В ответ на: То есть, отличаемся только на работе. А в частной жизни - все равны.
Ну так на частную жизнь жизнь работников начальство, как правило, и не претендует.
А на работе никакого равенства - строгая иерархия (т.е. работник ниже, руководитель отдела выше, руководитель департамента еще выше и т.д.). И хоть застрелитесь.
В ответ на: Как ни крути - у кого-то есть возможность реализовать данные ему права, у кого-то нет...
Знаете, я все-таки не о финансах тут)
Я согласна, реализация возможностей, изначальные условия, это так, никуда не уйдешь. Люди разные, доходы разные. Да и от мотивации много зависит. Вот я, например, простая кадровичка, мне и не хочется быть крутой финансисткой. Мне работа моя нравится, коллектив люблю, зарплатой довольна, олигарху не завидую
Но дело в другом. Не важно, у кого сколько денег, не должно быть ситуаций неуважения. Вот есть, например, олигарх. Денег у него - куры не клюют, ездит только на дорогом Джипе, отдыхает только в Тайланде, все дети у него ходят в самую элитную школу, ну и все такое. И вот есть простая продавщица. И вот приходит он к ней в магазин или в бутик, и не должен он свою крутизну показывать. Нужно: "Добрый день, а я к вам за товарчиком, спасибо, как поживаете", ну, все как у простых людей) Я к тому, что не должно быть демонстрации пренебрежения одного класса (богатого) к другому классу (работающему непосредственно с материалом). И общество будет спокойно, потому что этой продавщице до его джипа дела нет по большому счету, а вот если он будет дверь ногой открывать, да орать: "Вас уволят!", (а мало ли, уволят вдруг, у него же влияние), то тогда совсем другая будет социальная атмосфера. Притеснения не должно быть, унижения и запугивания. А это бывает...
В ответ на: А на работе никакого равенства - строгая иерархия (т.е. работник ниже, руководитель отдела выше, руководитель департамента еще выше и т.д.). И хоть застрелитесь.
Я с этим не спорю. Но это выже-ниже может оказывать влияние только на принятие решений и их исполнение. В рамках должностной инструкции. Мой руководитель принимает решение, дает мне задание. Я его обязана выполнить. Все) Никакого особого пиетета быть не должно, никакой субординации в вопросах, не касающихся исключительно выполнения служебных заданий. И если начальник начинает требовать, допустим, чтоб подчиненные его по имени-отчеству называли, когда подчиненный его старше, то извините!
В ответ на: И если начальник начинает требовать, допустим, чтоб подчиненные его по имени-отчеству называли, когда подчиненный его старше, то извините!
Это не начальник требует, этого требует этикет и даже не должно обсуждаться. Исключением являются некоторые компании где все друг друга по именам называют.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
В ответ на: ээээээ, а что плохого в этих требованиях?
А то, что он мне во внуки годитсяЯ ему сопли могла бы вытирать)
Помню, кстати, племянница мне рассказывала - написала она письмо по работе одному большому их менеджеру по электронной почте. Так он так орал! Мол, как смеешь мне напрямую писать, да еще таким тоном... А тон был обычный: пожалуйста, напишите данные по продажам, нужны для работы, что-то такое. Она и удивилась - слово пожалуйста было, она не хамила, писала по делу. Чтоб его же задание выполнить в итогеВишь, не смеет кошка смотреть на короля
В ответ на: ....И общество будет спокойно, потому что этой продавщице до его джипа дела нет по большому счету,....
До джипа может и нет - у каждого свои хотелки...
Про уровень культуры - так оно и должно быть... Как у нее дела, естессна, никого не колышет и спрашивать не обязательно... Но на Вы обращаться к незнакомому человеку дОлжно...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
В ответ на: Вы откуда к нам выпали или как вы писали "вас кинуло" ? Слово субординация знаете ?
Знаю) Это значит, что я должна выполнять все требования начальника, если они в рамках должностной интсрукции. Все. А так - я могу на него вкось смотретьЯ просто ему свои функции продаю, у нас равноправный трудовой договор)
В ответ на: Но на Вы обращаться к незнакомому человеку дОлжно...
Кстати...
К водителям маршруток, такси все женщины обращаются на "Вы", а мужчины на "Ты".
Не помню с чего слух уцепился, но начала обращать внимание на подобный феномен. Чем объяснить не знаю, может все мужчины считают водителей своими по умолчанию
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
Дык у нас МиролюбОВ пресс в городе просто... просты ребяты - чего им... Есть категория граждан, весьма массивная, обращающаяся на "ТЫ" к незнакомым на улице, в транспорте и т.п...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
В ответ на: Никакого особого пиетета быть не должно, никакой субординации в вопросах, не касающихся исключительно выполнения служебных заданий.
На рабоем месте и в рабочее время субординация должна быть во всём. И все ваши разговоры "о мужчинах", "об огороде", "о том - о сем" и прочие выходки разумный начальник давно бы пресек, да и коллеги вполне могли бы поставить вас на место, если бы им этого хотелось - и были бы правы. Но им нравится плакать вам в жилетку - значит вы нашли друг друга: доноры и реципиент
В ответ на: И если начальник начинает требовать, допустим, чтоб подчиненные его по имени-отчеству называли, когда подчиненный его старше, то извините!
Если от подчиненнных это нужно требовать, а без этого для них это не очевидно, однозначно увольнять как неадекватных. Другое дело, если корпоративная кульура в данной конкретной компании предусматривает именно такое обращение, что свойственно СП или компаниям, ориентированным на запад. В вашем селе, полагаю, таких нет.
К слову, я в первый год жизни почти ко всем на ВЫ на форуме обращался... Потом, сперва отдельные форумчане озадачили вопросом - ты чо обидеть хочешь? Позже я начал по наитию орать "Сисьге" и понял всю глупость етого симбиоза.... Тут уж или на Вы или...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
В ответ на: К водителям маршруток, такси все женщины обращаются на "Вы", а мужчины на "Ты".
У меня другое наблюдение. На "ты" к водителю маршрутки обращаются те, кто чувствуют, что они - ровня (кстати, и выглядят они соответственно), т.е. обычно это, условно говоря, "мужики". Мужчины же - тоже на "вы".
Ну ничего страшного, у меня вообще привычка по определению Миролюбки "дурная" на "вы" почти всем пишу, только кого лично знаю или оговорили -на "ты"..возраст тут значение не имеет
Сталкивалась и в мужчинами, которые садятся в такси и тыкают водителю. Вот вроде весь такой приличный, а почему-то к водителю на "ты"
Хотя за репрезентативность выборки не ручаюсь
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
коллега. и у меня также было. Сейчас на Вы обращаюсь только к совершенно незнакомым, еще в личке, когда ко мне как к модератору обращаются - ну или чтобы дистанциироваться от человека, с которым вообще общаться нет желания, только по необходимости. На Вы и полным именем, или даже с отчеством, если знаю.
Когда у меня был начальник младше меня, я его тоже на вы и по отчеству величала, иногда просто по имени, но все равно на вы. Он не требовал - просто язык не поворачивался наставника на ты звать.
Сейчас мы в равных отношениях "купи - продай", "заказчик - исполнитель" - только тогда на ты перешла.
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
честно, мне без разницы не нравиться начальник - смените работу, вас же никто не держит с неприятным человеком рядом зачем сидеть стонать периодически?
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
В ответ на: Скажите, а как вы считаете, если начальник сам не обращается к подчиненным на "вы", но "вы" - требует, это нормально в вашем представлении?
В моем представлении нормально обращаться к некоторым подчиненным на "ты" (они, кстати, расценивают это как знак моего особого расположения : ). При этом я ни от кого не требую обращения на "вы" к себе - все и без того это понимают. На "ты" я и с некоторыми коллегами, которые рангом выше меня (как правило, это те, с кем мы давно знакомы или приятельствуем).
И вообще обращения на "вы" требовать смешно: это должно само собой разуметься, а если это не так, то либо у руководителя нет авторитета, либо он вообще слаб как руководитель и человек - без внутреннего стержня. Да даже просто человек в толпе, в общественном месте... неужели вы не чувствуете такого рода нюансов на интуитивном уровне?
Очевидные вещи вам приходится объяснять - это к слову о том, что в интеллигентных семьях подобные вещи впитываются как естественные правила общения с раннего детства.
Мне даже страшно представить, каких детей вы воспитали бы, если бы они у вас были или если бы вы, не дай бог, выбрали себе стезю педагога Какое счастье и благо для мира, что вы - "кадровичка"!