Погода: 3 °C
26.04−1...9переменная облачность, без осадков
27.042...12небольшая облачность, без осадков
  • Антон, а вот про интересующий-то нас вопрос - про курение в машине и отсутствие посторонних запахов - что там написано? :спок:

    И еще - с чего вопросы ко мне - в РосПотребНадзор и обращайся - телефон/сайт подсказать? "Мопед не мой, я только разместил объяву." (с) :ха-ха!:

    А что касается правовой формы организации пассажироперевозок и ответственности сторон, сложившейся на практике, то наверняка она вполне жизнеспособна, только вот надо научиться претензии по адресу предъявлять (водительдиспетчерская, клиентдиспетчерская) и стандарты обслуживания блюсти (наравне с Законодательством) - а так пусть хоть автоответчик обслуживает, "дергая" ближайшую к заказчику машину... :спок: Но в крайних случаях (конфликтах/косяках) все одно аппелировать придется к Закону/нормативам/правилам... Как в том анекдоте про мальчика, который не разговаривал до 4-х лет - "А раньше-то все нормально было..." :ха-ха!:

    С уважением,
    madmax

  • люди, вы о чём? в этой ситуации были оба не правы. просто научитесь уважать друг друга, и всё будет хорошо.

  • У, какую темку подняли - ну потрудитесь тогда уж сообщить общественности, как и за что клиент должен уважаеть водителя такси и диспетчерскую, предоставившие прокуренную машину для клиента и его ребенка. Конфликта могло и не быть, бесспорно, но спровоцировал его водитель - в чем же вина потенциального пассажира? Что отказался от пользования услугами, потенциально опасными для здоровтя его и его ребенка? :спок:

    С уважением,
    madmax

  • Клиент предупредил диспетчерскую? Клиент попросил проветрить машину? Это не проблема. Таксист не оракул. Или вы хотите сказать что как минимум 50% таксопарков "машины в которых никогда не курят"....Вы о чём?

  • Это уже все говорено тут не один раз, не нужно сызнова, ваш оппонент не умеет читать то, что написано не им. К тому же он классический сутяжник в худшем понимании этого слова, нужно ли его тут "раззадоривать"?

    No one ever died from wanting too much

  • согласен. люди не умеют слышать друг друга.

  • В ответ на: Клиент предупредил диспетчерскую? Клиент попросил проветрить машину? Это не проблема. Таксист не оракул. Или вы хотите сказать что как минимум 50% таксопарков "машины в которых никогда не курят"
    Если честно, то мне все равно, курили ли в машине ранее или нет - для каждого последующего пассажира она должна быть подана по крайней мере с попытками скрыть накуренность - этого можно добиться как проветриванием, так и различного рода освежителями. Ссылку на правила оказания услуг по перевозке я дал - до сих пор они никем из аппологетов местных, умеющих лишь навешивать ярлыки, не опровергнуты - есть только "разговоры в пользу бедных таксистов". Есть что сказать по существу - пожалуйста, а вдаваться в проблемы водителей такси, портя свое здоровье-настроение, да еще и за свой счет - это извините - ну точно не сфера услуг, тем более - качественных... Так что водитель такси не обязан быть оракулом - достаточно лишь иметь уважение к себе и своим пассажирам - тогда и отказов "по формальным причинам" не будет... :спок:

    С уважением,
    madmax

  • за всю мою историю работы в такси, было две жалобы на меня. одна от джулии, вторая от абсолютно пьяных клиентов, которые два раза уронили бычок на сиденье, и я им запретил курить. в ответ накатали жалобу, меня оштрафовали. я до сих пор помню адрес этих клиентов, пойти их расстрелять за несправедливость?

  • И на что это прилюдное Ваше покаяние влияет? Если Вы не смогли грамотно перед руководством свое поведение в отношении тех пьяных пассажиров обосновать и получили штраф - причем тут все остальные пассажиры, которые за свои деньги хотят получить качественные услуги пассажирских перевозок? Не очень понятно, зачем Вы в топик пришли - только потому, что Вы таксуете и Вас несправедливо обидели 2 раза?
    Что касается того, что "бычок уронили на сиденье" - если там следы этого остались (повреждения, прожженость), то Вы вполне могли потребовать у тех пассажиров (адрес-то имеется, подтверждение поездки они сами себе "подписали" подачей жалобы) возмещения причиненного Вам ущерба (или таксопарку, если машина не в Вашей собственности) - почему же Вы этого не сделали? :спок:

    С уважением,
    madmax

  • "Форумчанин под ником madmax" (а ник то как хорош!), когда найдешь там прямое указание на проветренный, непрокуренный, чистый салон такси (п.177-199) - будешь заявлять о данной ссылке, до тех пор "учись читать" - цитату насчет курени я (п.178) в такси в данном топике приводили, изучи внимательно, воспользуйся толковым словарем. И прекрати нести отсебятину выдавая ее за закон. Надоело.
    Кстати, применимость данного "закона" к реалиям жизни обсуждать не будем? Как и судебные признания недействительными отдельных его пунктов?
    Может ты прекратишь пиз......ом заниматься, да подашь в суд уже, чтоб тебе там мировосприятие подправили?

    No one ever died from wanting too much

  • +1

  • Ну вот уже что-то похожее на диалог вырисовывается, только, Антон, просьба одна - поменьше эмоций и ярлыков, пожалуйста - надеюсь, что сможешь - ничего сложного в этом нет... :спок:

    В части "прекрати нести отсебятину выдавая ее за закон" - может быть ты что-то неправильно воспринимаешь? Я за закон ничего не выдаю - я либо его цитирую, либо даю ссылку на него - плюс, если необходимо, свой пример или комментарий, для демонстрации в жизни. Если же ты мои сообщения как "глас божий" воспринимаешь - ну что ж - это только твоя проблема.... :ха-ха!:

    В ответ на: Может ты прекратишь пиз......ом заниматься, да подашь в суд уже, чтоб тебе там мировосприятие подправили
    Да не горю я желанием куда-то обращаться - только по необходимости - а то, что мое мировосприятие тебе не нравится - так этого тебе никто ж не обещал - на форуме тут с разным мировосприятием, и ничего... :спок:

    Так, раз уж у тебя, Антон, не получается увидеть про курение в вышеупомянутом мною документе (кстати, а зачем ты только параграфы 177-199 смотрел? :eek:), то смотри с моей помощью - желающие могут убедиться сами - http://www.mospostavka.ru/prikazyi/minavtotrans-rsfsr-ot-24.12.1987-176.html - Минавтотранс РСФСР от 24.12.1987 Приказ № 176:
    В ответ на: § 3. Автотранспортные предприятия и организации должны обеспечивать потребность населения в пассажирских перевозках, безопасность пассажиров при пользовании автомобильным транспортом, создание им удобств, культурное обслуживание их на автовокзалах, автостанциях, в автобусах, легковых автомобилях, сохранность и своевременную перевозку багажа.
    Работники автомобильного транспорта должны быть вежливыми и предупредительными к пассажирам, принимать меры к устранению недостатков в их обслуживании независимо от того, по чьей вине они допущены.
    В ответ на: § 83.... Курение в салоне и открытие окон разрешаются только при обоюдном согласии пассажиров и шофера.
    Запрещается курение пассажирам, находящимся на заднем дополнительном сиденье в автомобилях ГАЗ-24-04 "Универсал" и газобаллонных автомобилях.
    В ответ на: § 84...
    В легковых такси запрещается перевозка строительных материалов, огнеопасных, легковоспламеняющихся, взрывоопасных, отравляющих, едких и зловонных веществ, колющих, режущих предметов, оружия без чехлов или упаковки, животных и птиц.
    Допускается провоз кошек, собак карликовой породы, а также собак других пород в намордниках при наличии поводков и подстилок, мелких животных в корзинах и птиц в клетках с глухим дном.
    В ответ на: Раздел III. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ АВТОТРАНСПОРТНЫХ
    ПРЕДПРИЯТИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ, А ТАКЖЕ ПАССАЖИРОВ.
    АКТЫ, ПРЕТЕНЗИИ И ИСКИ

    Общие положения

    § 266. Автотранспортные предприятия и организации, а также пассажиры в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств, вытекающих из Устава автомобильного транспорта РСФСР, несут материальную ответственность лишь в пределах, предусмотренных соответствующими статьями Устава.
    Всякие соглашения автотранспортных предприятий и организаций с пассажирами, имеющие целью изменить или устранить ответственность, возложенную на автотранспортные предприятия и организации, а также пассажиров, считаются недействительными и всякие отметки об этом в путевых листах и иных документах, не предусмотренные Уставом автомобильного транспорта РСФСР и настоящими Правилами, не имеют силы.
    Антон - мне вот все понятно. А вот что же ты искал в параграфах 177-199, где описываются особенности проезда инвалидов и участников ВОВ, остается вопросом к тебе - может быть, ты не тот документ читал? :ха-ха!:

    С уважением,
    madmax

  • Можно и по этому тексту (я пользовался тем, на который была приведена ссылка).

    Приведенные ссылки никаким образом, ни малейшим, не запрещают водителю такси, находясь в одиночестве, курить в салоне автомобиля, даже при вышедшем из подъезда пассажире. Они не обязывают водителя выплюнуть сигарету, включить все вентиляторы моментально после слов пассажира: "А то ли это такси, что я жду?" Они всего лишь призывают достичь взаимной договоренности с пассажиром о курении или не курении во время поездки и простоя автомобиля с сидящем в нем пассажире. А то, что какой то там "форумчанин под ником" пытается "прокуренный" салон выдать за попытку провоза отравляющих и зловонных веществ - так то ж кто ему запретит - вперед, в наш самый гуманный в мире... Тем более, что, как легко убедиться почитав посты полу профессионального сутяжника, дорога у него туда уже накатана.

    Последний пункт к чему приведен моему скудному умишке не дано понять, тут нужно mad быть не иначе. :dnknow:

    Выдавание притянутых за уши статей "правил перевозки..." от 87 года прошлого века за закон регулирующий рассматриваемую и подобные ситуации - не более чем неумная и неумелая казуистика, ничем не помогающая разрешению подобного рода "конфликтов".

    No one ever died from wanting too much

  • жму руку, брат.

  • Ладно, оставим в стороне устаревшие правила перевозок. Но ведь у нас существует замечательная ассоциация такси. И почему бы им не выработать какието стандарты.
    Пошарился по живым сайтам новосибирских такси, привожу пару цитат. Про курение ни на одном из них ничего не нашел. Но интересный момент у классиков
    В ответ на: Возможные проблемы
    Свободная посадка. Если пассажир договорился с водителем напрямую, без звонка диспетчеру, мы не можем нести ответственность за соответствие цены предоставленной услуги указанной в прайс-листе. К сожалению, в городе сильный недостаток квалифицированных водителей и сильная «текучка» кадров. Несмотря на наше стремление полностью контролировать процесс перевозок, мы вынуждены идти на некоторый компромисс для «удержания» водителей и предоставляем им известную свободу действий в случае «свободной» посадки. Но. Если водитель позволил себе некорректное поведение, мы обязательно разберемся с Вашим вопросом, вмешаемся, будем способствовать возврату излишне уплаченной Вами суммы и примем меры, вплоть до увольнения водителя. Телефон, по которому Вы можете подать жалобу 19-00-00.
    Это относится к ценообразованию, но думаю и к поведению водителей (в т.ч. и курению).
    Можно сказать, что нету у нас нормально организованных перевозок.
    И прав Таксист, пока у нас есть только диспетчерские, вся работа которых состоит из передачи заказа водителю. А все прочие правила устанавливает уже водитель.

  • В ответ на: И прав Таксист, пока у нас есть только диспетчерские, вся работа которых состоит из передачи заказа водителю. А все прочие правила устанавливает уже водитель.
    Простите, поскольку "Таксист" вы написали с большой буквы, смею предположить, что вы имели в виду мои высказывания? Так я ничего подобного не говорил.
    Но организация таксоперевозок в виде передачи заказов от пассажира к водителю-частнику существует, и очень мало "таксопарков" к подобному не прибегают. Кто то больше, кто то меньше. Но это вовсе не означает, что при заказе через "диспетчерскую" водитель волен устанавливать свои порядки, нет. Правила поведения и цены устанавливает "контора".

    Приведенная цитата "классиков" достойна бурных аплодисментов, переходящих в овации. Кроме шуток.

    Что касаемо "замечательной ассоциации" то... вы ее замечаете? Я - нет. Должен был работать сайт - либо нету, либо конспиративно "только для своих" (поиск не находит). Вся деятельность (которую находит гугляндекс) образование (в конце мая 2007), сговор по поводу новогодних цен 2007-2008 (В этом году Ассоциация таксомоторных перевозчиков, а также большинство таксопарков намерены увеличить цену одной поездки в праздничные дни в среднем на 100 рублей.), обращение к правительству чтоб то де "регулировало таксомоторные перевозки" ("Совершенно неправильно, что отрасль не регулируется. В цивилизованных странах у каждого таксиста в машине есть счетчик, снадобье связи, детское сиденье, у водителя - специальное дозволение аккурат на эту работу, у нас же вообще ничего").. так вот.. "снадобъе связи" да спец дозволение.... И все будет хорошо...

    Нда-с.. собственно больше информации нет. Может и пытаются разрабатывать "какие то стандарты" но нам про то неведомо.

    В ответ на: Можно сказать, что нету у нас нормально организованных перевозок.
    Нет. Как нет и "культуры потребления" нормальных услуг по перевозкам. А одно без другого..................

    No one ever died from wanting too much

  • В ответ на: Ладно, оставим в стороне устаревшие правила перевозок.
    Замечу, что некоторые уважаемые люди и по сей день по Библии живут, несмотря на то, что это издание увидело свет даже и не в прошлом веке... :спок: Что касается Правил Минтранса, то это даже и не моя точка зрения, а точка зрения РосПотребНадзора - иначе им незачем было помещать на своем сайте мнение, противоречащее мнению некоего "Таксиста".... :ха-ха!: Тем более Таксисту не стоило приводить примеры из непонятно какого документа, когда ему был дана ссылка на вполне конкретный документ, действие которого до сих пор не прервано.... :спок: Желающие доказать, что этот документ УЖЕ не действителен, аргументируйте, плиз, свою точку зрения... :спок:

    В ответ на: Может ты прекратишь пиз......ом заниматься, да подашь в суд уже, чтоб тебе там мировосприятие подправили?
    Что касается "мнения Таксиста" и его предложения обратиться в суд, то я "поднимаю перчатку" - я готов проехаться на выбранном мною такси с прокуренным (реально по факту) салоном при моей посадке и курящим в процессе поездки водителем, а затем оспорить факт некультурного обслуживания в РосПотребНадзоре и далее в суде. В случае, если мое мнение про "прокуренность" не будет подтверждено в последнем органе, я обязуюсь принести публичные извинения в этом разделе форума и более никогда не писать в нем. В случае, если я выиграю суд или любым другим способом мое мнение будет подтверждено представителем перевозчика, Таксист будет обязан принести публичные извинения мне и не будет больше появляться в этом разделе форума НГС (т.е. будет забанен НАВСЕГДА! :ха-ха!:)... :спок: Жду ответа, если принципиальность и последовательность у Таксиста еще есть... :ха-ха!:

    P.S. Последний пример моей поездки - сегодня :спок:

    С уважением,
    madmax

    Исправлено пользователем Dr Frankenstein (14.12.08 02:05)

  • Для читателей данной темы.
    Тут появился человек, не то что бы глупый, нет, но уверовавший во "вседозволенность потребительства". С которым торгующие и обслуживающие организации уже предпочитают не связываться (по принципу "не тронь г... не будет в...).
    Теперь это чудо решило "взяться за такси". Знаний ни о том, как работают такси, ни какими законами регулируется их деятельность у него нет. Но для чего то ему неприменно хочется ринуться в бой. Не будем ему мешать.

    Документ, на который ссылается этот человек, действителен. Но вот интерпретация его... оставим это суду? А сравнение его с библией на совести madmax. Тем более мальчик решился таки на шаг и подает иск. Будем следить внимательно. Итак исходные данные - человек по телефону заказывает такси. В заявке фигурирует только адрес и никаких дополнительных пожеланий. Приезжает такси в котором водитель курит. Человек, не садясь в такси, отказывается от поездки и подает в суд (и какойтотампотребнадзор) на предоставившую ему машину фирму. Ну, занятно. С удовольствием почитаем, что и как там чем закончится.

    Извинений никаких не последует ни в каком случае - нет повода. Что же до "забанен навсегда", малыш попутал форумы, он в другом модератором.

    No one ever died from wanting too much

  • В ответ на: Что касается "мнения Таксиста"
    мальчик забыл ссылочку привести на то мнение, которое он тут столь яростно оспаривает.

    Насчет
    В ответ на: или любым другим способом мое мнение будет подтверждено представителем перевозчика,
    ну всем же ясно, что любая фирма из за иска сумасшедшего на "скидку" или даже полную стоимость поездки не будет терять время на хождения по судебным заседаниям, это у madmax-а времени вагон, поэтому руководствуясь принципами "не тронь его, оно не завоняет" и "с mad-ами лучше не спорить - психиатры рекомендуют), разумеется, его "правота" будет признана. Как и в данном случае поступила фирма.

    "документ" читался и цитировался один и тот же, а несовпадение параграфов (номеров, а не текстовки!) объясняется разной редакцией, суть от этого не меняется. Ни тем ни другим вышеописанная ситуация не регламентируется.

    Ко всему прочему парнишка никак не может взять в толк, что речь не идет о наглом курении, без согласования с пассажиром в процессе поездки. Пассажира в машине вообще еще не было!

    Постоянное передергивание и подмены ситуаций, провокации в форме "его мнение, мое мнение" без объяснения, что имеется в виду (из за чего складывается ощущение нелепости происходящего) - таков стиль доморощенного юриспердента madmax.... Не знаю кому как, но мне уже противно читать ту околесицу, что этот гражданин тут несет. А учитывая людскую лень (легче поверить, чем проверить) приходится выступать с опровержениями.

    Но дабы не засорять форум, более чем его за...ал madmax, я не буду больше отвечать на явный бред, а "выяснение отношений" (п6) уверен, будет предотвращено модератором.

    Всем спасибо.

    З.Ы. На всякий случай (дрожа от страха перед судом) полностью признаю полную "правоту мнения" madmax-а во веки веков! Обязуюсь впредь madmaxимально оптимизировать и вообще, соответствовать. :смущ:

    No one ever died from wanting too much

  • В ответ на: Простите, поскольку "Таксист" вы написали с большой буквы, смею предположить, что вы имели в виду мои высказывания? Так я ничего подобного не говорил.
    Да именно Вас и имел в виду.
    Может неправильно понял Ваши высказывания о таксопарках и диспетчерских.
    В ответ на: Как нет и "культуры потребления" нормальных услуг по перевозкам.
    А что с Вашей точки зрения обязан делать потребитель услуги такси.
    Простите заранее, если опять не так Вас понял, но в этом топике Вы говорили, что водитель может прибыть на заказ куря сигарету, если иное не было оговорено заранее. Что позволительно в этом случае пассажиру?
    1. Сесть и молча поехать.
    2. Попросить у водителя разрешения закурить, и в зависимости от решения водителя курить, либо - нет.
    3. Молча же достать свою и закурить.
    А раз Вы считаете, что нет действующего долумента регулирующего действия как перевозчика, так и потребителя, то все решается либо по взаимному согласию, либо с позиции грубой силы.
    В ответ на: Правила поведения и цены устанавливает "контора".
    Да ничего они к сожалению не устанавливают. Кроме приведенной мной ссылки о классиках, и еще где-то встреченного в примечаниях к тарифам, что "не обслуживаются пьяные и в пачкающей одежде" никаких правил нет.
    И что молчат представители таксопарков, может у них есть всеже какие-то внутренние правила?

  • И что молчат представители таксопарков - вариантов немного:
    - выходные
    - не хотят отвечать на вопросы, не требующие ответов... т.к. в вашем случае догворенности с конкретным лицом упомянуты, а не с компанией, осуществляющей авторанспортные услуги.

  • В ответ на: Что позволительно в этом случае пассажиру?
    1. Сесть и молча поехать.
    2. Попросить у водителя разрешения закурить, и в зависимости от решения водителя курить, либо - нет.
    3. Молча же достать свою и закурить.
    Ну, на самом деле вариантов поведения гораздо больше:улыб:Я думаю наилучшим решением в даной ситуации было бы пассажиру про себя выругаться на самого себя, что не дотумкал при заказе попросить некурящую машину, попросить водителя потушить сигарету и проветрить салон, сесть и поехать. Либо отказавшись от поездки оплатить "ложный вызов" (плата за собственную непредусмотрительность) и, либо топать на остановку (там все таксисты в ожидании стоят проветривая салоны и куря исключительно за 15 метров от машины), либо вызвать другую машину, предупредив диспетчера, что бы водитель был некурящий, или не курил бы по пути на заказ, проветривая салон.

    В ответ на: А раз Вы считаете, что нет действующего долумента регулирующего действия как перевозчика, так и потребителя, то все решается либо по взаимному согласию, либо с позиции грубой силы.
    Вам не составит труда привести цитаты, дающие вам основания думать, что я так считаю? Если приведенный закон не регулирует конкретную ситуацию, это не означает, что нет законов регулирующих оказание услуг, в частности - такси.

    В ответ на: Да ничего они к сожалению не устанавливают. .......... может у них есть всеже какие-то внутренние правила?
    Уверяю вас, даже в самой захудалой конторке существуют внутренние правила, а уж соблюдаются они или нет, контролируется ли их соблюдение - уже другое дело.

    No one ever died from wanting too much

  • В ответ на: С которым торгующие и обслуживающие организации уже предпочитают не связываться
    Сударь, я уже неоднократно призывал Вас, и теперь уже прошу обратить пристальное внимание модератора данного раздела на излишнее внимание оппонента к моей скромной персоне. Ну и, чтобы Антону не прослыть "пи...лом", можно список тех "торгующих и обслуживающих организаций" опубликовать - мне, право слово, самому интересно... :ха-ха!:

    Но довольно обо мне - давайте уж о теме топика.
    В ответ на: Документ, на который ссылается этот человек, действителен.
    Можно было бы и не писать тебе, Антон, больше ничего - только это - "имеющий уши да услышит, имеющий глаза - да увидит". Если ты лично не видишь ничего в тексте этого документа о том, КАК надо осуществлять услуги пассажирских перевозок, то тогда уж не пиши вот это:
    В ответ на: Я думаю наилучшим решением в даной ситуации было бы пассажиру про себя выругаться на самого себя, что не дотумкал при заказе попросить некурящую машину, попросить водителя потушить сигарету и проветрить салон, сесть и поехать. Либо отказавшись от поездки оплатить "ложный вызов" (плата за собственную непредусмотрительность) и, либо топать на остановку (там все таксисты в ожидании стоят проветривая салоны и куря исключительно за 15 метров от машины), либо вызвать другую машину, предупредив диспетчера, что бы водитель был некурящий, или не курил бы по пути на заказ, проветривая салон.

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: - выходные
    - не хотят отвечать на вопросы, не требующие ответов...
    Те компании, которые хотели это сделать, уже это сделали в этом топике, только тут же подверглись нападению. Кроме того, этот топик читается руководством "пропиаренного" этим обсуждением "Созвездия Скорпиона" - только вот свои комментарии по этому поводу они почему-то дать не хотят ни в выходные, ни в будние дни - а вот вопросов, на которые НУЖНЫ ответы, достаточно вполне, и именно им... :спок:

    С уважением,
    madmax

Записей на странице:

Перейти в форум