Погода: −5 °C
24.11−7...−3пасмурно, небольшой снег
25.11−7...−3переменная облачность, без осадков
Пробки: 3 балла
НГС.Форум /SHE / О своем, о женском... /

Фатум

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя elle08

    Как-то я уверен в том, что всегда так и было. Не было времени у простого люда размышлять на темы природы бога и совместимостей... До советской власти ту же библию-то только от священника и слышали ибо читать не умели... Оп чом речь? Вся эта история с "духовным взращиванием" - вообще достаточно молодая тема.. не, дворяне мож тоже, пока чахли над Хранцускими романами за вязанием... Помышляли о том, как бы духовность укрепить... У остальных, которых как ни странно было большинство, заботы были иными... Да и вера с гос.властью были связанны неразрывно... Иба памазанник жеж Божий..
    Ну и "прививалась" вера тоже не просто... Там как бэ, торговые связи нужно было налаживать, власть свою обосновывать, перед иноземцами не выглядеть попуасами... Так и крестили Русь, в общем-то. Потом уж в силу высокой политизированности и экономической составляющей "патриархи паству не поделили" и появились Католики и Православные... В том и отличие "веры" и "религии"... В идеале, человеку пофиг.
    Но исходно, нужно было власть обосновывать, в смирении держать чем-то помимо дыбы... Образовательную функцию она выполняла, Алиппыч вон не раз козырял, что ЦПШ его альма матер...)) Ишь как вырастили)) Ну и страх смерти, снижение тревожности - почти работа психолога на священника возлагалась, наставника... Опять же, продолжительность жизни была заметно скромнее, с теми же родителями - особо чаю не попьешь...
    Т.е. значение веры в разные периоды было разным для исповедующего. А поверхностное знание предмета - характерная черта обывателя. Так уж сложилось, что люди, в своей массе, сравнительно редко проникают в суть вещей. И религия - просто "одно из", а не нечто "возвышенно-особенное" в данном случае. Это что-то из серии про то, что я могу сказать, что я приверженец Дарвинизма, зная про тот Дарвинизм лишь то, что человек произошел от обезьяны. Полагаю, суть теории Дарвина несколько ширше, сама она - несколько объемнее... Но для меня важно обозначить, что я отвергаю божественную природу человека и теорию связанную с инопланетным происхождением. При этом, будь я "условно верующим", я вполне мог бы построить свою идею, связанную с тем, что жизнь священна и эволюционирует. Таким образом, в зарождении жизни на планете божественная искра - есть, в любой жизни, а в человечьей - нет. Это вообще никак не связано с библией и явно ей противоречит, ну и что? Я вполне спокойно могу предположить, что текст священного писания за годы передачи из уст в уста - претерпел заметные изменения, созданные нерадивыми смертными...
    Приблизительно в том и есть причина религиозных расколов. Одни думают, что "правильно так", другие, что "эдак". Если Вам вдруг кажется, что ответвлений мало, рекомендую ознакомиться со списком:
    /п.9/
    Показать скрытый текст
    Католицизм

    Католическая церковь
    Римско-католическая церковь
    Восточнокатолические церкви
    Грекокатолические церкви (византийский обряд)
    Греческая католическая церковь
    Итало-албанская католическая церковь
    Мелькитская католическая церковь
    Украинская грекокатолическая церковь
    Русинская грекокатолическая церковь
    Румынская грекокатолическая церковь
    Болгарская грекокатолическая церковь
    Словацкая грекокатолическая церковь
    Венгерская грекокатолическая церковь
    Белорусская грекокатолическая церковь
    Албанская грекокатолическая церковь
    Российская грекокатолическая церковь
    Хорватская грекокатолическая церковь
    Македонская грекокатолическая церковь
    Армянская католическая церковь (армянский обряд)
    Западно-сирийские католические церкви (западно-сирийский обряд)
    Сирийская католическая церковь
    Сиро-маланкарская католическая церковь
    Маронитская церковь
    Коптская католическая церковь (коптский обряд)
    Эритрейская католическая церковь (эфиопский обряд)
    Эфиопская католическая церковь (эфиопский обряд)
    Восточно-сирийские католические церкви (восточно-сирийский обряд)
    Халдейская католическая церковь
    Сиро-малабарская католическая церковь
    Старокатолики
    Гуситы
    Чехословацкая гуситская церковь

    Православие
    Автокефальные церкви

    Константинопольская православная церковь
    Финляндская православная церковь — автономная церковь.
    Эстонская апостольская православная церковь — автономная церковь.
    Критская православная церковь — полуавтономная церковь.
    Украинская православная церковь в Канаде
    Украинская православная церковь в США
    Александрийская православная церковь
    Антиохийская православная церковь
    Иерусалимская православная церковь
    Синайская православная церковь — автономная церковь.
    Русская православная церковь
    Белорусская православная церковь
    Украинская православная церковь
    Китайская православная церковь — автономная церковь, не оформленная организационно.
    Латвийская православная церковь
    Молдавская православная церковь
    Русская православная церковь за границей
    Эстонская православная церковь Московского патриархата
    Японская православная церковь — автономная церковь.
    Грузинская православная церковь
    Сербская православная церковь
    Румынская православная церковь
    Болгарская православная церковь
    Кипрская православная церковь
    Церковь Эллады
    Албанская православная церковь
    Польская православная церковь
    Православная церковь Чешских земель и Словакии
    Православная Церковь в Америке

    Альтернативное православие
    Старообрядчество

    Поповство
    Древлеправославная церковь Христова Белокриницкой иерархии
    Древлеправославная церковь России
    Русская православная старообрядческая церковь
    Русская православная старообрядческая церковь в Румынии
    Русская древлеправославная церковь
    Беспоповство
    Восточная старообрядческая церковь
    Древлеправославная поморская церковь
    Федосеевцы
    Аристовцы
    Нетовцы
    Бегуны
    Аароново согласие

    Непризнанные национальные автокефалии

    Альтернативный синод
    Белорусская автокефальная православная церковь
    Кафолическая православная церковь Португалии
    Македонская православная церковь
    Анакопийская епархия
    Турецкая православная церковь
    Украинская автокефальная православная церковь
    Украинская автокефальная православная церковь (обновлённая)
    Украинская православная церковь Киевского патриархата
    Черногорская православная церковь

    Старостильные и традиционалистские церкви

    Болгарская старостильная церковь
    Миланский синод
    Истинно-Православная церковь
    Истинно-православная церковь Молдавии
    Истинно-православная церковь Румынии
    Русская истинно-православная церковь
    Сербская истинно православная церковь
    Православная старостильная церковь Румынии
    Российская православная автономная церковь
    Российская православная церковь
    РПЦЗ (Агафангела)
    РПЦЗ(В)
    Святая православная церковь Северной Америки
    Церковь истинно-православных христиан Греции (Синод Авксентия)
    Церковь истинно-православных христиан Греции (Синод Хризостома)

    Реформистские группы

    Апостольская православная церковь
    Кафолическая православная церковь Франции
    Обновленчество
    Патриархия Российской истинно-православной катакомбной церкви
    Русская катакомбная церковь истинно православных христиан
    Украинская автокефальная православная церковь каноническая
    Украинская реформаторская православная церковь
    Церковь Иоанна Богослова (Торонто)

    Околоправославные секты

    Духовные христиане
    Духоборцы
    Малеванцы
    Молокане
    Скопцы
    Хлысты
    Новый Израиль
    Старый Израиль
    Шалопуты
    Другие секты, отколовшиеся от православия:
    Богородичный центр
    Иеговисты-ильинцы
    Имяславцы
    Иннокентьевцы
    Иоанниты
    Субботники
    Толстовство
    Федоровцы
    Чуриковцы

    Древние восточные церкви

    К этой группе церквей относится Ассирийская церковь Востока и группа церквей, не принявших решения Халкидонского собора

    Дохалкидонские церкви:
    Армянская Апостольская Церковь
    Коптская Церковь
    Сиро-яковитская православная церковь
    Эритрейская православная церковь
    Эфиопская православная церковь
    Маланкарская православная церковь
    Ассирийская Церковь Востока

    Протестантизм
    Англиканство

    Англиканское Сообщество
    Церковь Англии
    Церковь Ирландии
    Шотландская епископальная церковь
    Епископальная церковь США
    Англиканская церковь в Японии
    Провинция Англиканской Церкви Конго
    Англиканская церковь Нигерии
    Лузитанская Церковь
    Англиканская церковь Канады

    Кальвинизм

    Пресвитерианство
    Объединённая церковь Канады
    Церковь Шотландии
    Реформатство
    Венгерская реформатская церковь
    Голландская реформатская церковь Южной Африки
    Нидерландская реформатская церковь
    Конгрегационализм

    Лютеранство

    Всемирная лютеранская федерация
    Церковь Швеции
    Евангелическо-лютеранская церковь Финляндии
    Церковь Датского Народа
    Эфиопская Евангелическая Церковь Мекане Йесус
    Церковь Норвегии
    Евангелическо-лютеранская церковь в России, на Украине, в Казахстане и Средней Азии
    Евангелическо-лютеранская Церковь Ингрии
    Лютеранская Церковь Австралии
    Евангелическая Лютеранская Церковь Иордании и Святой Земли
    Объединённая Евангелическо-Лютеранская Церковь Индии
    Церковь Исландии
    Евангелическо-Лютеранская Церковь Италии
    Евангелическо-лютеранская церковь Латвии
    Евангелическая лютеранская церковь Литвы
    Евангелическая Лютеранская Церковь в Намибии
    Евангелическая Церковь Аугсбургского Исповедания Румынии
    Евангелическо-Лютеранская Церковь Румынии
    Евангелическая церковь Чешских братьев
    Силезская евангелическая церковь аугсбургского исповедания
    Эстонская евангелическо-лютеранская церковь
    Международный лютеранский совет
    Лютеранская церковь — Миссурийский синод
    Евангелическая Лютеранская Церковь — Синод Франции и Бельгии
    Конфессиональная евангелическая лютеранская конференция
    Висконсинский евангелический лютеранский синод
    Евангелическая лютеранская церковь «Согласие»
    Украинская лютеранская церковь

    Анабаптизм

    Меннонизм
    Амиши
    Гуттериты

    Методизм

    Объединённая методистская церковь в России

    Баптизм

    Баптисты седьмого дня
    Всеукраинский союз церквей евангельских христиан-баптистов
    Международный союз церквей евангельских христиан-баптистов
    Национальная баптистская конвенция
    Российский союз евангельских христиан-баптистов
    Союз евангельских христиан-баптистов Азербайджана
    Союз церквей евангельских христиан-баптистов Армении
    Южная баптистская конвенция
    Генеральная конвенция баптистов Техаса

    Пятидесятничество
    Основная статья: Список пятидесятнических деноминаций

    Апостольская церковь, международная
    Апостольская церковь Нигерии
    Апостольская церковь Христа
    Ассамблеи Бога
    Российская церковь христиан веры евангельской
    Церковь Полного Евангелия Ёыйдо
    Церковь христиан веры евангельской Украины
    Ассоциация пятидесятнических церквей Руанды
    Евангелическая пятидесятническая миссия Анголы
    Евангелическая пятидесятническая церковь «Бразилия за Христа»
    Евангелическая пятидесятническая церковь Чили
    Зимбабвийские Ассамблеи Бога в Африке
    Индийская пятидесятническая церковь Бога
    Искупленная христианская церковь Божья
    Китайское евангельское братство
    Международная евангельская церковь «Воины креста Христова»
    Международная пятидесятническая церковь святости
    Международная церковь четырёхстороннего Евангелия
    Миссия апостольской веры в Южной Африке
    Назаретская баптистская церковь
    Объединённая пятидесятническая церковь, международная
    Объединённая церковь христиан веры евангельской
    Пятидесятническая церковь «Бог есть Любовь»
    Пятидесятническая церковь Бога
    Пятидесятническая церковь «Елим»
    Пятидесятнические ассамблеи мира
    Российский объединённый союз христиан веры евангельской
    Сообщество пятидесятнических церквей Бурунди
    Союз свободных церквей христиан евангельской веры Украины
    Христианская церковь «Маранафа»
    Христианские конгрегации Бразилии
    Церкви «Открытой Библии»
    Церковь Бога (Кливленд, Теннесси)
    Вефильская церковь Индонезии
    Церковь Бога во Христе
    Церковь Бога пророчеств
    Церковь «Китай за Христа»
    Церковь Пятидесятницы (Гана)

    Харизматическое движение

    Все народы
    Вселенская церковь «Царство Божие»
    Посольство Божье
    Украинская реформаторская православная церковь
    Слово жизни
    Церковь веры
    Церковь возрождения во Христе
    Церковь «Иисус — Господь»
    Часовня на Голгофе

    Адвентизм

    Адвентисты-реформисты
    Адвентисты седьмого дня

    Реставрационизм

    Ученики Христа

    Объединённые протестантские церкви

    Евангелическая церковь Германии
    Корейская христианская федерация
    Объединённая церковь Канады
    Объединённая церковь Христа
    Протестантская церковь Нидерландов
    Церковь Бангладеш
    Церковь Пакистана
    Церковь Северной Индии
    Церковь Южной Индии

    Прочие

    Армия Спасения
    Вальденсы
    Глориавейл
    Движение святости
    Евангельские христиане
    Квакеры
    Новоапостольская церковь
    Плимутские братья
    Моравские братья

    Псевдохристианские религиозные организации

    Псевдохристианские религиозные организации — направления, принадлежность которых к христианству оспаривается религиоведами и (или) традиционными христианскими конфессиями.

    Виссариониты
    Исследователи Библии
    Свидетели Иеговы
    Свободные Исследователи Библии
    Мормонизм
    Сообщество Христа
    Церковь Иисуса Христа Святых последних дней
    Унитарианская церковь
    Христадельфиане
    Церковь Объединения

    Направления в раннем христианстве

    Арианство
    Савеллианство
    Монофелитство
    Монофизитство
    Иудеохристианство
    Скрыть текст

    Это тонко намекает на то, что в одного Бога можно верить очень по разному. Я не знаю, есть ли ветвь допускающая и веру и суеверие, но... Так ли это важно?

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

    Исправлено пользователем Анжелина12 (01.03.17 06:21)

  • Ответ на сообщение Фатум пользователя Баристер

    Суеверия порождены магическим сознанием общества. Магизм кажется более простым и удобным, нежели христианская вера, он быстро проникает в любые слои нашего общества, не требуя для своего усвоения особых душевных затрат. Человек может не верить в Бога или верить очень поверхностно, но при этом легко доверяет всевозможным приметам, гороскопам, откровенным предрассудкам. Причина этого заключается именно в поверхностности, легкости суеверия, что для грехолюбивого естества человека более удобно, тогда как вера в Бога требует серьезного, глубокого, сердечного отношения и постоянной работы над собой.
    Суеверие пропитывает жизнь человека, не утвержденного умом и сердцем в Православии. Он, конечно, чтит святыни Церкви и полагает необходимым посещать изредка храм.
    Вроде бы церковные люди иной раз скатываются к суевериям, когда кажется, что прочти акафист – и уже получишь, чего хотел, или, если не произнес перед выходом формулы: «Отрицаюсь тебя, сатана…», как раз и попал в искушение. Есть девушки, которые считают, что если позвонят на Пасху в колокол (в некоторых монастырях пускают на Пасху звонить всех желающих), то смогут в течение этого года обрести своего избранника. А где же при этом Бог с Его Промыслом, с Его знанием сердца человеческого и того, что полезно и нужно конкретному человеку?:улыб:
    Распространенным суеверием является вера в сглаз. Даже выдающийся католический богослов Фома Аквинский (1225–1274) верил в возможность сглаза и писал в своей «Сумме теологии», что душа старой женщины чаще бывает исполненной зла, отчего сам взгляд ее становится ядовитым и опасным, особенно для детей.
    Что же такое суеверие? Это, как уже видно по самому слову, есть суетная вера, то есть вера пустая, неподлинная, напрасная. Подлинная вера тем и отличается от суеверия, что истинно верующий не глотает бездумно любой «духовный» продукт. Подлинной вере сопутствуют трезвость и рассудительность, лишь при которых и можно воспринять подлинную духовность. Суеверие же есть вера всеядная, близорукая и наивная, обращенная ко всему без разбора.

    Я не нарушаю правила, я просто живу по своим.

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя elle08

    я не понимаю откуда ты всё это знаешь, если сама атеистка....откуда тебе знать, что происходит в головах у людей...и что есть собственное божество, а что есть истинное божество....религии созданы людьми:yes.gif: на минуточку, которые тоже имеют свои особенности восприятия, даже если они самолично видели Господа Бога, а происходило это так давно, то поди разберись кто и что и как...и почему вообще ты считаешь в праве себя рассуждать об этом, если для тебя и божества то в принципе нет...почему ты такая вся свободолюбивая, которая не прячется за спиной Бога, а берет ответственность полностью за себя, настаиваешь, что верующие люди должны жить строго по догматам церкви...
    я считаю, что утопать в следовании ритуалов, а-ля: при менструации не заходи в церковь, не ходи с непокрытой головой, брюках и прочие вещи, никак не связанные с качеством работы моей души - это потеря сил и времени. в Библии полно пережитков. так же как в Мусульманстве. они писались тогда, когда абсолютно необразованных людей, нужно было как-то сдержать и управлять ими, сделать так, чтобы они не стихийно размножались, сделать так, чтобы женщины при полном отсутствии средств гигиены не находились в церкви в особые дни и т.д. сделать так, чтобы покрыть волосы, которые максимально источают запахи, которые способствуют возбуждению мужчины и прочие...смысл безоглядно во все это погружаться

    Keep calm and makeup on

  • Ответ на сообщение Фатум пользователя Иннокеша

    Обращая внимание на фатум, человек невольно выстраивает собственное мировидение по определенному строю, системе, старается контролировать собственные поступки в согласии с этой системой, посредством чего обретает психологическую уверенность в правильных или неправильных действиях. Это дает успокоенность и имитацию стабильности в жизни.
    Фатумный человек сам соотносит события своей жизни к содержанию фатума, сам подгоняет свою судьбу под суеверия и приметы, выстраивает в своем воображении причинно-следственные связи, подобно тому, как древние язычники видели в событиях своей жизни подтверждение истинности своей мифологии и веры в богов. Нередко этому прямо помогают темные силы. Например, кто верит в НЛО, тому оно и действительно может явиться по действию демонических сил. А в отношении внутренней зависимости от суеверий хочется вспомнить прекрасные слова святого апостола Павла: «Стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства» (Гал. 5: 1).

    С добрым утром и всем хорошего дня!

    Я не нарушаю правила, я просто живу по своим.

  • Ответ на сообщение Фатум пользователя PoNy

    Привет Полина! :роза:
    Она этого не знает! Она сама ходит от одного к другому и не знает куда податься, это судьба атеистов, которые не наметили своей цели в жизни изначально, а теперь мечутся между, не зная в какую сторону подует ветер! :миг:

    Я не нарушаю правила, я просто живу по своим.

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Ришелье_Арман

    :хехе:здравствуйте)

    Keep calm and makeup on

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя elle08

    Меня удивляет: как человек, позиционирующий себя как махровый атеист и материалист может верить в приметы? - есть среди моих знакомых
    При этом никакого противоречия в своих взглядах он не видит

    :dnknow:

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • Ответ на сообщение Фатум пользователя PoNy

    В ответ на: я считаю, что утопать в следовании ритуалов, а-ля: при менструации не заходи в церковь, не ходи с непокрытой головой, брюках и прочие вещи, никак не связанные с качеством работы моей души - это потеря сил и времени. в Библии полно пережитков. так же как в Мусульманстве. они писались тогда, когда абсолютно необразованных людей, нужно было как-то сдержать и управлять ими, сделать так, чтобы они не стихийно размножались, сделать так, чтобы женщины при полном отсутствии средств гигиены не находились в церкви в особые дни и т.д. сделать так, чтобы покрыть волосы, которые максимально источают запахи, которые способствуют возбуждению мужчины и прочие...смысл безоглядно во все это погружаться
    ппкс :agree:

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • Ответ на сообщение Фатум пользователя PoNy

    В ответ на: ..смысл безоглядно во все это погружаться
    а какой смысл называть себя при этом верующей? :безум:

    В ответ на: настаиваешь, что верующие люди должны жить строго по догматам церкви..
    собстно, именно потому что они ВЕРУЮЩИЕ, это ИХ догмы, они их САМИ выбрали, добровольно между прочим

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Cosa_in_se

    Может еще начать утверждать, что он английская королева) почему б нет?:улыб:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя elle08

    Мне одной кажется, что Полина запуталась?

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Rыжиk

    Вы предлагаете с обсуждения темы топа переключиться на обсуждение PoNy?

    Может, лучше задать вопрос напрямую PoNy (в чём противоречие в её суждениях), а не участникам форума?

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Ришелье_Арман

    Почему нельзя ни во что не верить?) Или душа обязательно должна мятаться? А если нет?

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Cosa_in_se

    Нет, обсуждать Полину не предлагаю. Она уже не раз высказывает совершенно противоречивые суждения и ей об этом говорили без меня.
    Более того, я считаю это совершенно нормальным. Просто мне кажется, что девушка хочет очень строго разделить -- ну , скажем, чтобы всё было либо белым, либо чёрным.
    Мне думается, что это невозможно в принципе. Сложно судить, как это было в древности, но в настоящее время -- точно невозможно.

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя elle08

    Окей, в каком месте (в человеке) живет Душа? :dnknow:
    Это очередной повод свалить ответственность, сославшись на что то или кого то)) :biggrin:

    Я не нарушаю правила, я просто живу по своим.

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Ришелье_Арман

    Душа -- понятие нематериальное. Поэтому место точной дислокации быть не может)

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Rыжиk

    А вот и может быть!! :бебебе:

    Я не нарушаю правила, я просто живу по своим.

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Ришелье_Арман

    После катания на американских горках точно знаю - душа в пятках! :biggrin:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя elle08

    потому что я верю в Бога. а как я должна себя называть? :безум:

    Keep calm and makeup on

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Rыжиk

    а дух, внутренний голос где живет?

    Keep calm and makeup on

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя PoNy

    В голове :biggrin:

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Rыжиk

    в моей голове понятие религиозный и верующий - это разное. религиозность - соблюдение правил той религии, которую исповедуешь, вера - это принятие факта наличия Бога. я не особо религиозная (меня интересуют лишь моральные доктрины церкви, всё что для души), но при этом верующая. я православная, но по стечению обстоятельств, я не против этой веры, но ее выбирала я неосознанно, потому что я была маленькой - раз, два - меня в то время не интересовала суть религии. это решение было принято моими родителями, НО я ни тогда, ни сейчас не имею ничего против него, менять ничего не собираюсь, всё устраивает. я схожа по своей позиции с Баристром. я не вижу противоречий никаких. но вообще не суть, говорю это личные моменты, мне по большому счету не хочется ничего доказывать никому в этом вопросе.

    Keep calm and makeup on

  • Ответ на сообщение Фатум пользователя PoNy

    знаю несколько мусульман, кто ест свинину и пьет алкоголь, при этом люди верующие. у меня это тоже не вызывает отторжения и каких-то вопросов. поедание свинины и употребление алкоголя не меняет кардинально личности и отношений с Богом. как и нахождение в церкви без платка/в брюках и молиться необязательно только в стенах церкви. это мое ИМХО.

    Keep calm and makeup on

  • Ответ на сообщение Фатум пользователя PoNy

    В ответ на: в моей голове понятие религиозный и верующий - это разное.
    В этой парадигме, всё население глобуса является верующими ибо одни верят в то, что бог есть, а другие не менее верят, что его нет. но все верят ибо доказать ни первое, ни второе пока не представляется возможным

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Alippa

    В ответ на: всё население глобуса является верующими
    :agree: я тебе больше скажу, глобальнЕе
    не только население планеты, но и духовный мир - верующие
    Показать скрытый текст
    Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
    Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
    (Библия, Иак.2:19-20)
    Скрыть текст

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Ответ на сообщение Фатум пользователя PoNy

    В ответ на: мне правда интересно исходя из каких идеалов живут атеисты. что является для вас мерилом - что такое хорошо, а что такое плохо?
    Я что-то всю дискуссию "проработала", поэтому отвечаю только сейчас.
    Личность человека складывается из трех факторов - биологического, социального и индивидуального. И у каждого человека эта смесь различна, да и влияние каждого из компонентов отличается в разные периоды его жизни.
    Поэтому весь багаж моего био, социо и индивидуального - это и есть мое мерило по жизни. Именно исходя из этого для меня какой-то поступок этически приемлимый, а какой-то нет. При этом жизнь мне показала, что если я не следую своему "внутреннему" голосу, то лучше никому от этого не становится. Так что здесь тоже есть ограничения, они не внешние, они внутренние.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Cosa_in_se

    В ответ на: И не верю в бога карающего или одаривающего за молитву
    Для оценки правильности действий, как уже сказали, есть УК, ГК и есть внутренние нормы морали, сформированные воспитанием и собственным жизненным опытом.
    Ещё есть правила общежития в обществе.
    Очень соглашусь с этим.Я атеистка и моя семья атеисты в 3 поколении точно и со стороны мамы и со стороны папы. И это им никак не мешало быть очень приличными людьми с моральными принципами и порядочностью. Вообще непонятен вопрос: чем руководствуются атеисты в жизни ? Т.е. если нет веры нет и понятий что ли ?

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • Ответ на сообщение Фатум пользователя Иннокеша

    Нет, ни вот что перечисленное и иже с ним. И никаких связей с кирпичами )

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя микс

    В ответ на: Очень соглашусь с этим.Я атеистка и моя семья атеисты в 3 поколении точно и со стороны мамы и со стороны папы. И это им никак не мешало быть очень приличными людьми с моральными принципами и порядочностью.
    ну мы же не знаем насколько они бы стали ещё лучше и краше если бы позволили себя охмурить ксёндзам)))

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Alippa

    Нееет )) может и были вообще идеальными ) но вопрос то как звучал ?

    В ответ на: что является для вас мерилом - что такое хорошо, а что такое плохо?
    Почему он вообще возник ? :dnknow: применительно к атеистам ) это ведь не обособленный от других людей подвид ))

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя микс

    Атеизм тоже очень разный бывает, начиная от нигилизма, кончая объявлением себя богом.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя микс

    В ответ на: что является для вас мерилом - что такое хорошо, а что такое плохо?
    ================

    Почему он вообще возник ? :dnknow: применительно к атеистам ) это ведь не обособленный от других людей подвид ))
    Видимо потому, что в идеале адепты религий должны жить в рамках и ограничениях постулатов и канонов своих конфессий, а атеисты и агностики таковых явных вериг не имеют

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Upjohn

    В ответ на: кончая объявлением себя богом.
    Расшифруйте.

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Alippa

    В ответ на: а атеисты и агностики таковых явных вериг не имеют
    из-за чего тема то и возникла...

    почему я , к примеру, как агностик( или, ок для тех кому сложно, атеист)
    ДОЛЖНА что-то верующим людям?

    Почему они считают своим долгом меня, взрослого и вполне так себе определившегося в жизни человека, наставлять на путь истинный, пользуюсь информацией о несчастье, которое со мной произошло?!
    Второй раз в жизни сталкиваюсь с этим трешем, по другому не назову...

    я сейчас вирши про определение, "что такое хорошо и что такое плохо", когда ты не веруешь, даже трогать не хочу

    Нищеброд

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя микс

    Уже, вроде, расшифровано, куда больше.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Upjohn

    ни о чем вообще, если вы про манию величия, так она веры /не веры не зависит

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя микс

    В ответ на: Нет, ни вот что перечисленное и иже с ним. И никаких связей с кирпичами )
    но как же стремятся приобщить
    настолько активно
    что начинаешь в себе сомневаться :biggrin:

    Нищеброд

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Иннокеша

    это не прерогатива только верующих. в любом "кружке по интересам" есть те, кто стремится всех осчастливить и "научить борщ варить". это просто характер конкретных людей. среди атеистов тоже полно тех, кто раскрывает глаза на Бога (что его быть, просто, ну никак не может), высмеивает и т.д. Почему люди верующие подключаются активно к советам в этой области? потому что одна из основных функций веры - помощь в смирении с действительностью и люди себя чувствуют в этой теме, как рыба в воде. многие приходят к вере после перенесения несчастья и они на правах, кто тоже там был, начинают выдавать свои рецепты облегчения. я думаю мотивация у людей в этом случае - больше положительная, они типа помогают, теми способами, которые видят и прочувствовали, но из серии "благими намерениями дорога в ад выстлана", короче это недостаток этих людей и пусть с этим и живут, ну их...
    мне кстати это напомнило ситуацию - часики тикают, почему не рожаешь? почему замуж не вышла?...бесят, но я думаю - ну что мне сделать, если человек-дурак, это не моя проблема, а его, начинаю избегать, ведь с дураками свяжешься, сам дураком станешь. дураками в плане того, что человек не способен тактично себя вести и признавать своего собеседника дееспособным взрослым человеком, который сам справится и как бы в курсе ситуации....вспомнилось объяснение одной нашей форумчанки своей мотивации - она едет в шерегеш на внедорожнике и помогает остальным туда доехать, она же знает дорогу).

    Keep calm and makeup on

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя микс

    Нет, не про манию величия.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Иннокеша

    В ответ на: ДОЛЖНА что-то верующим людям?
    Не очень умные люди ваши знакомые, мягко говоря. Которые постигнув 3 догмата, уверены, что постигли истину для всех.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Иннокеша

    В ответ на: Почему они считают своим долгом меня, взрослого и вполне так себе определившегося в жизни человека, наставлять на путь истинный, пользуюсь информацией о несчастье, которое со мной произошло?!
    я считаю что в основе большинства религий (ну, хотя, давайте ограничимся христианством) лежит страх. Страх смерти, страх болезни, страх потерять детей, и т.д.
    Этим я и объясняю то, что многие обращаются к религии уже в возрасте. Человек теряет социальные связи (друзья-родственники начинают болеть и умирать), он перестает работать, зато начинает больше болеть и все чаще задумываться о смерти. Это пугает и гораздо проще надеяться, что вот-вот откроется "выход". Не конец, а именно выход - в следующее, светлое будущее.
    Грубо говоря, информация о несчастье - это то слабое место, которое делает (обычно) человека легкоуязвимым и склонным к обращению в религию. Я наблюдала как минимум 2 подобных случая с близкими знакомыми. Я видела как поменялась абсолютная атеистка, женщина с железной волей и психикой, - когда у нее медленно, около года умирал сын (травма позвоночника). Горе и безысходность подкосили ее настолько, что за несколько месяцев она поверила и в эктрасенсов, и в карму, и в цыган, и "бабушек", и в конечном итоге обратилась в церковь.
    Это не потому что на нее нашло просветление как мне объясняют набожные родственники. А потому что это горе. Это просто страшное горе, которое пережить очень тяжело.
    **Сейчас, спустя 15 лет, она конечно востановилась, открыла небольшой бизнес, нянчится с внуком старшего сына, собирается уезжать в Германию, в общем все хорошо у нее.

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Ответ на сообщение Фатум пользователя PoNy

    В ответ на: ....вспомнилось объяснение одной нашей форумчанки своей мотивации - она едет в шерегеш на внедорожнике и помогает остальным туда доехать, она же знает дорогу).
    плохо вспомнилось. Лучше вспоминайте) она объяснила мотивацию объясняльщиков. Я сама не страдаю такими привычками. Это вы начали представлять меня на внедорожнике и обсуждать целесообразность моего навигатора. Та едьте куда хотите, мне-то вообще все равно. Хоть на дрезине в "светлое будущее" :biggrin:

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя IdemNaVostok

    В этой жизни и на этой Планете, все держится на страхе! :biggrin:
    Страх перед карой Божьей, страх перед УК, страх перед Концом света и т.д.
    Даже детей пугаю с детства бабайками и ремнем за плохую отметку! :rofl:

    Так и живете всю жизнь! :yes.gif:Сами себя в страхи и загоняете! Страх потерять мужа, ребенка, РАБОТУ, зарплату, машину, квартиру и т.д.

    Я не нарушаю правила, я просто живу по своим.

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя IdemNaVostok

    В ответ на: я считаю что в основе большинства религий (ну, хотя, давайте ограничимся христианством) лежит страх. Страх смерти, страх болезни, страх потерять детей, и т.д.
    прежде чем считать, может быть изучите предмет, хотя бы в качестве культурного наследия?:миг:
    так вот, в книге христиан сказано: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви."
    ----------------------
    "Бог есть любовь"
    ----------------------
    "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою."
    Кроме того, словосочетание "не бойся" упоминается в этой книге 66 раз, "не страшись" - 7 раз.

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Иннокеша

    В ответ на: почему я , к примеру, как агностик( или, ок для тех кому сложно, атеист)
    ДОЛЖНА что-то верующим людям?
    Почему они считают своим долгом меня, взрослого и вполне так себе определившегося в жизни человека, наставлять на путь истинный,...
    а как они это тебе сообщают, что ты что-то ДОЛЖНА? прямо так и говорят? :а\?:
    соглашусь с одним из предыдущих ораторов, в части обоюдного желания атеистов и верующих наставить оппонента "на путь истинный"
    в моем случае оппоненты позволяли себе нелестные характеристики о моей религиозной организации и о людях, с которыми у меня сформировались дружеские отношения, одна особа даже обещала "сходить разобраться, и вытащить" меня оттуда :eek: :шок:
    в их взгляде я ощущала смесь непонимания, жалости, настороженности и даже брезгливости, а также мысли о моем недалеком уме (долгое время работая с людьми, я научилась считывать собеседника невербально) - но если хочешь, можешь списать это на мои фантазии ))
    некоторые, признавая религию в целом, не признавали ту ветвь христианства, которую я выбрала, недоумевая "ты же русская? а русские ДОЛЖНЫ ходить в православную церковь" :безум:
    и это еще хорошо, что они понимают, что есть 3 основных ветви христианства (кстати, намечается 4-я основная :umnik: ), а то ведь есть индивидуумы, которые считают, что существует "НАША христианская (был даже вариант "крестианская" :улыб:) , а о том, что у христианской существуют разные течения - "не, не слышали" (с). "И эти люди".... ладно, не буду продолжать:улыб: .
    Ты бы видела, какой праведный гнев при этом наблюдался у них на лицах и в их пламенных речах)) :ухмылка:

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Aнжелина

    *если отвлечься от религиозных споров...

    что мне в тебе импонирует, так это элементарное понимание своей религии. Именно - осознанное принятие веры, а не придумывание своих "экспресс-курсов", версии для "чайников" и лабуды "вот тут верю-вот тут не сильно верю, а вот здесь я сам решил что вот "все так устроено" и пр. и т.д.

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Aнжелина

    Анжелина, извините что влезаю, но из вашей же цитаты следует, что любовь к богу изгоняет страх. А кто мечтает расстаться со страхом больше всего? - Тот, кто боится. То есть вы этим тезисом не опровергли, а наоборот подтвердили слова ИдемНаВосток, я считаю.

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Авантюристка

    Ничего не опровергла. Обычно среднестатистический человек время от времени чего-то боится. Особенно губителен панический страх, который сковывает волю человека. Чтобы этого явления было меньше, а в идеале - совсем не было, необходимо подключиться к Источнику и получить любовь. В принципе, и выше я то же самое сказала другими словами.

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя IdemNaVostok

    В ответ на: что мне в тебе импонирует
    :смущ:продолжайте, я вас внимательно слушаю :biggrin:

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Ответ на сообщение Re: Фатум пользователя Иннокеша

    В ответ на: Почему они считают своим долгом меня, взрослого и вполне так себе определившегося в жизни человека, наставлять на путь истинный, пользуюсь информацией о несчастье, которое со мной произошло?!
    это нормально для любой открытой для новых членов организации: вербовка, рекрутиирование, прозелитизм, вовлечение, охмурение. Ну и насаждение своих взглядов, правил и канонов на канонической территории как единственно правильных и верных.

    Атеисты в эпоху своего расцвета поступали ровно так же.

Записей на странице:

НГС.Форум /SHE / О своем, о женском... /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта