две последних поездки в страны Шенгена прошли с визой, выданной в одном консульстве, и первым въездом (если уж он Вам так интересен) - через другую страну.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Змей Зелёный
о, сенкс, новости еще не смотрелаРаз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
-
Ответ на сообщение виза в италию. кто сталкивался?! пользователя fairytale
Запутался я в сроках. Еду в первый раз, потому вопросы может быть глупые.
Собираюсь ехать по бизнес-визе. Приглашающая сторона-Италия, но так как еду первый раз, то визу дают только на 90 дней!
Мне она нужна на полгода, так как будут мотания еще в Англию, периодически.
Как-то можно сделать сразу на полгода?
Или 90 дней- это срок непрерывног пребывания, а виза будет на полгода?
P.S. В пос-во Италии звонил, телефон там платный, да и автоответчик просит подождать все время.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Magister
Мне она нужна на полгода, так как будут мотания еще в Англию, периодически
А причем тут Англия? Она не является участницей Шенгенского соглашения.Или 90 дней- это срок непрерывног пребывания, а виза будет на полгода?
Это Вам самому надо уточнить, какой срок имеется в виду.
Вот так "в слепую" сказать, что именно будут означать 90 дней конкретно в Вашем случае - нельзя.
Может это срок действия визы - период, ограниченный календарными датами, в течение к-го Вы можете въезжать в Шенген (ех. с 01.01.09 по 01.04.09).
А может это срок, на к-й дается виза - кол-во дней, к-е Вы суммарно можете провести в Шенгене.
Про "непрерывно" вряд ли, т.к. у Вас наверняка будет мультивиза, позволяющая многократно въезжать в Шенген.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Змей Зелёный
Англия при том, что будет куда уехать.
Т.е. общий срок командировки 180дней. Из них приблизительно половина в Англии, другая в Италии.
Англия сразу дает на полгода,тут нет проблем.
А вот с Италией...
А я могу в Италии визу продлить, не выезжая в РФ?
Про 90 дней буду завтра визовый центр долбить.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Magister
А я могу в Италии визу продлить, не выезжая в РФ?
Очень и очень вряд ли. Наверное, если предоставите справку, что болели-помирали большую часть пребывания. Но и то не панацея.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя ПЕЛЕВИН
Мда...Жаль.
Сегодня сказали в изовом центре, что на 90 дней сразу не дадут, потому как в первый раз. Максимум на месяц.
А туда-сюда ездить не хочется.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Magister
А туда-сюда ездить не хочется
А какие варианты то? Только вообще не ехать.
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Змей Зелёный
Ну да, вариантов-то не много. Либо вообще не ехать, либо возвращаться в Москву, опять подавать документы на въезд.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Magister
либо возвращаться в Москву, опять подавать документы на въезд.
Учтите, что там вроде должен пройти некий срок после возвращения перед новым обращением. То есть на следующий день после выезда сдать доки и за 2 дня получить новую визу - не получится.
А может, я ошибаюсь.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя ПЕЛЕВИН
Спасибо, учту. Но лучше бы вы ошибались.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Magister
скажите это EU-шным функционерам
Вот удалось нарыть: http://archive.travel.ru/italy/formalities/visas/
Для туристических и деловых поездок выдается шенгенская виза категории "С" с предельным сроком пребывания в стране до 90 дней в течение полугода.
Вот тут еще более подробно: http://www.delrus.ec.europa.eu/ru/cis_6.htm
Откуда следует:
4. Критерии для выдачи многократных виз (для пребывания не более 90 дней в течение 180 дней), действительных на длительный период времени.
а) Многократная виза, действительная 5 лет для супругов и детей, посещающих граждан Российской Федерации, легально проживающих в странах-членах, и членов национальных и региональных правительств и парламентов, конституционных и верховных судов; или на время действия их разрешения на легальное проживание или их мандата, если срок действия меньше пяти лет.
б) Многократные визы на один год для членов официальных делегаций; бизнесменов; участников научных, культурных, художественных мероприятий, включая университетские и другие программы обмена, и спортивных мероприятий; журналистов и профессиональных водителей и поездных бригад, при условии, что в предыдущие 12 месяцев заявитель на получение визы получил не менее одной визы, воспользовался ею в соответствии с законами въезда и пребывания посещаемой страны(стран) и при наличии оснований для запроса на многократную визу.
в) Многократные визы от 2 до 5 лет для категорий, указанных в пункте (б), при условии, что в предыдущие 24 месяца они дважды воспользовались многократной годовой визой в соответствии с законами въезда и пребывания посещаемой страны(стран) и при наличии все еще действующих оснований для запроса на многократную визу.7. Продление визы в исключительных случаях:
В случае обстоятельств непреодолимой силы визы будут продлеваться бесплатно на период, требуемый для возвращения в страну проживания.11. Можно ли продлить визу в Европе?
То есть пробыли 3 месяца - все, пока еще 3 месяца не пройдет, уже не вьедете, как ни старайтесь.
Шенгенская краткосрочная виза типа "С" может быть продлена в Европе в исключительных случаях. Продление не может превышать максимальной длительности визы типа "С" (три месяца за шестимесячный период).
Если российский гражданин не может покинуть территорию страны-члена к дате, указанной на визе по обстоятельствам непреодолимой силы, срок визы продлевается бесплатно в соответствии с законодательством, применяемым в принимающей стране на период, требуемый для возвращения в страну проживания (см. Пункт I.7.).
Так что я оказался прав.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя ПЕЛЕВИН
Это хорошо, что на 90 дней. Это меня устраивает. Вот олько дадут ли на 90?
В анкете стоит дата въезда и выезда. Что туда писать? Потому как виза на полгода, а срок пребывания 90 дней.
Въехал 15го-выехал 20. 5 дней пребывания, потом снова въезд, потом снова выезд.
И как писать дату выезда?
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Magister
Здравствуйте. Не смогла найти нужную инфу на форуме, так что если повторюсь, извините. Но все равно буду благодарно за советы.
Хочу поехать в Италию самостоятельно, т.е. сама приобрести авиа билеты, забронировать отели и т.п. Единственная проблема, как понимаете, - получение визы. Через ТО самый простой вариант, но я хочу самостоятельно, переплата все же есть.
Читала, что многие тут делают греч./немец. визу, а потом едут, куда глаза глядят, НО: 1. Во всяком случае в немец.посольстве требуют не просто бронь отеля. а подтверждение оплаты (отпадает) 2. Никто не упоминал тут правило Шенгена, что в стране-визе необходимо пробыть по времени больше, чем в др.странах в совокупности (отпадает, я же в Германии трансфером буду, а почти 12-14 дней в Италии). Пришлось от этой идеи отказаться...
Остался вариант получение в Москве. Благо, подруги там живут (хотя не хотелось бы их утруждать стоять в очередях в посольстве), и мама периодически в командировки ездит. Решила воспользоваться мамой))
Так вот, вопрос, если кто-то делал итал. визу, или вообще шенгенскую самостоятельно в Москве: принимают ли заранее документы или за какой срок могут взять (допустим мама поедет в командировку за 2-3 месяца до моей поездки)? Могут ли визу сделать в течение недели (пока она там пребывает) или я получу ее за пару дней до поездки?
Хотелось просто сначала попытаться узнать у людей, кто это делал, а потом уже звонить по платной линии в итал.консульство.
Заранее спасибо за ответыОтвет на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Teona
принимают ли заранее документы или за какой срок могут взять (допустим мама поедет в командировку за 2-3 месяца до моей поездки)?
Стандартный максимальный срок - за 3 месяца до поездки.
Могут быть особенности у каждого консульства. Посмотрите на сайте итальянского консульства, возможно, там есть такая информация.Могут ли визу сделать в течение недели (пока она там пребывает) или я получу ее за пару дней до поездки?
Могут.
Но насколько я знаю, в итальянское консульство документы подаются по предварительной записи.
Соответственно, уточните заранее про запись, и подгадайте по дате к времени командировки Вашей мамы.Никто не упоминал тут правило Шенгена, что в стране-визе необходимо пробыть по времени больше, чем в др.странах в совокупности (отпадает, я же в Германии трансфером буду, а почти 12-14 дней в Италии).
