НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Сотовая связь в Новосибирске /

МТС.У кого-нибудь работают входящие сообщения с буквенных номеров?

Печать RSS Деревом

Aik
activist
Сообщений: 422
09.12.13 13:38Ответ на сообщение Re: Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя Invalidity.
В ответ на: Во всём виноваты нытики, которым рекламные смс жить мешают.
Почему человек должен хавать всю эту херню в телефоне?

В ответ на: Не врубаются, что за счёт получения этой рекламы они почти бесплатно пользуются связью. Если на телевидении рекламу запретить, то эфирное (бесплатное) телевидение исчезнет как класс. Так же и с смс.
Бред, можно подумать это основной источник дохода оператора. К тому же реклама в телевизоре не нарушает ФЗ

В ответ на: Тоже так думаю, я этого больше всего боюсь. Следующий этап - повышение операторами цен на смс до запредельных величин. Хотя они и сейчас запредельные. Но станут ещё в несколько раз выше.
Когда умер пейджер, никто не расстроился!!

зы В субботу пришло смс от банка "Восточный", позвонил, попросил больше ничего не присылать! Баба-дура, чтобы оформить заявку, просит меня назвать фио, вместо того, чтобы записать номер и внести его в стоплист. Ничего не попутали? Они с нарушением ФЗ лезут в мою жизнь, так еще чтобы не лезли, я им должен вывалить персональных данных? Охренели совсем! Факт! Теперь пусть разбираются с ФАС.
Жить надо честно, чтобы не было стыдно
Исправлено пользователем Aik (09.12.13 13:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aik
activist
Сообщений: 422
09.12.13 15:37Ответ на сообщение Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя Aik
какая интересная статья от 2004 года http://old.comnews.ru/index.cfm?id=9373
Жить надо честно, чтобы не было стыдно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Invalidity.
guru
Сообщений: 4400
09.12.13 16:59Ответ на сообщение Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя Aik
В ответ на: Почему человек должен хавать всю эту херню в телефоне?
А кто заставляет хавать? Я например вообще не читаю смс с алфавитных номеров. Правда. в последнее время спамеры были вынуждены перейти на рассылку с обычных федеральных номеров, и теперь стало сложнее. Но за это надо сказать "спасибо" хапугам из Мегафона - это всё по их вине.

В ответ на:
В ответ на: Не врубаются, что за счёт получения этой рекламы они почти бесплатно пользуются связью. Если на телевидении рекламу запретить, то эфирное (бесплатное) телевидение исчезнет как класс. Так же и с смс.
Бред, можно подумать это основной источник дохода оператора.
При чём тут основной источник дохода оператора? Я имел ввиду не то что оператор исчезнет, а то что исчезнут дешевые тарифы на смс и включенные бесплатные пакеты.

В ответ на: К тому же реклама в телевизоре не нарушает ФЗ
А какой закон нарушают входящие смс? Можно узнать номер статьи и пункт?
А вот Мегафон нагло нарушает - во-первых - блокирует смс от банков, во-вторых - вымогает с них деньги за заключение прямого с ним договора - это вдвойне противозаконно.
Если ты не воспитан и молчишь, то воспитан, если же воспитан и молчишь, то прекрасно воспитан. (c) Феофраст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
09.12.13 18:03Ответ на сообщение Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя Invalidity.
погоди! так кому же всё таки сказать спасибо: мегафоновским хапугам или нытикам?
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ryo
veteran
Сообщений: 1707
09.12.13 19:05Ответ на сообщение Re: Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя EWG_DCLXVI
А мне по барабану, кто виноват. Я не хочу читать рекламу на своём телефоне. Вот если бы с каждой рекламной смс падала денежка на баланс, тогда ещё можно было бы). А так, каждый день да через день реклама такси, пиццы, пива и водки ночью с доставкой (кстати, смс теперь приходят не только днём, но и в 3 ночи - легко). Возможно, со временем всё урегулируют и будут приходить только нужные смс. А до тех пор, пока ушлые операторы продают свои шлюзы за копейки - обычные абоненты будут получать всякое г**но на свои телефоны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PerS
v.i.p.
Сообщений: 3432
09.12.13 21:15Ответ на сообщение Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя Invalidity.
В ответ на: А какой закон нарушают входящие смс? Можно узнать номер статьи и пункт?
Как минимум нарушаются ст. 15 закона "О персональных данных" и ст. 18 закона "О рекламе"
Рекламный ролик по зомбоящику таких законов не нарушает, т.к. не предполагает использования каких-либо персональных данных (тел. номера, например)
Осторожно, злой кот!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PerS
v.i.p.
Сообщений: 3432
09.12.13 21:24Ответ на сообщение Re: МТС.У кого-нибудь работают входящие сообщения с буквенных номеров? пользователя Capone
В ответ на: рассылки ведь не только для спама можно использовать, но и для полезных вещей
Например? Сколько ни ломал голову, не придумал ни одной нужной

Так что, как и большинство потребителей, рад, что СМС-пакости стало меньше
По крайней мере, "буквенной" пакости в ноябре - одна-две против обычных 20-30
Будем бороться за полное искоренение
Осторожно, злой кот!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
09.12.13 23:19Ответ на сообщение Re: МТС.У кого-нибудь работают входящие сообщения с буквенных номеров? пользователя PerS
Например? Сколько ни ломал голову, не придумал ни одной нужной
------------------------------
да ладно? а подтверждение паролей, например. Или платежей? Информирование о статусах заказов?
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Invalidity.
guru
Сообщений: 4400
10.12.13 09:09Ответ на сообщение Re: Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя ryo
В ответ на: Я не хочу читать рекламу на своём телефоне. Вот если бы с каждой рекламной смс падала денежка на баланс, тогда ещё можно было бы).
Она и так вам падает, просто не явном виде, а в виде скидки. Сейчас пока вы имеете возможность отправлять смс бесплатно, либо за минимальную плату, вместо того чтоб платить по 3 - 4 рубля за каждое смс-сообщение.
Если ты не воспитан и молчишь, то воспитан, если же воспитан и молчишь, то прекрасно воспитан. (c) Феофраст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Invalidity.
guru
Сообщений: 4400
10.12.13 09:17Ответ на сообщение Re: Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя PerS
В ответ на: Как минимум нарушаются ст. 15 закона "О персональных данных" и ст. 18 закона "О рекламе"
Тогда в первую очередь самым злостным нарушителем является Мегафон, который требует заключение с ним прямых договоров на распространение рекламы, т.к. это делается явно без предварительного согласия абонента. Покажите мне хоть одного абонента, который бы дал Мегафону согласие на получение рекламного спама.
Если ты не воспитан и молчишь, то воспитан, если же воспитан и молчишь, то прекрасно воспитан. (c) Феофраст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мишутка
veteran
Сообщений: 2304
10.12.13 12:44Ответ на сообщение Re: Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя Invalidity.
Давайте не будем огульно никого ругать и расставим все точки над «i».

У всех операторов есть услуга с базовым названием "SMS-рассылка". Предполагается, что заказчик этой услуги является добропорядочной компанией и рассылает SMS только тем получателям, которые ПРЕДВАРИТЕЛЬНО дали свое согласие в той или иной письменной форме (когда заключали договор, когда заполняли анкету на получение скидочной карты и т.п.). Если это условие нарушается, услуга заказчику блокируется.

До недавнего времени проблема заключалась в том, что спамер под видом добропорядочного клиента приходил к небольшому оператору Х, заказывал миллионы SMS (при больших объемах цена 1 SMS иногда составляет меньше 1 копейки!!!) и нагло спамил - преимущественно, в другие регионы. Через пару недель на него приходила жалоба от оператора Y, оператор X расторгал с ним договор, заказчик под видом другого юрлица заключал новый договор и начинал спамить снова. И так по кругу. Есть даже операторы, у которых есть лицензия и SMS-центр, и больше ничего - для них такой бизнес был единственным.

С 5 ноября МегаФон, Билайн, Теле2, а затем и остальные операторы закрыли свои сети для SMS с "короткими" номерами, потому что иного способа справиться с тем объемом SMS-спама просто невозможно. При этом мы не нарушаем законодательство "О связи", т.к. обязаны пропускать SMS от абонента к абоненту, если номер отправителя входит в утвержденный перечень нумерации в РФ, к которому "короткие" номера не относятся.

Поэтому на сегодня законопослушный отправитель SMS должен понимать, что его SMS с "коротким" номером дойдет до абонента МегаФона, если будет отправлено через SMSC МегаФона; до абонента МТС - если отправлено через SMSC МТС, и т.д. Либо есть другой вариант - покупать SMS-рассылку у посредника, который заключил прямые договоры со всеми операторами.

А что касается мобильной рекламы, то это совсем другая тема для разговора - могу ответить и по ней.
МегаФон - оператор 4G
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Invalidity.
guru
Сообщений: 4400
10.12.13 14:46Ответ на сообщение Re: Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя Мишутка
В ответ на: С 5 ноября МегаФон, Билайн, Теле2, а затем и остальные операторы закрыли свои сети для SMS с "короткими" номерами, потому что иного способа справиться с тем объемом SMS-спама просто невозможно.
На самом деле бороться со спамом очень просто: введите бесплатную услугу черно-белый список, которая позволяет избирательно блокировать смс от любых (в т.ч. алфавитных) отправителей. Например, если кто-то не пользуется банковскими карточками может поставить запрет от всех алфавитных номеров. Или например, если человек пользуется услугами МТС-Банка, то может поставить запрет от всех алфавитных номеров, за исключением смс от отправителя "MTSBank". Разве это сложно? - проще некуда.
Поэтому офицальная версия (борьба за спокойствие абонентов) - но всё это отмазка для прикрытия настоящей цели - заставить смс-агрегаторов (назовём их так условно) делиться прибылью от рассылки с оператором связи, вопреки тому, что закон "О связи" этого делать не разрешает.

В ответ на: При этом мы не нарушаем законодательство "О связи", т.к. обязаны пропускать SMS от абонента к абоненту, если номер отправителя входит в утвержденный перечень нумерации в РФ, к которому "короткие" номера не относятся.
Вот тут полагаю, что вы схитрили и перефразировали закон, добавив некоторую долю отсебятины, небольшую, но коренным образом искажающую смысл в вашу пользу. Насколько мне известно, то согласно существующему закону, операторы сотовой связи не имеют право отказывать отправителю в доставке его сообщения. Следовательно отправителем может являться не только абонент, номер которого входит в утвержденный перечень нумерации в РФ. Таким образом получается что ограничивать право абонента на получение сообщений без его согласия противозаконно, т.к. абонент имеет право получать смс-сообщения от любых имеющихся в природе смс-сервисов, будь то email-to-sms, web-to-sms, или различных мобильных мессенджеров.

В ответ на: Либо есть другой вариант - покупать SMS-рассылку у посредника, который заключил прямые договоры со всеми операторами.
Ну да - это то, что вам максимально выгодно. Правда для отправителей цена при этом будет в сотни раз дороже, и эти расходы в конечном итоге будут переложены на плечи абонентов путем увеличения стоимости услуг смс-банкинга, смс-оповещения и прочих смс-сервисов.
При этом никакой логической связи между увеличением этих расходов и изменением количества смс-спама не просматривается.
Если ты не воспитан и молчишь, то воспитан, если же воспитан и молчишь, то прекрасно воспитан. (c) Феофраст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aik
activist
Сообщений: 422
10.12.13 14:56Ответ на сообщение Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя Invalidity.
В ответ на: При чём тут основной источник дохода оператора? Я имел ввиду не то что оператор исчезнет, а то что исчезнут дешевые тарифы на смс и включенные бесплатные пакеты.
Так и я не о исчезновении оператора.. На сколько, по Вашему, должен подорожать дешевый тариф, чтобы стать дорогим?

В ответ на: Покажите мне хоть одного абонента, который бы дал Мегафону согласие на получение рекламного спама.
Думаю 99%.. Вы бы почитали правила оказания услуг связи мегафоном.. я вот в свое время с мтс почитал, узнал много о том, на что я оказывается давал согласие при получении сим карты, подписывая "с правилами ознакомлен".
Жить надо честно, чтобы не было стыдно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
10.12.13 15:18Ответ на сообщение Re: Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя Aik
галочку 'согласен получать рассылки' при заключение договора НЕ СТАВИЛ, а толку?
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
10.12.13 15:37Ответ на сообщение Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя Invalidity.
В ответ на: Вот тут полагаю, что вы схитрили и перефразировали закон, добавив некоторую долю отсебятины, небольшую, но коренным образом искажающую смысл в вашу пользу.
Он все верно сказал, буква в букву по закону.

В ответ на: Следовательно отправителем может являться не только абонент, номер которого входит в утвержденный перечень нумерации в РФ.
В пределах оператора, либо номер из перечня.

В ответ на: Таким образом получается что ограничивать право абонента на получение сообщений без его согласия противозаконно, т.к. абонент имеет право получать смс-сообщения от любых имеющихся в природе смс-сервисов, будь то email-to-sms, web-to-sms, или различных мобильных мессенджеров.
Если идет через валидный гейт оператора, то да, остальное по доброй воле опсоса. Что собственно и произошло сейчас.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Invalidity.
guru
Сообщений: 4400
10.12.13 15:43Ответ на сообщение Re: Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя Aik
В ответ на: Так и я не о исчезновении оператора.. На сколько, по Вашему, должен подорожать дешевый тариф, чтобы стать дорогим?
Да не на много. Просто уберут льготные пакеты. Например у меня на ТП "СУПЕР_МТС+SMS" даётся 900 смс бесплатно, т.е. условно за факт пополнения счёта на 100 рублей в месяц. Если их базовую цену 1,50 рубля за каждую смс включить в абонентскую плату - то 1300 рублей дополнительно к нолю для меня это будет дорого.

В ответ на: Думаю 99%.. Вы бы почитали правила оказания услуг связи мегафоном..
Ну а чего тогда жалуемся на рекламу?
А вот я не давал своего согласия на то чтоб оператор блокировал адресованные мне сообщения от некоторых отправителей, считаю это нарушением моих прав.
Если ты не воспитан и молчишь, то воспитан, если же воспитан и молчишь, то прекрасно воспитан. (c) Феофраст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Invalidity.
guru
Сообщений: 4400
10.12.13 15:46Ответ на сообщение Re: Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя Mozepiy
В ответ на: Он все верно сказал, буква в букву по закону.
Скажите номер статьи или главы, а то что-то гугл не может найти такую формулировку.
Если ты не воспитан и молчишь, то воспитан, если же воспитан и молчишь, то прекрасно воспитан. (c) Феофраст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Invalidity.
guru
Сообщений: 4400
10.12.13 15:59Ответ на сообщение Re: Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя Мишутка
В ответ на: если номер отправителя входит в утвержденный перечень нумерации в РФ
Т.е. следуя вашей интерпретации закона можно блокировать смс и с иностранных номеров телефонов?
Если ты не воспитан и молчишь, то воспитан, если же воспитан и молчишь, то прекрасно воспитан. (c) Феофраст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
10.12.13 16:11Ответ на сообщение Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя Invalidity.
Лень лезть и искать номера статей. Суть проста, короткие номера, у нас по закону, могут принадлежать только экстренным и справочным службам. Оператор в праве иметь короткие номера внутри своей сети, но их пропуск в другие сети негарантирован. Также закон не обязывает операторов пропускать такой трафик от других операторов.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мишутка
veteran
Сообщений: 2304
10.12.13 16:27Ответ на сообщение Re: Мегафон незаконно блокирует смс от банков пользователя EWG_DCLXVI
Важно различать SMS-рассылку и SMS-рекламу. SMS-рассылку может производить заказчик по заранее собранному пулу номеров. Если номера собраны по закону - это добросовестный отправитель. Если перечень номеров собран из непонятных источников или наугад - это уже SMS-спамер. От него не защитит галочка в договоре, т.к. эта галочка запрещает рассылку рекламно-информационных SMS только от самого оператора.
МегаФон - оператор 4G
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Сотовая связь в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: