• Еще раз повторяю, если ВЫ сами не прошли хотя бы раз этот маршрут - Ваше мнение ничего не стоит!

  • Естествеенно =) В отличие от Вашего, конечно же =)))

    Любой глупец может критиковать, осуждать и выражать недовольство - большинство так и делает.

  • Уважаемая Kel , насчет моего личного опыта Вы все правильно поняли! Но тем не менее прошу Вас избавить меня от Ваших препирательств и разборок в моем привате , с попытками любой ценой что то доказать.
    Я еще раз напоминаю, что людей приглашаю туда исключительно для информационного обмена.

  • Вы из за чего грызетесь! Конные походы на Алтае - их там тысячи простите) На любой вкус и цвет...Если честно ходила почти со всеми фирмами, везде есть плюсы и минусы...а если запросы какие то другие - элементарно, звоните в фирму - заказывайте ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ тур любого уровня сложности...и будет вам счастье) Лично водила такие) :ха-ха!:

  • Я уже давным-давно успокоилась, это Вы все что-то продолжаете доказывать.. Кичась попутно своим опытом безмерным. Проще надо быть и не цепляться к чужим словам. А уж если прицепились - дык тогда и сами будьте добры корректно выражаться, а не грубить, язвить и все в таком духе.

    Сделали из темы базар какой-то) И я-то хороша - нет бы замолчать первой, как умная девочка... =)))

    Любой глупец может критиковать, осуждать и выражать недовольство - большинство так и делает.

  • Последнее слово должно остаться за Вами, да?
    Оставляю это право за Вами, "как за умной девочкой" :ха-ха!:

  • Совершенно с Вами согласна!

  • В ответ на: Ну... Знаете, вот прошлым летом поход был.. кстати говоря, не скажу, что прям супер-мега-трудный, потому как компания подобралась не ноющая, а юмор все же как-то полегче все делает =)
    Переходы - по 8-12 часов были, погода - дождь стеной, туман, снег, град.. С одного перевала спускались около 3х часов, ведя коней в поводу, причем выглядело это примерно так: сначала с горки наклоном градусов эдак в 70 по полному отсутствию тропы в грязи даже не по колено, а... по уши на попе и остальных "подручных средствах" съезжает человек, за ним растопырив все конечности так же на попе съезжает конь =)))
    Я не говорю, что я прям супер-пупер-мега-крутой турист.. Просто обычных переходов мне мало.
    Спуск с конями по 70-градусному склону - это пять )
    Конный альпинизм )))))))

  • *краснеет* =)
    Ну может, меньше, но примерно такой:
    ---/
    --/
    -/
    Вот сколько тут градусов?))))

    Любой глупец может критиковать, осуждать и выражать недовольство - большинство так и делает.

  • В ответ на: *краснеет* =)
    Ну может, меньше, но примерно такой:
    ---/
    --/
    -/
    Вот сколько тут градусов?))))
    Ну не 70, не 70 ) Я понимаю, что глядя в упор на склон, он кажется отвесным )

  • Лично я для себя из 12 страниц этого бестолкового топика вынесла полезную новость - есть еще настоящие женщины, для которых отдых на природе - это не валяние в шезлонге! Kel, Вы просто молодец! Ура! Я не одинока!

  • Работала гидом конных маршрутов. Ходили мы и в походы когда коней за собой тащили и в снег, и когда вброд по пояс ледяные реки переходили..и на 14 дней и на 21...и когда есть было нечего, и когда кони в болоте тонули, и волки рядом ходили, и медведи рядом ходили....но вот оскорблять тех кто не ходил в них - себе никогда не позволю. Это дело добровольное, и нечего всех под свою планку равнять. Рисковать жизнью тоже нужно оправданно. Обидно девочки...ну сходили и сходили...зачем других то унижать!? :а\?:

  • Боже упаси! Неужели в трех строчках можно найти столько унижения? А вот, кстати, слова Н.К. Рериха: "...только на этих путях вы научитесь бороться со стихиями, где каждый неверный шаг - уже верная смерть. Там вы забудете числа дней и часы, там звезды заблестят вам небесными рунами. Основа всех учений - бесстрашие. Не в кисло- сладких летних пригородных лагерях, а на суровых высотах научитесь быстроте мысли и находчивости действия. Не только на лекциях в тепло натопленной аудитории, но на студеных глетчерах осознаете мощь работы материи, и вы поймете, что каждый конец есть только начало чего-то, еще более значительного и прекрасного"...

  • В ответ на: Ну... Знаете, вот прошлым летом поход был..
    А не пора ли уважаемой самой крутой туристке дать нитку этого самого маршрута с конями-альпинистами?:миг: А то слова-слова. Вот тогда и поймем, что есть самый тяжелый конный маршрут.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • А я разве напрашивалась на звание самой крутой туристки? Вы меня в таком случае неправильно поняли =)
    Маршрут - обязательно дам, но, по примеру госпожи Эллин - в личку)) А то не дай Боже щас тут скажу - она опять начнет возмущаться и упрекать меня в некорректности и все в таком духе.. Зашугали уже, блин)))))

    Любой глупец может критиковать, осуждать и выражать недовольство - большинство так и делает.

  • Маршрут был выложен также и на форуме. Видимо Вы в порыве эмоция кроме себя ничего не видите и не слышите?

  • Я совершенно с Вами согласна! Профессионализм и опыт как правило сочетается с самоуважением и уважением к другим а так же с личной скромностью.

  • Удивительная проницательность!!!!!!! :ха-ха!:

  • В ответ на: Маршрут - обязательно дам, но, по примеру госпожи Эллин - в личку)) А то не дай Боже щас тут скажу - она опять начнет возмущаться и упрекать меня в некорректности и все в таком духе.. Зашугали уже, блин)))))
    Хм, а чего Вы такого боитесь в отношении оценки маршрута? Сомневаетесь в чем-то? Суть -то в том, чтобы не только я, чтобы все оценили.
    И разве Вы до сих пор не поняли, что вызвало негативную реакцию? Безапелляционность суждений, только и всего. Странно, что, требуя "на кон" доказательств и список сложных маршрутов, Вы сами боитесь собственный опыт предоставить на всеобщее обозрение.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на:
    В ответ на: Маршрут - обязательно дам, но, по примеру госпожи Эллин - в личку)) А то не дай Боже щас тут скажу - она опять начнет возмущаться и упрекать меня в некорректности и все в таком духе.. Зашугали уже, блин)))))
    Хм, а чего Вы такого боитесь в отношении оценки маршрута? Сомневаетесь в чем-то? Суть -то в том, чтобы не только я, чтобы все оценили.
    И разве Вы до сих пор не поняли, что вызвало негативную реакцию? Безапелляционность суждений, только и всего. Странно, что, требуя "на кон" доказательств и список сложных маршрутов, Вы сами боитесь собственный опыт предоставить на всеобщее обозрение.
    Я боюсь представить, какая кс у конного похода с препятствиями в виде 70-градусных стенок )
    Выше 6й стопудово )

  • В ответ на: Я боюсь представить, какая кс у конного похода с препятствиями в виде 70-градусных стенок )
    Выше 6й стопудово )
    Ну к этому не будем придираться. Действительно, визуально бывает достаточно трудно определить градус уклона. Хотя, если человек не в первый раз в походах, странно, что не понимает, что 70 градусов - это просто почти отвесная стена.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • 0. ну где, где вы все видите в моих фразах хвастовство опытом и тем паче вызов кому-то? это ж вы все опытные товарищи - а я так... ламер. всего-то шесть лет каких-то по горам хожу - это ж очень и очень мало, я понимаю.
    я говорю за себя. вам свое мнение не навязываю ни в коей мере - соответственно, не понимаю, почему так остро реагируете.
    1. перевал Тян-Кан к вашим услугам, можете проверить, если будет желание и возможность. транспортир не забудьте)) я, кстати, тоже постараюсь взять и, если в этом году погода будет хорошая, замерить градус =)
    2. маршрут 163 к Шавлинским озерам (ссылку, извините, дать сейчас не могу, возможно позже). на сайте сибирь-алтая он есть.

    Любой глупец может критиковать, осуждать и выражать недовольство - большинство так и делает.

  • Смею вас заверить...у Сибирь -Алтая НЕТ...подчеркиваю еще раз... НЕТ сложных маршрутов...там все расчитано на среднего туриста! чего пыль поднимать то)) :спок:

  • Сходите и проверьте.
    Ессно, если человек физически подготовлен - пройдет без напряга. Если погода будет хорошая.

    Любой глупец может критиковать, осуждать и выражать недовольство - большинство так и делает.

  • В общем: то, чего и следовало ожидать, многа шума из ничего!

    Исправлено пользователем Эллин (15.06.06 16:01)

  • А если снег...а если дождь на весь маршрут) Ну ничего страшного) Хотя..описывать не буду как грелись - вы же против алкоголя) :спок: и спиртом растирали туристов, и внутрь, и спали в -7 толпой в одной палатке) самое приятно что все счастливы и...ЖИВЫ):улыб:

  • В ответ на: 1. перевал Тян-Кан к вашим услугам, можете проверить, если будет желание и возможность. транспортир не забудьте)) я, кстати, тоже постараюсь взять и, если в этом году погода будет хорошая, замерить градус =)
    2. маршрут 163 к Шавлинским озерам (ссылку, извините, дать сейчас не могу, возможно позже). на сайте сибирь-алтая он есть.
    И на основании ЭТОГО Вы делаете вывод о том, что прошли столь сложный конный маршрут, что можете снисходительно смотреть на все остальные предлагаемые примеры?
    Молчу-молчу....:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Вы читать-то вообще умеете или как?
    В каком именно месте я сказала, что это - наисложнейший из всех существующих маршрутов??? Процитируйте уж что ли!
    А из трех предложенных мне Эллин - с Говорами я принципиально не пойду, не люблю их, а с Ак-туром я в достаточно близких отношениях, чтобы лично у них консультироваться о сложности маршрутов. Дословный ответ привести? Пожалуйста. Ольга Шевченко: "если только есть негатив к палаткам и кострам, где на коняшках так тяжело? Считаем сложным поход на Уймень, только потому, что есть места, где турист спешивается и ведёт коня в поводу."

    Любой глупец может критиковать, осуждать и выражать недовольство - большинство так и делает.

  • В ответ на: И на основании ЭТОГО Вы делаете вывод о том, что прошли столь сложный конный маршрут, что можете снисходительно смотреть на все остальные предлагаемые примеры?
    Молчу-молчу....:миг:
    Это же здорово, что человек что-либо смог себе доказать, в чем-то себя испытать и хочет большего! После этого он уже отличается от серой массы, ему есть что рассказать и вспомнить. Хорошо, что таких людей становится все больше! Ну так и посоветуйте! Я могу поделиться всем, что знаю, потому что ходила сама по маршрутам, которые выпадают из категорийности хотя бы по протяженности пути и суммарному набору высоты. И Kel, и Umka - вы, как женщины-туристы молодцы втройне :flowers:, ведь мужчины выносливей, не буду продолжать - это всем известно. Короче, я за то, чтобы господа-туристы, как если бы встретились в путешествии, затерянные среди гор, помогали друг другу и были приветливы! :agree:

  • В ответ на: [Короче, я за то, чтобы господа-туристы, как если бы встретились в путешествии, затерянные среди гор, помогали друг другу и были приветливы! :agree:
    Вот именно, а не так: "Другие турфирмы (не буду показывать пальцем)- ну... на любителя. И не сложно в плане нагрузки, и инструкторы в основном водку хлещут." - цитата из первого топика Kel. Или из другого: " Дык каждый турист свою турфирму хвалит )))) "

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

    Исправлено пользователем gruss (15.06.06 17:26)

  • Вот ваш позитив мне нравится))И никакой агрессии)) Уважаю))Согласна с вами полностью) А может не ругаться а собраться да в горы...и никому ничего не доказывая, а так...для себя))) :respect:

  • Я ЗА! А еще я предлагаю выложить на форум свою самую любимую фотку с путешествия и рассказать - почему она нравится или памятна! Может, мы тогда поймем, кто круче?:улыб:Или просто больше узнаем друг о друге!

  • Перехожу на легальное положение...устала быть анонимкой)) Фотки...блин...выюор сложный..у меня их гигов 10...это тысяч 12((((
    :хммм:
    но я посмотрю что можно...буду выкладывать смешные)
    А может не будем крутизной меряться...))Глупое это занятие, просто поделимся впечатлениями):улыб:

  • Ох уж эти молодые эмоциональные девушки.:улыб:
    В ответ на: Вы читать-то вообще умеете или как?
    Умею, и даже буквы различаю.:миг:
    В ответ на: В каком именно месте я сказала, что это - наисложнейший из всех существующих маршрутов??? Процитируйте уж что ли!
    У Вас с чтением нормально, а вот с пониманием смысла, похоже, не всегда. Где у меня слова про "наисложнейший"? Я всего лишь имел в виду, что Вы, пройдя далеко не самые сложные маршруты, начинаете свысока судить про те, где не были. Сылка на других людей не канает. Я тоже могу сослаться на Мысловского о том, что пик Коммунизма - очень несложная вершина.:миг:Вот Эверест, это да.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Согласна! Это я так пошутила. Я тоже сразу не готова - подумаю до завтра. А может, новый топик завести, типа: туристы о себе, туристы, объединяйтесь!?

  • Так...фотки с кониками у меня дома..а вот на работе нашла не совсем ув тему, но думаю повеселит вас...называется "Мой первый сплав"....это я и порог Ильгуменский...мда..сейчас я уже на двоечке ходить учусь..а тогда :ха-ха!:...вот так оно и было)
    одно оправдание было "Мальчики - я же конник, не могу я в воду!!"

  • В ответ на: 0. ну где, где вы все видите в моих фразах хвастовство опытом и тем паче вызов кому-то? это ж вы все опытные товарищи - а я так... ламер. всего-то шесть лет каких-то по горам хожу - это ж очень и очень мало, я понимаю.
    Хвастаетесь, хвастаетесь )
    Вы приведите макс кс пройденных походов за эти 6 лет - станет понятнее нам, несведущим, какой у вас опыт
    В ответ на: я говорю за себя. вам свое мнение не навязываю ни в коей мере - соответственно, не понимаю, почему так остро реагируете.
    1. перевал Тян-Кан к вашим услугам, можете проверить, если будет желание и возможность. транспортир не забудьте)) я, кстати, тоже постараюсь взять и, если в этом году погода будет хорошая, замерить градус =)
    Поисковик говорит, что такого перевала не знает. Скорее всего, это либо маленький некатегорийный перевал, либо очень сложный и вы сделали первопроход (да, 70 градусов - это явно тянет на первопроход ) )
    Если можно, укажите координаты перевала (долины каких рек соединяет, хотя бы)

  • Извините меня за наглость, что я вмешиваюсь в ваш "суд " над туристическими фирмами и их маршрутами. Вы не правы. Во первых вы рассказали о тех маршрутах, которые были мной пройдены. Мне они показались... как бы прогулкой на пони. Если вы уверяте , что девушка "загнется" на таких маршрутах, то мне становится смешно. Наверное, для Вас этот уровень действительно сложен, поэтому не хамите и с пеной у рта не доказывайте свою правоту. У каждого своя планка. И надо чужой выбор и чужие достижения уважать. А не доказывать безосновательно свое превосходство. А вы развели базар, как бабка торгующая семечками на базаре. А вообще, предлагаю сходить не в конный маршрут, а подняться в горы альпинистом)) Тогда планка Ваших суждений свалится со звоном на пол.

  • В ответ на: Сылка на других людей не канает. Я тоже могу сослаться на Мысловского о том, что пик Коммунизма - очень несложная вершина.:миг:Вот Эверест, это да.
    Это смотря как ходить )
    Если Коммунизма с юга по стенке, а Эверест по классике, то лучше 3 раза на Эверест )))

  • Вы поздно очнулись, практически когда спор угас!
    Мне глубоко пофиг Ваш опыт честно говоря.
    Но , вашими словами и Вам же отвечаю. Не нужно советовать человеку сходить куда бы то ни было не зная его опыт.
    Про хамство и пену и т.д. -
    Вы сейчас поступаете именно так как Вы описываете мое поведение, :ухмылка: и опускаетесь до агрессии и хамства в виде не этичных сравнений . Грубая работа, скажу я Вам :ухмылка:
    И третье , не нравиться , не читайте.
    Извинение Ваше можете .... ну Вы поняли куда. Поскольку, если уж взялись хамить, то флаг в руки, только вот интеллигентные предварительные извинения портят всю картину

  • Ой, ну оговорилась, ну бывает =)
    Теперь буду судорожно вспоминать, что ж там за перевал был... память-то девичья.

    Любой глупец может критиковать, осуждать и выражать недовольство - большинство так и делает.

  • По моему здесь объединение "пролетариев всех стран" пошло не по принципу "жещины туристки - молодцы", а по кой чему другому. Чего то ВЫ меня заплатка-_ не захотели спросить про мой опыт и выносливость не захотели похвалить как "любителя не шезлонгов но природы"?
    Чевой то то так? А?

  • А вообще знаете, что?...

    Можно сколько угодно разводить понты и стучать клавишами....
    Можно грубить уже просто каждому несогласному - как делает Эллин (не понимаю, как можно , столько лет работая в турбизнесе, не наработать хоть какие-то элементарные навыки вежливого общения с людьми...)
    А можно просто ходить в горы. На сложные и несложные маршруты. С пьющими и непьющими людьми. В любую погоду. На конях, собственных ногах, велосипедах, рафтах-катамаранах-каяках... и так далее.
    И потом просто рассказывать о маршрутах. И о людях, которые там встретились - а обычно люди попадаются интересные...

    В общем-то, это все, что я хотела сказать. Вы можете и далее утверждать, что я неопытна, хвастлива и так далее - а я пока что просто пойду в горы... Лучше перебирать лапками и дышать разряженым воздухом, чем трепать языком в душном офисе перед экраном.

    Любой глупец может критиковать, осуждать и выражать недовольство - большинство так и делает.

  • Что и требовалось доказать! Схема все та же.
    Ничего нового. Заметьте KEL я про Вас в третьем лице не разу не написала, ВЫ же неолднократно это проделываете. Это как раз является более невежливым приемом, а еще и трусоватостью попахивает, потому что напрямую сказать куда большую смелость иметь нужно. Да и не в форуме , вообще то. Так что вспоминаю пословицу "в чужом глазу соринки видим, а своем бревна не замечаем".
    А вообще конечно интеерсно, видеть, что кроме разьве что 1 человека здесь все реагируют одинаково. Не в состоянии замолчать, не в состояниипризнать что их обидели, и не в состоянии повернуть разговор в другое русло.

    Исправлено пользователем Эллин (15.06.06 19:15)

  • А кстати чей это клон? :миг:

  • Эллин! Ну Вы и разошлись! Ха-ха-ха! Да я с радостью бы пообщалась и с Вами! :flowers: и прекратите, пожалуйста взвинчивать тему! Лично мне приятней общаться по существу.

  • В ответ на: А вообще, предлагаю сходить не в конный маршрут, а подняться в горы альпинистом)) Тогда планка Ваших суждений свалится со звоном на пол.
    А я не хочу пока в альпинистки! Я боюсь - окровенно говоря! Хотя признаю, что с каждым разом мне хочется все более ярких впечатлений. Если я когда-нибудь надену "кошки", то ВСЕ!

  • А ни кто не очнулся, просто смешно, когда человек не ведает о чем спорит, показывая, что вы просто бог конных маршрутов, ширинку рта закройте.

  • Ну слава богу! :flowers:
    Ну и я вобще-то с радостью и по существу.
    Тема этого топика правда давно себя исчерпала.

  • От Вас дурно пахнет!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: