В ответ на:/п.9/
да, вы правы
москвапитер не всех приманит - кто-то забоится сильно большого города
ну и кому-то важно быть поближе к родным и близким, оставшимся в Новокузнецке, Томске или Барнауле - еженедельно ездить к ним в гости на уикенд, а не раз в полгода из москвыпитера прилетать...
ну и менталитет - Иркутск, Красноярск и Новосибирск одной крови, москвапитер - совсем другой
Да, именно так!
Родственники в Сибири + менталитет.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть хилым и слабым. А. Шварценеггер
В ответ на:/п.9/
"сейчас будет по другому" это не про большие перспективы Нска, а про маленькие перспективы России...
ну а миграция в Новосибирск - это просто побочка глобальных процессов
Да, глобальные процессы заставляют активных людей мигрировать с маленьких городов в более крупные.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть хилым и слабым. А. Шварценеггер
В ответ на: сочетание географической, логистически-транспортной, научно-образовательной и промышленной составляющих делают Нск реальным центром Сибири с населением 30+ млн человек
надеюсь, понятно выразился - не Новосибирск с населением 30+ млн
а Нск - центр территории с населением 30+ млн человек
но если мой прогноз насчёт массовой миграции в глобальный кризис оправдается, то и Новосибирску перепадёт - лет за двадцать до 3 млн вырастет запросто
А почему вариант удаленной работы не рассматриваете?
Это удобно, не нужно тратить время на дорогу до офиса, экономия времени на дорогу может достигать 2-3 часов в день. Можно выбирать работодателя из любого региона, соответсвенно есть шанс продать свои услуги дороже.
Опять же в условиях нынешнего недокарантина, те кто может работать удаленно, если не выиграли, то по крайней мере проиграли меньше остальных
У Новосибирска при всех его недостатках есть одно сильное преимущество - географическое положение. Разница в 4 часа максимум как с востоком так и с западом страны позволяет в случае необходимости работать в обе стороны. Опять же, кому-то нравится когда есть явное чердование сезонов, кому-то жара непереносима.
меньше, чем полугодовой карантин показал, что нет технических сложностей всему миру перейти на удалёнку, но человек общественное животное и у всех есть необходимость в постоянном социальном взаимодействии (всего несколько месяцев карантина и народ всех стран чуть ли не взбесился, как мы видим) и это социальное взаимодействие лучше организовано в большом городе, чем в малом
да и удалёнка с пляжа не всем подходит
у меня немаленький стаж фриланса (больше четырех лет), в том числе почти год на Пхукете/Бангкоке - технически не было никаких проблем, и как экспириенс тоже полезно
но прожить так жизнь мне показалось жаль
к тому же Сибири хороший климат, зря вы его недооцениваете
В ответ на: но если мой прогноз насчёт массовой миграции в глобальный кризис оправдается, то и Новосибирску перепадёт - лет за двадцать до 3 млн вырастет запросто
ну понаехать они может и понаедут, а куда трудоустроятся? Курьерами по доставке еды друХ дружке?))
В ответ на: У Новосибирска при всех его недостатках есть одно сильное преимущество - географическое положение. Разница в 4 часа максимум как с востоком так и с западом страны
Да как засобираешься в отпуск так вздрогнешь - минимум 5-6 часов лету. И расходы на отпуск весь региональный профит съедают сразу - из Москвы подешевле до курортов раза в два. Ну есть конечно тут любители комаров кормить - им лучше.
1. Пробки в Новосибирске в часы пик ВЕЗДЕ. А в центре они почти ВСЕГДА.
2. Почему всем надо возле метро? В другом месте работы не бывает? На площади Маркса куча офисов, на Петухова, Станционной, Толмачевском шоссе и тп - десятки вакансий. К примеру в сердце левого берега на площади Маркса находится офис Дубльгис и другие известные компании.
3. Я за новостройки, но только классом выше эконома. Не берите в старых домах, хрущах и панельках. Если не хотите жить рядом с алкашами и неадекватными бабулями. Старье лет через 10 в цене просядет, а новью ничего не будет.
4. Центр все равно каменные джунгли, а в Дзержинском еще и азиатов много, это их райончик, потому что там раньше барахолка была.
5. А денег то у вас сколько? С этого надо было начинать
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
Всем доброе утро!
К сожалению, сейчас сдача отчетности, большая загрузка, поэтому пока нет особого времени на этот форум.
Отвечу по пунктам.
1. По поводу удаленки. Возможно, в Мск, СПб и близлежайших к ним городах это развито и человек может работать фулл-тайм (полный день) на удаленке, у нас в Сибири (Иркутская область) это не развито. И удаленка используется для простых задач (обновить типовую базу например, чтобы не ехать к клиенту). Так, чтобы кто-то работал полный день на удаленке... за последние 5 лет видел 1-2 таких программистов, сидящих ночами за компьютером, а днем отсыпающихся... В итоге через несколько лет такой работы ни друзей, ни врагов... Эффективное время взаимодействия малое. Разница с Мск 5 часов. Соответственно, чтобы работать на удаленке по времени Мск, мне у себя в городе нужно работать по графику с 15 до 24 часов. Неудобно. Также не каждый сможет работать из дома. Мне вот, например, скучно. Тут же спишь, тут же ешь и работаешь... Ну и в связи с короновирусом если перейдешь на удаленку, значит ребенка уже в садик не пристроишь - садики работают в режиме дежурных групп и требуют справки с обеих родителей. А какая справка, если ты на удаленке. Временно можно работать, но, потом надоедает этот "день сурка".
Жизнь слишком коротка, чтобы быть хилым и слабым. А. Шварценеггер
По поводу жилья.
Старье брать смысла нет (хрущевки, старый фонд и т.д.). Правильно подметили, что оно вскоре в цене просядет. Про алкашей конечно погорячились.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть хилым и слабым. А. Шварценеггер
Про бюджет, планирую примерно 4-4.5 млн.
С учетом того, что больше половины будет первоначальный взнос + стоимость от продажи жилья в своем городе.
Про переезд сразу с родственниками - хотелось бы, но, проблематично. Пусть ребенок тут в садик доходит, а в школу уже в Нск.
Мои друзья переезжали именно так. Сначала едет муж и обустраивается, а потом семья воссоединяется.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть хилым и слабым. А. Шварценеггер
Все эти промзоны на Толмачево, Станционной и т.д. - туда потому народ и требуется, что дурных особо нема по полтора часа добираться в депрессивный район с соответствующим (частенько) коллективом, причем далеко не факт, что платить будут выше рынка.
Ну и, конечно, раз уж все равно переезжать - все-таки лучше в Москву. И себе и детям перспектив больше.
А родственники - неправильно это. У вас есть жена и дети и думать надо про них а не про маму с тещей.
Мама с тещей могут очень облегчить жизнь, если есть дети дошкольного и младшего школьного возраста.
Бюджет не столичный. В Москве за эти деньги комната, в Питере 1к в хрущевке, а в Нске 3к в старой панельке, либо в 2к в доме поинтересней, но не сильно))
В ответ на: Про бюджет, планирую примерно 4-4.5 млн.
С учетом того, что больше половины будет первоначальный взнос + стоимость от продажи жилья в своем городе.
сурово Вам будет, с ипотекой, да и 1С программистов у нас как блох на Барбоске, 300 килорублей в месяц не поднять, да и 100 - поискать
Разницы в ЗП между Москвой и Нском для 1Сника как раз должно хватить на съем квартиры. Ну и не так уж у нас и густо с хорошими вакансиями. Если не сложится с работой - искать придется долго.
Желательно смотреть на долгосрочную перспективу. А менять одну опу на другую большего размера - ну не знаю
Понятно.
Здесь тоже подобное (про отдаленные районы с соответствующим контингентом).
Про родственников может неправильно упомянул, родственники в родном городе остаются, куда им ехать.
Сначала я сюда, потом жена с ребенком подтянется. Так большинство моих друзей переезжали.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть хилым и слабым. А. Шварценеггер
В крупных городах хоть какое-то движение с работой есть.
В мелких вообще ее нет.
Поэтому и переезжает народ в другие регионы.
Я не идеализирую Нск, но, это всяко лучше чем мой город, в котором из года в год минус 3-4 тысячи населения.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть хилым и слабым. А. Шварценеггер
Программистов внешне вроде много, но, больше 90% отсекается еще на этапе рассмотрения резюме. Предложения же делают вообще единицам. Прекрасно помню 2013-2015 гг., когда искали программиста на одном из предыдущих рабочих мест. Из 20-25 кандидатов с трудом удавалось выбрать 1-2. И то не всегда.
300 тысяч... Это вообще заоблачная зарплата, даже для Мск, откуда вы ее взяли?
Жизнь слишком коротка, чтобы быть хилым и слабым. А. Шварценеггер
В ответ на: в плюсе в основном из-за мигрантов из СНГ.
в плюсе в основном из-за мигрантов с Северов, с Дальнего востока, с Забайкалья
сейчас даже джамшуты в Россию не едут из-за дешёвого рубля, а как будет рубль меньше 100тр/$, так вообще им смысла не будет тут грязь месить за наши копейки - все поедут в Китай
Что это за программист? Если на частичную занятость то нормально, а на полный день... У нас в области на такую зарплату года 3-4 назад шли только откровенные лодыри... Не "лодырей" заманивают либо близостью к дому, либо доставкой за счет предприятия или другими "плюшками".
Смотрю вакансии на хх.ру, по большинству вакансий висит "Будьте первыми". То есть, компании в поиске. И зарплата либо около 100, либо не указана.
Неужели он не может себе найти работу с зарплатой больше?
Жизнь слишком коротка, чтобы быть хилым и слабым. А. Шварценеггер
Не забывайте, что многие здесь поболтать зашли, и не все участники форума по недвижимости знатоки рынка 1С программистов. Ну и по объявам на ха-ха-ру тоже сильно не обольщайтесь.
По теме где жить/купить квартиру тоже вариантов много самых разных со своими прелестями.
Я, например, вообще переехал за город в Краснообск - окна на лес, лыжня от порога и до метро 20 минут езды.
Правда, выезжаю полседьмого утра, но у меня с 7 бассейн
Дзержинский район уютен, центр Ленинского (но не Горский!!!), Богдашка очень приятна
Тихий центр Вам не по карману будет - в центре за 4 только старый фонд.
И не только в центре, но и везде в шаговой доступности от метро.
Отрицательная миграция с регионами, с СНГ слабо, но положительная.
Я, конечно, подозреваю, что виноват ковид и те умельцы, кто делал шугаринг и прочий маникюрнг уехали обратно в свой регион, потому что клиенты на море не поехали и вообще самоизолировались.
В ответ на: Неужели он не может себе найти работу с зарплатой больше?
Найти у нас много чего можно, но в реальности, без блата и если не что-то выдающееся, то в Новосибирске платят не сильно щедро, но народу на жисть хватает...пока...большинству...наверное...но это не точно
Ну значит решает такие простые задачи, что платят столько.
Не буду спорить, ее дело.
По поводу статистики зарплат, а вы не задумывались, почему она выше? Поясню. Зарплата в регионах с развитой добычей ресурсов (нефти) выше за счет зарплат этих самых вахтовиков. Например в той же Иркутской области, все больше и больше знакомых работает вахтой. Потому что найти работу в своих городах все труднее с каждым годом.
В "недобывающих" регионах нет большого разрыва в уровне доходов населения, поэтому зарплата она как бы сказать... более средняя, ближе к медиане. Например, один получает 50 тысяч, а двое других по 40. В итоге средняя зарплата 43 тысячи, и не сильно отклоняется от фактических зарплат. Грубо говоря все более среднее и хватает на базовые потребности.
В "добывающих" регионах картина другая. Здесь один (кому повезло устроиться в ИНК, РН, ТН и т.д.) работает вахтой и получает 150 тысяч, а четверо других перебиваются на МРОТ в умирающем городе охранниками/грузчиками, получая 15-16 тыс. руб. В итоге средняя зарплата также будет 42-43 тысячи, только вот этим четверым (подавляющему большинству) этой получаемой зарплаты не хватит даже на самые базовые потребности (жилье, еда). "Богач"-вахтовик же понесет излишек в банк и беспристрастная статистика зафиксирует рост доходов населения.
Вот и вся арифметика со средней зарплатой.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть хилым и слабым. А. Шварценеггер
Если Вы хороший специалист, то в районе сотки работу легко найдете. Если прям супер, то и больше. Периодически Москва ищет удаленщиков на 150-170, но условия на мой взгляд вообще кабальные.
С зарплатой не обманывают, платят столько, сколько договорились на собеседовании. Но с ростом зарплаты проблемы, поэтому происходит постоянная миграция между организациями, ибо есть непонятная тенденция, что новичкам платят больше, чем уже работающим.
Если отлично программируете и хорошо разбираетесь в ERP, то любой такой проект заберет вас надолго и с руками и ногами.
Зарегистрируйтесь в ЛинкЕдин, оттуда поступает очень много предложений, в основном из других регионов, на удаленку.
Спасибо!
Тоже так думаю.
По удаленке я уже писал.
Новичкам платят больше в некоторых организациях, потому что они просят такую зп при приходе. Определенная часть уже работающих банально боится подойти к начальнику и обосновать повышение себе зарплаты (только вот повышение должно быть обоснованным). Вот и сидят годами, ой, не повышают зарплату... А начальник об этом вообще не знает и думает, что все хорошо... Вот и остается мигрировать в другую организацию с повышением зп. Хотя, можно было и на старом месте договориться.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть хилым и слабым. А. Шварценеггер
В большинстве случаев да (особенно в крупных компаниях, федералах). Однако, можно, если об этом говорить разумеется, а не молчать. А то бывает, что сотрудник пишет заявление на увольнение из-за неповышения заработной платы, а начальник его об этом даже не знает. А когда приходит подписывать, то "а что ты не сказал?" и зарплата сотруднику повышается. Видел такие случаи.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть хилым и слабым. А. Шварценеггер
Переезжая в новый город, переезжать надо в его центр. Во все наши прекрасные жилмассивы вы всегда успеете мигрировать. В центре вся инфраструктура, необходимая для нормального функционирования семьи, в пешей доступности. Да, местами перегруженная, но она есть. Метро сокращает время передвижения. Всегда есть возможность выйти вечером погулять, случайно зайти в театр или кафешку. Школ достаточно в пешей доступности.
В общем, для новосёлов Новосибирска центр рождает много плюшек:)))
Если не центр, то Студенческая-Маркса-пл.Станиславского, не дальше. Инфраструктура тоже неплоха. Метро, иной транспорт во всей красе и регулярности.
В этих местах квартиры всегда продадутся, даже если вы решите покинуть Нск , или переехать в более удобное, экологичное, близкое к работе место:))) И переезжать вы будете уже имея представление о том, что точно вам надо.
̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))
В ответ на: Если не центр, то Студенческая-Маркса-пл.Станиславского, не дальше. Инфраструктура тоже неплоха. Метро, иной транспорт во всей красе и регулярности
я бы добавил - если не центр, то район Берёзовой рощи, район начала Богдана Хмельницкого или район Дуси Ковальчук/Плановой/Тимирязева
цены в этих локациях ниже, чем в центре, чем в Железнодорожном районе или чем в районе метро Октябрьская, но квартиры ликвидные, а инфраструктура развитая
да и до метро пешком минут 5-15
можно обратить внимание на новые микрорайоны Европейский берег и Ясный берег, но там всё-таки нужен личный авто