Въезжайте через Германию и выезжайте тоже, по штампам в паспорте будет, как будто, Вы всё время провели в Германии.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Teona
1. Во всяком случае в немец.посольстве требуют не просто бронь отеля. а подтверждение оплаты (отпадает)
Вроде уже разбирали неоднократно. Бронируете в системе online-бронирования, тут же списываются деньги с кредитки, распечатываете, сдаете в консульство, потом бронь отменяете. Деньги (иногда за вычетом) возвращаются на кредитку. Главное - посмотреть предварительно условия отмены на сайте онлайн-системы, чтобы не было глупых сюрпризов.
Про п. 2 вам Змей уже все разъяснил - берете билеты у Ы7 в Германию, а там - самолет/поезд/автобус, в зависимости от ваших планов (самолет м.б. дешевле).
Так что я бы не стал отметать вариант с немецким консульством в Новосибирске.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя ПЕЛЕВИН
нужен двухместный номер
посоветуйте отель Риме, где можно забронировать номер онлайн по визе.
желательно по дешевле и поближе к центру само собойвот такая загагулина получается...
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Ельцин
На сайте Южела много предложений по отелям. И, кстати, сеть Lux, Floridia, Sirakuza, Noto продающиеся как ***, еще прошлой осенью в Риме были с ****. Номера нормальные. И мне нравится, что они расположены около ж/д станции Termini, поскольку там как раз пересекаются обе ветки римского метро и есть торговый центр, который работают допоздна. и можно что-то купить, когда уже магазы закрыты или просто уже кончились силы бегать по Риму.
Правда, считается, что этот район не оч хороший в плане экологии и криминала - из-за вокзала. Но мне понравилось именно из-за метро. Для туристов отимально по цене и месту.
Можно хоть на пляж съездить, потом с пересадкой, или хоть куда, где есть метро. Я всюду сама ездила, а в центр просто пешком ходила. Даже до цирка Massimo. Торговая улица рядом, Колизей тоже недалеко.
И в отель как добраться объяснять аборигены, т.к. слово Termini знают все.
Только Sirakuza входом упирается практически в вокзал и очень шумно. А остальные вполне бюджетные и чистые.Исправлено пользователем AUXX (23.06.09 16:56)
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя AUXX
бронировали отель через сайт южела?вот такая загагулина получается...
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Ельцин
Нет, я через сайт не бронировала. Я их на их сайте видела точно. Еще гляньте на сайте Розы Ветров.
Я в них жила в Риме.
а забронировать где именно самостоятельно не подскажу. Дома могут быть визитки сайтов отелей. Если найду - выложу. возможно так напрямую забронируете.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя AUXX
спасибо.
да, мне бы самостоятельно напрямую на сайте отеля по визе забронировать.вот такая загагулина получается...
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Ельцин
Возьмите любой сайт по бронированию отелей. Зачем обязательно именно сайт отеля?Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Ельцин
Ну я посмотрю визитки, но не обещаю. Вы просто можете посмотреть отели на сайтах южела там и цены есть и кого-то еще и попробовать найти их сайты поиском.
Сравнить цены и забронировать, если вас устроят эти отели.
Мне по месту больше понравились Floridia и Noto - поспокойнее немного.
Номера небольшие в духе минимализма, но эргономичны, очень чисто, сейф бесплатный - платные в Италии не встретила, биде, ванная, раковина, свежий ремонт, кондиционеры, сама ванная комната нормальных размеров. Белье хорошее, полотенца тоже. Убирают каждый день.
И цены демократичные.
Завтраки стремные. Впрочем, других я в Италии не встречала.Исправлено пользователем AUXX (23.06.09 17:16)
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Змей Зелёный
а то я зашел на hrs.com выбрал отель, но прочитав внимательно условия(ктр по умолчанию скрыты) оказалось, что они с моей карты за свои услуги снимут почти 15000 руб
поэтому решил, что напрямую надежнее и без кидалова.
посоветуйте нормальную систему.вот такая загагулина получается...
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Ельцин
Систему не посоветую. Поищите где-нибудь на тематических порталах. А фотку нашлаОтвет на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Ельцин
а то я зашел на hrs.com ... посоветуйте нормальную систему
Блин, я всегда именно через этот сайт и бронирую.
У меня за свои услуги они никогда ниче не снимали.
И не должны - они ведь работают на комиссионых от отелей.
Ну, попробуйте еще допустим booking.com. Народ вроде хвалит, но я сам не юзал.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Змей Зелёный
временная ссылка
если нажать на "показать информацию о цене"
что означает там - 7x 50,15 EUR (2 161,64 RUB) (Расценки HRS на предварительное бронирование)
не понятно написано, я подумал, что это комиссия хрса.вот такая загагулина получается...
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Ельцин
Не успел я видимо с Вашей ссылкой - пишет, что сеанс уже завершен.
Напишите название отеля, к-й Вы пытались бронировать, я посмотрю, че там к чему.
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Ельцин
Ответ на сообщение виза в италию. кто сталкивался?! пользователя fairytale
Если еще актуально.
У нас есть визовый центр. Находится на Ленина, 52. Работают как часы:), проверено. Подаете комплект документов (анкета, билеты, бронь отеля вполне подходит через букинг.ком, еще что-то - по телефону и на сайте пояснят). Через 5 рабочих дней можно получить паспорт с визой.
Если есть пара шенгенов - не стесняфтесь, просите годовую визу. Могут дать, со сроком пребывания в стране не более 90 дней в году:)
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя kurica
могут дать годовую, если были шенгены за последние три года именно в Италию)"Будущее должно быть заложено в настоящем" Г. Лихтенберг
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Catherinette
Я этим летом планирую в Италию. У меня в Милане живет друг. Но ехать в Москву за визой лень да и дорого получается.
У нас зародилась следующая идея:
1. получаю шенген в Германию
2. прилетаю в Мюнхен
3. от туда на машине в Италию
4. обратно вылетаю тоже из Мюнхена
Если что, пишите. Можем подбросить до ИталииПримерно вылетаю 15 июня. Вот
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя trecktreck
Не проще ли сделать визу в Н-ске в ИталиюИсправлено пользователем Silvery9991 (06.01.11 21:58)
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Silvery9991
через турагентство за 14 тыс?Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя trecktreck
зачем же? через визовый центр италии в Нске за 1500 руб.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Landfahrer
Блин. Я только сейчас узнала про этот центр!
Спасибо. Неужели чудо свершилось! Я помню как 2 года назад ради этой визы в Москву специально летала......Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя trecktreck
он появился почти год назад. правда услуги успели подорожать на 100 руб )
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Landfahrer
Да ВЦ у нас отличный. девочки там работают - сама любезность. Летом делала визы нам с ребенком - они объясняли все как для младенцев, чуть сами анкету не заполнили. И страховка там была по цене даже подешевле чем в городе. И смс-сервис удобная штука. На днях собираюсь опять к ним. С позитивным настроем и пониманием, что время там зря не потеряю. Радует что в городе что-то положительно меняется.
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя bambola
ННП
планируем ехать в Италию вдвоем, но их разных городов (живем в разных городах)
Билеты куплены, отели забронированы. Встречаться планируем в Москве, а уже из Москвы вместе в Италию
Сейчас непонятно, документы нужно вместе в один визовый центр подавать или каждый может туда, где ему удобнее???
Буду признательна за любую информацию по темеОтвет на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя FlyLady
Целесообразнее, конечно, в один и тот же.
Но можно и в разные.
Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя FlyLady
гм, в данном случае особой разницы нет. главное, чтобы визы вам проставили в срок.Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя Змей Зелёный
Целесообразнее, конечно, в один и тот же.
вот Вы сейчас посоветовали
Но можно и в разные.
теперь я еще в больших раздумьях
но раз особых аргументов за один центр пока нет, буду думать, чтобы я тут сама документы подавала, раз визовый центр есть.
Но и второй вариант не упускаить из виду )))
Спасибо!Ответ на сообщение Re: виза в италию. кто сталкивался?! пользователя FlyLady
Ну как смог.
Просто единственной "проблемой" (и то именно что в кавычках) при подаче документов в разные ВЦ я вижу вопрос приемщиков по поводу документов на гостиницу - "гостиница забронирована на двоих, а где заявление на визу от второго человека?".
Но думаю (сам с такой ситуацией не сталкивался), это легко решается объяснением, как оно есть на самом деле (что человек живет и подает документы в другом городе).
А если у Вас документы на гостиницу выписаны отдельно на каждого, тогда вообще проблем не вижу.
Т.е. если нет легкой возможности подать в одном месте, специально напрягаться не стоит.
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта