Mad_Dollar, welcome! Все остальные - тоже, но вам - приоритет.
Пока прозвучал один ответ: "поставил по приколу".
|
|
![]() |
![]() |
Ответ на сообщение Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем использовании. пользователя ТикТак
Блин, пока писал уже в другую ветку переместить успели. Как часто и какого уровня документы вы на нем создаете? Как насчет VBA и макросов? Кому передаете? Как оно у них открывается? И т.д. Интересует весь юзер экспириенс.
Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the sky
Ответ на сообщение Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем использовании. пользователя ТикТак
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя fedot1
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя ТикТак
Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the sky
Ответ на сообщение Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем использовании. пользователя ТикТак
Это сообщение не направлено на оскорбление чувств верующих, неверующих, сексменьшинств, животных, разжигание межнациональной вражды и загрязнение природы.
Ответ на сообщение Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем использовании. пользователя pavelv
А вот линукс-гуру mad dollar Да нет никакого преимущества утверждал, что есть. Цитата:
Я всё это сделал - сижу, жду. для моих задач OO лучше по ряду причин. Хотите это обсудить - лучше создать отдельный топик
Странное у вас домашнее использование, я бы его скорее называл "начальным", т.е. таким, которое мы наблюдаем в первый компьютерный год наших родителей (а кому-то - и бабушек). С отступами пробелами, отсутствием понятия об интервалах, использованием arial в теле текста и TNR в шапках и т.п. Для домашнего применения -- вообще для всего.
Надо было наверное сразу указать, что этот вопрос и не рассматривается. Ну как Гуру сказал "в деле сравнения неважна распространенность". Цитата: Вопрос платности/бесплатности я не стал приводить, так как это очевидно.
Хотя я бы с этим поспорил. Есть вещи, ставшие стандартом де-факто. Это факт окружающей нас реальности. от того, сколько процентов пользователей компьютера используют какой либо продукт вывод является ли он "не айсом" или нет сделать нельзя
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя ТикТак
Это сообщение не направлено на оскорбление чувств верующих, неверующих, сексменьшинств, животных, разжигание межнациональной вражды и загрязнение природы.
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя ТикТак
ну ждите. Я всё это сделал - сижу, жду.
Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя ТикТак
Точно. МС Офис это как нахаловка. Стандарт заселения территории такой был когда-то. В период дикого заселения, строили как придется и из чего получится. Жуткие франкенштейны с формами отчетности в ворде спущенные из министерств в которых сидят детки чиновников безграмотные в техническом плане, обвешанные макросами и vb скриптами. Бизнес процессами в excel с костылями примотанными скотчем и сделанные студентом в 90-2000-е за еду и халявный доступ в инет. Хотя я бы с этим поспорил. Есть вещи, ставшие стандартом де-факто. Это факт окружающей нас реальности.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Ответ на сообщение Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем использовании. пользователя ТикТак
Преимущество одно, которое перевешивает все недостатки - БЕСПЛАТНОСТЬ. Преимущества Open/Libre перед MSO
Ответ на сообщение Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем использовании. пользователя ТикТак
Это сообщение не направлено на оскорбление чувств верующих, неверующих, сексменьшинств, животных, разжигание межнациональной вражды и загрязнение природы.
Ответ на сообщение Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем использовании. пользователя pavelv
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя ТикТак
Если я не ошибаюсь. Там звучало не в общем, а о лучшести "для моих задач". Собственно, вся тема - это мое удивление от заявления о "лучшести" ОО.
Здесь есть что обсуждать? Давайте тогда поговорим о проблеме пользователей, которые указывают, что являются "опытными пользователями ПК", но при этом выравнивают текст пробелами
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя jack_solovey
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Santa_Claus
Вероятно, когда вы выйдете из возраста "О, халява!", мы сможем поговорить более осмысленно. Преимущество одно, которое перевешивает все недостатки - БЕСПЛАТНОСТЬ.
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя jack_solovey
Которые, даже если и прозвучат, на что уже надежды мало, восприняты будут с изрядной долей скептицизма. Ибо ложечки может и найдутся, а осадочек... а о лучшести "для моих задач".
Здесь есть очень много чего обсудить! но при этом выравнивают текст пробелами
---------------------------------------------------------------------
Здесь есть что обсуждать?
Как говорил гуру, "от количества не считово"! Или вы хотите вывести зависимость
сравнение же будет не в пользу вашего любимого МСО.
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя ТикТак
Я не понял, вы уже купили MS Office, включая MS Access? > Преимущество одно, которое перевешивает все недостатки - БЕСПЛАТНОСТЬ.
Вероятно, когда вы выйдете из возраста "О, халява!", мы сможем поговорить более осмысленно.
Ответ на сообщение Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем использовании. пользователя KSergey
Организации купили. Многие и многоместные. Я не понял, вы уже купили MS Office, включая MS Access?
Вот в этом "если" - вся соль темы. Для меня неустройка начинается с банальщины - если файл приходит в docx, а вы в него не умеете. Причем, наверное, надо вам персонально повторить - файлы не простые "страничка текста". если бесплатная программа тебя полностью устраивает функционально
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя ТикТак
Что есть docx, позипованный xml с обвязкой из вставленных в него объектов. odf посути, тоже самое. Всвое время, MS-у, предлагали прийти к общему формату "офисных" файлов, причем проблем то никаких нет, но гордый птиц решил идти своим путем ибо конкуренты ему никчему. По итогам имеем, что имеем. Без хитрого форматирования все вроде как и ровно, но шаг в сторону и все плывет. Хотя и наличие стандарта, глядя на w3c, картину бы неспасло имхо, достаточно посмотреть на всякие красявые сцайты разъезжающиеся в браузере оличном от использованного разработчиком ,) Для меня неустройка начинается с банальщины - если файл приходит в docx, а вы в него не умеете.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя ТикТак
Да в общем-то я согласен, что тут нечего обсуждать. Если человек сам не хочет учиться, или его не заставляют придерживаться определенного стиля, он делает так, как ему проще и понятнее. Поэтому пока офисная программа позволяет проводить выравнивание пробелами, люди будут это делать. Можно использовать софт, который затрудняет бездумное использование "ручных" средств форматирования (например, LaTeX или LyX, который, по сути, тот же LaTeX, но с более человеческим лицом, а от этого свои заморочки), но невозможно же всех пользователей перевести на них. Так что, такие "опытные" пользователи были и будут всегда. Давайте тогда поговорим о проблеме пользователей, которые указывают, что являются "опытными пользователями ПК", но при этом выравнивают текст пробелами
Это сообщение не направлено на оскорбление чувств верующих, неверующих, сексменьшинств, животных, разжигание межнациональной вражды и загрязнение природы.
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя ТикТак
В постановке "мне кто-то присылает файлы и я не могу влиять на их формат" - альтернативы, собственно, нет. Для меня неустройка начинается с банальщины - если файл приходит в docx
Ответ на сообщение Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем использовании. пользователя KSergey
Исправлено пользователем АНОНИМ (06.11.13 15:41)
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Mozepiy
Я в курсе этой войнушки форматов. И знаете что? Как бы кое-кто не делал вид "от количества пользователей не зависит" - зависит, и еще как. Как говорится, носорог близорук, но разве это его проблемы? Можно и обижаться, и делать гордый вид, но... но шаг в сторону и все плывет. но гордый птиц решил идти своим путем ибо конкуренты ему никчему. По итогам имеем, что имеем
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя ТикТак
Это сообщение не направлено на оскорбление чувств верующих, неверующих, сексменьшинств, животных, разжигание межнациональной вражды и загрязнение природы.
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя ТикТак
Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Mad_Dollar
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя pitovnik
Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Mad_Dollar
Это говорит о том, что вы живете в вакууме, ну или по крайней мере разреженной атмосфере. У вас есть кислородная маска, и вы лучше будете ходить в ней, чем спуститесь вниз, где живет большинство. 2) то, что какие-то люди пользуются MSO чаще, совершенно меня не волнует
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Anomander
Не вижу логики. Это говорит о том, что вы живете в вакууме, ну или по крайней мере разреженной атмосфере.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Anomander
эпичный бред Это говорит о том, что вы живете в вакууме, ну или по крайней мере разреженной атмосфере. У вас есть кислородная маска, и вы лучше будете ходить в ней, чем спуститесь вниз, где живет большинство.
Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Mad_Dollar
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя pitovnik
Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Mad_Dollar
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Mad_Dollar
Да не, это диагноз - "синдром утенка" зовется честное слово, как сектанты
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Mozepiy
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя jack_solovey
Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Mad_Dollar
Надо ж было ТАК переиначить тему, которая начиналась с "Хотите это обсудить - лучше создать отдельный топик". ну так к нам OO-шникам то вы что лезете со своим офисом?
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Mad_Dollar
Ну вот это и есть мерило "атмосферного давления" в котором вы существуете. я вам так скажу - у меня есть возможность использовать и MSO и OO на работе. И документы внутри конторы шлются те самые doc(x) / xls(x) / и даже ppt(x). Я абсолютно без проблем их открываю в OO, и в течении последних трех лет я всего несколько раз открывал MSO для действительно уникальных документов.
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя ТикТак
вы бы, дорогой товарищ, поостереглись тут звания раздавать. Камрады, забейте - это тролль. Но - достаточно тонкий, оставил себе пути для отступления в виде "для моих задач". Бессмысленно спрашивать про сами задачи - это ж тролль.
Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя ТикТак
Толстый зеленый тролль называет троллем того кому лень его кормить, это что-то новое. Камрады, забейте - это тролль. Но - достаточно тонкий, оставил себе пути для отступления в виде "для моих задач". Бессмысленно спрашивать про сами задачи - это ж тролль.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Anomander
я не понимаю вашей аналогии и метафоры про атмосферное давление и его измерение в этом контексте - можете привести другую аналогию? Ну вот это и есть мерило "атмосферного давления" в котором вы существуете.
Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Mad_Dollar
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Mad_Dollar
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Казинака
Абсолютно неверное утверждение. Если необходимо слово из трех букв написать, согласен блокнота вполне достаточно. p.s. господа доки в майкроофисе, все эти макросы и т.д., занимают ваше рабочее время безделицей и создают пустую напыщенность. Большинству достаточно блокнота без стилей и другой хрени, тем более когда вы грамотные...
Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the sky
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя fedot1
окей Ещё более полезный в этом направлении access. День потратишь на создание БД, потом только веди её, а в дальнейшем, легким движением руки либо нужная аналитика в виде запросов, либо готовый сформированный отчет, только print нажать остается, но в access, без этих как вы выражаетесь макросов вообще никуда, да и владение VBA тоже весьма не лишним окажется.
Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Mad_Dollar
С точки зрения программиста, зарабатывающего этим на жизнь, может особой разницы и не будет access воспользоваться или указанной связкой python + Django + *sql + apache. Теперь поставьте себя на место обычного пользователя, к коим я себя и отношу, составляющих процентов 90 людей включающих компьютер. окей
знание python + Django + *sql + apache
бесплатно ставится в одну команду
за день можно написать все что угодно, что вы напишете на access
Резюмируем с точки зрения обычного пользователя решающего свои локальные задачи а не профессионального программиста решающего глобальные задачи, решение которой Вы и привели, зачем пользователю работающему в windows делать систему с многопользовательким интерфейсом доступную отовсюду, где есть хоть какой-то браузер? Что проще? я получу не однопользовательскую систему с доступом только из виндовса, а систему с многопользовательким интерфейсом доступную отовсюду, где есть хоть какой-то браузер (lynx даже подойдет), куда так же можно накастомизировать любую аналитику и отчеты и схему данных.
Из моей практики, стояла в одном нашем самом крупном банке американская система контроля доступа, win pak pro 2005. Потребовалось тут как то руководству посчитать перед раздачей премии опоздавших и рано ушедших. Вроде как и система крутая много всяких штатных отчетов делать умеет, но блин не учитывает она русский менталитет, придет какой-нибудь Вася на работу на час раньше, вроде как не опоздал, потом курить бегать на улицу начинает, в общем система этого не понимает и записывает его штатными средствами его в злостные опаздуны. В итоге, пришлось тупо весь протокол (а протокол там блин нифига не маленький) в текстовый файл скидывать, экспортировать его в excel, в excel его обрабатывать на предмет получения именно первого захода сотрудника командой distinct (потом правда в access это делать стали), после этого всё приходилось экспортировать в access, так как надо было ещё отмести всякие временные и разовые пропуска и привязать сотрудников к конкретному подразделению, фактически приходилось из двух текстовых файлов (так как в один система не позволяла всю нужную информацию впихнуть) делать одну реляционную БД, ну а потом просто print. опять же знание экселя облегчает жизнь - чудно! какое именно знание облегчает эту жизнь? use cases дадите?
Опять же в контексте use cases, имеется у меня знакомый, работает в службе экономической безопасности одного московского банка, в общем ему что excel что word глубоко до фени, основная задача у него - это принять решение дать кредит или не дать. Так вот, заметил я, что в один прекрасный момент он как-то погрустнел, когда я ему как обычно до этого сметы, КС2, КС3 и прочую договорную шелуху в excel(е) и word(е) скинул, через какое-то время он мне позвонил и попросил всё то же самое в отсканированном виде сбросить. Ларчик открылся просто, когда я к нему лично прибыл, картина была примерно следующая, не по щучьему веленью конечно, но по барскому повеленью, заменили им MS офис, то ли на OO, то ли на либру, не разобрал, значит открывает он файл, так пробует, всё на страницу не влазит, так блин форматирование кривое, так не все линии видны в итоге, есть там у них системный администратор - Вася иди блин сюда, ты устанавливал, ты теперь с этой хренью сексом и занимайся, пыхтит уже Вася, ну ему за это деньги платят, хочешь не хочешь вникать приходится, пока он тут пыхтит с другого конца уже раздается, где этот блин Вася, кабачок ему в анус, хрени тут понаставил я блин отчет не могу сформировать, Вася летит к другому "страдальцу" и так походу целый день, конечно всё со временем худо бедно устаканится, народ попривыкнет, вопрос только, зачем всё это надо было затевать, ради бесплатности или исключительно ради быть в тренде? вот откройте мне, какую операцию (кроме суммирования / умножения / деления / вычитания ячеек на листе) люди (большинство того большинства о котором вы так гордо говорите) каждый день делают, и никогда не смогут этого сделать в OO?
Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the sky
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя fedot1
И много Вы знаете таких контор? Всё меняется, когда необходимо обработать более-менее приличный массив информации, особенно когда требуется аналитическая обработка этой информации. Excel, знаете ли очень сильно облегчает работу и экономит время.
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Казинака
Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the sky
Ответ на сообщение Re: Преимущества Open/Libre перед MSO в домашнем и рабочем... пользователя Mad_Dollar
Нет проблем - предположим, вы живете в России, но не говорите по-русски. Конечно, у вас на смартфоне есть замечательная программа-переводчик, и вокруг вас есть целый анклав, который говорит на вашем языке - но тем не менее... я не понимаю вашей аналогии и метафоры про атмосферное давление и его измерение в этом контексте - можете привести другую аналогию?