Погода: −1 °C
08.11−1...0пасмурно, без осадков
09.111...2пасмурно, снег с дождем
Пробки: 3 балла
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15)

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя NEINOV

    странно , что Городецкий в одного это заявил ( Без Меняйлова )
    Мне вот интересно, как теперь народные избранники будут этому народу в глаза смотреть? ведь депутаты были "не против" повышения тарифов...

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Drakonn

    В ответ на: Мне вот интересно, как теперь народные избранники будут этому народу в глаза смотреть? ведь депутаты были "не против" повышения тарифов...
    Забавный Вы, однако..... :yes.gif:
    Вы знаете, что такое электорат? Это, извините, одноразовый народ. Он ничего не помнит, никак не соотносит декларируемое с реальным. Я не сильно удивлюсь, когда все эти депутаты опять успешно изберутся, как "крепкие хозяйственники", "благодетели-строители", "радетели народных интересов" и пр. и др.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

    Исправлено пользователем Tarz (19.04.17 21:16)

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя NEINOV

    В ответ на: Кто-нибудь может объяснить, что происходит в нашем королевстве?
    Готовятся к "перевыбору" королевы.
    Ведь почему поднимали на 15% сразу, потому что в 16 не поднимали в связи с депутатскими выборами и чтоб в 18 не поднимать в связи с другими. И народ бы схавал , ежели бы не падение доходов.

  • Ответ на сообщение Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Автоинформатор

    Мне интереснее что случится с тем комитетом, что должен был отслеживать траты Сибэко. Его оставят или то же упразднят?
    Ведь проблема обновления фондов у энергетиков есть. Но и проблема целевого использования средств у них есть то же. Причём сегодня появляется соблазн "показать" всем как плохо они живут и как это плохо для города.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя shopengaue

    упразднить намного сложнее чем создать, думаю поручат готовить повышение в 19-том году...если доживем)))

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя NEINOV

    В ответ на: Кто-нибудь может объяснить, что происходит в нашем королевстве?
    Это уже всем становится интересно, причем чем дальше тем интереснее. :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Alippa

    Не скажу, что это забавно...Но, в какой то мере, я поддерживал первое решение Городетского. Ситуация в теплоэнергетике действительно аховая. Но не много прикасаясь к реальности их деятельности, знаю, что есть еще "заделы" для экономии.
    Сейчас вдумчивая работа такой комиссии была бы ой как кстати. Причём, как я понимаю, подобная деятельность должна была вестись и ранее.
    Но, как известно, каждый россиянин знает как управлять страной и как надо играть в футбол)

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя shopengaue

    В ответ на: Cитуация в теплоэнергетике действительно аховая. Но не много прикасаясь к реальности их деятельности, знаю, что есть еще "заделы" для экономии.
    Я так скажу - народ в принципе готов смириться с тяготами и тратами, но при одном существенном условии - когда он будет четко видеть, что власть точно также несет эти тяготы, и ограничивает себя в своих "хотелках".
    Когда Вы (монополисты) рассказываете про аховую ситуацию в теплоэнергетике и необходимость поднять тарифы, и тут же покупаете себе очередной служебный лексус (я понимаю что это пыль с структуре затрат, но люди не хотят этого понимать) - это будет только злить и вызывать отторжение, это азбука.

    З.ы. во время войны в Корее в 1950 году погиб один из сыновей Мао Цзэдуна (человека под властью которого на тот момент был каждый 5 житель планеты), причем погиб он в звании простого майора в самом обычном бою на фронте.
    Когда Мао сообщили об этом, он сказал буквально так:
    "— Погиб простой боец, и не надо делать из этого особое событие только потому, что это — мой сын. Неужели оттого, что он — мой сын, сын Председателя партии, он не может погибнуть во имя общего дела народов Китая и Кореи!"(С)
    Вот такие вещи народ понимает, поэтому Китай сейчас занимает место первой экономики мира....

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Tarz

    тут все проще, просто "иностранным" акционерам СИБЭКО выплачивают гораздо меньше дивидендов в валютном выражении (кому нужны наши рубли на Кипре и в Италии :cray-1: ), надо придумать причину, хотя чего думать "ремонт теплотрассы" 100 лет уже работает :biggrin:


  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя shopengaue

    В ответ на: Но, в какой то мере, я поддерживал первое решение Городетского.
    а я нет. Когда тебе нужно модернизировать основные фонда, то ты не цены поднимаешь на свою продукцию. а привлекаешь кредиты или проводишь дополнительную эмиссию акций или иных ценных бумаг. Я бы с удовольствием прикупил немного префов СИБЭКО с хорошим купоном. Если у нас рынок и капитализм, то и действовать нужно рыночными методами, а не тупо-нагло перекачивать наличку из карманов клиентов в обязательном режиме. Ну и в домах надо навести порядок с перетопом. Я всю зиму в квартире провел с перекрытыми батареями ибо от одних стояков в хате 23 градуса в самые лютые морозы, а те кто радиаторы отключить не мог - просто приближали тепловую смерть Вселенной

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Alippa

    В ответ на: Ну и в домах надо навести порядок с перетопом.
    За гкал дополнительные то все-равно Вы заплатили, если не за квартиру, так за ОДН, это они в отместку за не поднятые ранее тарифы, мол "мы все-равно свое возьмем". Теперь можно еще от них сюрпризов ждать.

  • Ответ на сообщение Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Автоинформатор

    Я вот сейчас сел, прикинул по своей однешечке (36м2) отопление.
    Зашел на личный кабинет Сибэко, посмотрел детализацию.
    Январь - Декабрь 2016 - 13 380 рубликов.
    221 сут. - отопительный период в Новосибирске. 221/30 = 7.3 мес.
    13380/7,3 = 1800 в мес. за однешку. С батареями в виде трубочки "зю" с пластинками.

    Пошел искать сколько платят в самой дорогой стране - Германии. Что-то сходу в Гугле в текстовом виде найти трудно, начал искать в Ютубе. Нашел паренька.
    Показать скрытый текст


    Скрыть текст

    Он говорит, что дом отапливает электричеством. Электричество от ветряных мельниц. За все (отопление, горячая вода, бытовые нужды) - 100 Евро. За отопление 60 евро. Говорит, если на газ перейти, будет 40. Может врет, не проверял, особо больше видео не искал. Лень. Хотя, парень в топе, блогер, зачем ему врать.

    Подытожим. У него дом квадратов явно поболее однехи. Ну скажем в два раза больше.
    Итого 40х60 = 2400 в мес. Если газом платить. Против 1800 * 2 = 3600.

    Я знал и так в принципе, что у нас отопление дороговато. Но судя по расчетам, мы ужо Европу обгоняем или я где ошибся?

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Asservis

    В ответ на: Подытожим. У него дом квадратов явно поболее однехи. Ну скажем в два раза больше.
    Да, только в Германии климатическая зона другая. Там -30 зимой - это дикий форс мажор и катастрофа национального масштаба, у нас обыденность. Количество ресурсов для отопления надо разное, мягко говоря.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Tarz

    У нас за -30 тоже отдельно доплату берут :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Tarz

    В ответ на: Да, только в Германии климатическая зона другая. Там -30 зимой - это дикий форс мажор и катастрофа национального масштаба, у нас обыденность. Количество ресурсов для отопления надо разное, мягко говоря.
    У них сопутствующие расходы/себестоимость в еуро и по расценкам еуропейским, это в разы перекроет разницу в температурах. Просто там "где надо" нам тыкают в нос: "ну, в Европе также" , а когда "не надо", то рассказывают, что мы особенные: большие территории, суровые морозы, мешающие силы тёмные, национальный менталитет, накопления в "общие копилки" на светлое будущее и т.д.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Alippa

    В ответ на: а я нет. Когда тебе нужно модернизировать основные фонда, то ты не цены поднимаешь на свою продукцию. а привлекаешь кредиты или проводишь дополнительную эмиссию акций или иных ценных бумаг. Я бы с удовольствием прикупил немного префов СИБЭКО с хорошим купоном.
    А вы экономику этого "префа" как видите? Вариантов 2 или привлеченные деньги дают офигительную доходность (а ремонты по определению ее не дают) либо вы заплатите повышенный тариф, который позволит вам, в следующем году, получить шикарный купон, за который опять же в тарифе вы заплатите.
    Так что тут вопрос крутится лишь около того когда повысить тариф...

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Asservis

    В ответ на: У нас за -30 тоже отдельно доплату берут :улыб:
    Я вам открою маленький секрет - в Германии средняя температура зимой как у нас сейчас. Можете потрогать батареи и понять что такое отопление в Германии.
    А на Севере Италии, то есть там где она граничит с Германией, в качестве отопителя используют бытовой вентилятор со спиралью. Мощность - что то около киловатта. На комнату в 16 м2.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Tarz

    Прошу быть аккуратнее с обращениями. Я к Сибэко отношения не имею. И высказываю своё мнение - мнение жителя, который знаком с ситуацией "размороженный город".

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя shopengaue

    В ответ на: А вы экономику этого "префа" как видите? Вариантов 2 или привлеченные деньги дают офигительную доходность (а ремонты по определению ее не дают) либо вы заплатите повышенный тариф, который позволит вам, в следующем году, получить шикарный купон, за который опять же в тарифе вы заплатите.
    Так что тут вопрос крутится лишь около того когда повысить тариф...
    А вдруг всё-таки вопрос крутится совсем не вокруг "когда повысить" и технико-экономической общей необходимости, а вокруг того, для чего/кого стараются повысить в сугубо частных интересах некоторых оборзевших господ?
    Показать скрытый текст


    Скрыть текст

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя shopengaue

    раз аховая - пусть все продают и уходят из бизнеса.
    им же , по сути, ввиду монопольного положения - чем хуже ( состояние сетей), тем лучше (бодрее будет расти тариф)
    но тут вот незадача, бодрость роста тарифа оказывается ограничена законом, которые наши властители судеб решили обойти, за что получили протесты и по итогу "атата" из центра

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Sergant01

    В ответ на: раз аховая - пусть все продают и уходят из бизнеса.
    Ах какие вы смелые!
    А не боитесь, однажды, скажем 1.01.2018 проснуться, а трубы ТЭЦ перестали работать? Что вы, как житель этого города, планируете делать? Через 5 часов батареи станут холодными. Через 7 часов начнется разморозка батарей. Из батарей польеся холодная вода. Потом уже будут выпирать кубики льда. Выглядеть это будет красиво. Но света уже не будет, из-за эффекта каскада, так что рассматривать надо будет при лучине.
    Вот такие чудные мгновения...
    Не буду описывать прелесть жизни в размороженном доме залитом водой.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя shopengaue

    В ответ на: А не боитесь, однажды, скажем 1.01.2018 проснуться, а трубы ТЭЦ перестали работать?
    Ну так это решается не столько высокими тарифами, под благовидными предлогами "эффективные менеджеры" разворуют любые, оставив инфраструктуру в плачевном состоянии. Это решается путем установления контроля государства за БАЗОВЫМИ системами функционирования мегаполиса, не должны они быть в частных руках.
    Ларек с бананами - пожалуйста владейте. А вот ТЭЦ и сопутствующее отдавать в наших условиях практически Севера в частные руки... :dnknow:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Ответ на сообщение Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Realtor

    В ответ на: А вдруг всё-таки вопрос крутится совсем не вокруг "когда повысить" и технико-экономической общей необходимости, а вокруг того, для чего/кого стараются повысить в сугубо частных интересах некоторых оборзевших господ?
    Это то и вызывает грусть- печаль...Посему и написал про футбол...

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Tarz

    В ответ на: под благовидными предлогами "эффективные менеджеры" разворуют любые, оставив инфраструктуру в плачевном состоянии. Это решается путем установления контроля государства за БАЗОВЫМИ системами функционирования мегаполиса, не должны они быть в частных руках.
    А "эффективные" государственные управленцы лучше? Или мало примеров губернаторов и мэров?

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя shopengaue

    Управленцы такие же, но при такой схеме структуру (и происходящее в ней) контролировать легче.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя shopengaue

    В торговле есть понятия "опт" и "розница" , так вот когда энергетический (да и любой монополистический) "опт" становится в разы дороже индивидуальной "розницы" , значит где-то кто-то сильно много присваивает денег на собственные нужды. Нет здравого смысла в том, что индивидуальный газовый котёл человеку выгоднее, чем быть одним из сотен тысяч пользователей сети спец.оптовика, типа ТЭЦ. Просто не логично, даже если не вдаёмся в дебри "эффекта мультипликатора" который подразумевает, что бОльшие вложения и масштаб производства, дают увеличение дохода и снижение себестоимости значительно большие, нежели увеличение производства/инвестиций. По логике и законам экономики, затраты у тех кто подключен к сети, должны быть в РАЗЫ ниже индивидуалистов, но, к монополиям это не относится почему-то, также как и модернизация оборудования по предложенному Алиппой пути или оптимизация собственных затрат. Зачем? Проще каждый год не 15% , так 4% накрутить и очередной раз рассказать: "Сети изношены, сами мы голодаем, не можем модернизировать на те платежи, что сейчас из охлоса выжимаем, дайте ещё, а иначе Армагеддон или Ледниковый период устроим..."

    Не проверял слова Навального, из предложенного выше видео, но если правда в Америке 20 лет не менялись тарифы, то как то надо нашим у "загнивающего" Запада уже учиться, если своих мозгов не хватает у наших "эффективных" гипервысокооплачиваемых ТОП-специалистов монополий. А вдруг что упустили?

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Ответ на сообщение Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Realtor

    В ответ на: Нет здравого смысла в том, что индивидуальный газовый котёл человеку выгоднее, чем быть одним из сотен тысяч пользователей сети спец.оптовика, типа ТЭЦ.
    Совершенно верно, я Вам даже больше скажу: с точки зрения физики, схема теплоэлектроцентрали имеет максимальный КПД, никакие индивидуальные котлы не могут приблизится по этому параметру к ТЭЦ обогревающей целый район. Именно поэтому большевики организовывали отопление городов именно по такой схеме, а не маялись дурью с персональными решениями.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Tarz

    Это теории. А на практике- посмотрите на Роснано

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Tarz

    У меня, похоже, день рождение, раз мне столько подарков за раз...Вам и Реэлтору посвящается. Ну и может кому будет интересно.
    Сразу оговорюсь, данные старые, посему, могут быть устаревшими.
    Начнём с КПД. Да, кпд тэц выше любого автономного частного источника энергии. Бензиновый или дизельный двигатель, газовая турбина, русская печь, голландская печь, газовый, пелетный, дизельный котел. Но вот вы кинули в топку угля, а в итоге получили сколько то теплоты для отопления и сколько то электрической энергии. Как понять сколько стоит одно, а сколько стоит другое? И тут начинается самое интересное... Э.э. вы торгуете на оптовом рынке, а тепловую продаете населению. Не надо быть семь пядей во лбу, что бы понять - стоимость э.э. должна быть минимальной. Т.о. тепловая энергия на ТЭЦ может нести максимум издержек.
    Кроме того, когда мы говорим о ТЭЦ то сразу должны говорить о потерях. Максимальный радиус передачи тепла у ТЭЦ примерно 25 км. Соответственно потери могут достигать 40-60%. В газовом котле у вас их нет.
    Ну и самое интересное. Если посчитать во сколько обходится 1 тонна условного топлива для газового потребителя и во сколько обходится 1 т.у.т. для потребителя энергетического угля, то условная тонна для энергетиков обходится дороже. То есть топливо для тэц обходится дороже, чем для частного потребителя.
    Ну и на "веселое". Физический износ тепловых станций по РФ уже 15 лет назад превышал 65%. Ситуация в Новосибирске еще более-менее. Есть энергосистемы со значительно большим износом. Хотите вы того или нет, а для прохождения зимы нужны ремонты. А лучше - построить новую ТЭЦ, выведя из оборота ТЭЦ 2 и ТЭЦ3. Заодно и ТЭЦ 4).
    Вот и получается, что вы сравниваете новый котел без потерь на передачу тепла, с системой управления, скорее всего, с новой системой отопления, с более дешевым источником энергии и изношенную ТЭЦ. Разве не логично, что ее тепло обходится дороже?
    Отдельно о "большевикам". Эффективность в плановой советской экономике имела свои нюансы. И именно это позволяло достаточно долгое время держаться на плаву всей экономике РФ. К сожалению, все имеет свои пределы. Ввод энергомощностей опережал потребление. Но это позволяло экономить на операционных издержках за счёт капзатрат.

    Исправлено пользователем shopengaue (20.04.17 22:51)

  • Ответ на сообщение Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Автоинформатор

    1. По строительной специальности учитель говорил нам - тепло от ТЭЦ значительно дешевле самого автономного отопления. Во сколько не помню, но существенно это точно.

    2. Уверен, можно доказать, что теплоэнергетики получают денег сполна. И то, что у них изношены трубы, говорит о не целевом расходовании средств.
    Еще могу поверить, что в консерватории выделили мало денег, на скрипки не хватает. Но не в Сибэко.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Asservis

    Вполне возможно,что Ваш учитель был прав и он имел ввиду именно себестоимость такого теплоснабжения,без диких "накруток"всех,кто с этого хочет получить максимальные дивиденды. И ничем ,кроме желания получить эти дивиденды, невозможно объяснить ситуацию, когда, например, мы за дом с автономной за отопление платим в два раза меньше, чем за отопление квартиры, которая в свою очередь по площади в два разаменьше дома!

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Ответ на сообщение Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Автоинформатор

    Как то попадалась инфа, что на топливо у сибэко уходит чуть меньше половины того что мы платим (44 или 46 процентов), вот любопытно сравнить с индивидуальным отоплением или с другими организациями, ни у кого нет таких данных?

  • Ответ на сообщение Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя shopengaue

    В ответ на: Максимальный радиус передачи тепла у ТЭЦ примерно 25 км. Соответственно потери могут достигать 40-60%. В газовом котле у вас их нет.
    Да, но к газовому котлу Вам надо доставить газ, это тоже не происходит само собой.
    В ответ на: И именно это позволяло достаточно долгое время держаться на плаву всей экономике РФ
    Большевики сделали огромные кап. вложения, которые сейчас "эффективными менеджерами" только эксплуатируются на износ.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Tehnik80

    А вот тут появляются нюансы...
    Если говорить о стоимости энергии на ТЭЦ - нет, доля затрат на уголь и мазут доходит до 80-90%. А вот в рамках Сибэко доля затрат на топливо может быть значительно ниже.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Asservis

    В ответ на: 1. По строительной специальности учитель говорил нам - тепло от ТЭЦ значительно дешевле самого автономного отопления. Во сколько не помню, но существенно это точно.
    Если есть тэц в радиусе 10-15 км - то да. И если трубы за изолированы. И если коммуникации построены за счёт энергетиков. В противном случае надо считать.

    В ответ на: 2. Уверен, можно доказать, что теплоэнергетики получают денег сполна. И то, что у них изношены трубы, говорит о не целевом расходовании средств.
    Можно доказать, что угодно. Вопрос в том что происходит на самом деле. Я уже рассказывал к чему приводят ложные убеждения об излишнем финансировании энергетики.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя shopengaue

    В ответ на: Я уже рассказывал к чему приводят ложные убеждения об излишнем финансировании энергетики.
    Да финансировать тарифами можно в любом объеме, но если деньги уходят в оффшор, что толку от этого финансирования. Прежде чем насыпать, надо емкости дно приделать.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя shopengaue

    Вот кстати интересная статья на тему стоимости ЖКХ:
    web-страница
    Кстати, довольно странно сравнивать абсолютные цифры стоимости, намного логичнее сравнивать какой процент в структуре доходов домохозяйства занимают платежи ЖКХ.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя shopengaue

    это доставка тепла такая дорогая?

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Tarz

    В ответ на: Да финансировать тарифами можно в любом объеме, но если деньги уходят в оффшор, что толку от этого финансирования. Прежде чем насыпать, надо емкости дно приделать.
    Поэтому и написал, что работа комиссии по тарифам актуальна, как минимум. И с каждым годом это будет все более актуально, так как денег на инфраструктуру всегда надо много или очень много. Вот уровень этого "очень" и стоит определять.
    А сейчас это скорее междусобойчик - сколько еще выдержит потребитель.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Tehnik80

    ТЭЦ - это только генерация. Примерно 7-9%, при хорошем раскладе, собственные нужды ТЭЦ. Дальше для меня - темный лес.
    Но сверху точно есть система распределения электрической и тепловой энергии. Управление самим Сибэко (экономисты, плановики, финансисты, продажники, те кто отвечают за развитие и стратегическое управление). Система плановых и аварийных ремонтов.
    Но беда в том, что в Министерстве энергетики СССР численности персонала была меньше, нежели сегодня в энергетике РФ. То есть на каждый ватт установленной мощности сегодня персонала больше, а их ведь всех кормить надо. И рассаживать куда то (они ведь не у генератора стоят)

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя shopengaue

    И на этом заканчиваем обсуждать злободневную тему тарифов ЖКХ во избежания переноса на коммунальный форум

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя shopengaue

    я одно время работала в сибэкЕ, могу вам сказать, что там штаты оченно раздуты... думаю, половину запросто можно выгнать - никто не заметит... ну и ваще, с тех пор как наделали дочек - внучек - внучатых племянниц, разбили некогда единую систему на зао, численность персонала сильно возросла. Даже небольшенькое зао из 400 чел имеет отдел кадров из 3 чел, понятно, что экономический отдел 3-5 чел, бюстгалтерию, опять же и тп.

  • Ответ на сообщение Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Автоинформатор

    Местные аналитики рынка Недвижимости:

    Аналитик рынка недвижимости Сергей Николаев сообщил, что наряду с падением покупательского спроса в последние годы упало и количество новых домов у застройщиков (на 46%). По словам эксперта, на рынке идет выравнивание спроса и предложения, вымывание интересных вариантов. Тенденции рынка к росту наметятся, по мнению Николаева, через полтора года — в 3 кв. 2018 г. Еще один тренд — принципиальное изменение роли ипотеки как инструмента. Сейчас, когда цены на квартиры упали, а ставки на жилищные кредиты понизились, ипотека должна стать основным драйвером роста рынка первичной недвижимости.
    Вторичному рынку — дисконт, новостройкам — снижение цен

    По словам директора компании RID Analytics Елены Ермолаевой, недвижимость на вторичном рынке в этом году начнет понемногу расти, а вот новостройки по цене стагнируют, или даже чуть опускаются в цене.
    «У нас до кризиса разница доходила до 15%, — вторичка была дороже. С ноября 2014 года вторичное жилье дешевело, а новостройки такого падения не давали. В итоге на рынке первичного жилья надулся ценовой пузырь из-за госпрограмм по поддержке ипотеки. Поэтому мы ожидаем некоторого снижения цен на новостройки».
    Также Ермолаева отметила, что конкретные сделки на вторичном рынке сейчас проходят с большим дисконтом. Драйвером роста для продаж на вторичном рынке Ермолаева называет общую экономическую ситуацию в стране, спроса на новостройки зависит во многом от ипотеки: если ставка пойдет вниз, это подтолкнет рынок вверх.

    Начальник отдела по работе с партнерами жилищного кредитования по г. Новосибирску ПАО «Сбербанк» Вера Невара сообщила, что пересмотр ставки ЦБ возможен в конце июня на 3 квартал текущего года. Сейчас минимальные ставки 10,4% на новостройки, и от 10,75% на вторичный рынок. Новостройки в общем количестве ипотечных договоров составляют 41%.

    По оценке директора по управлению проектами и инвестициями в ГК «ЁЛКА девелопмент» Максима Маркова, за месяц в Новосибирске уходит около 1500 квартир на первичном рынке и и около 4000 на вторичном. Самые интересные варианты могут быть проданы агентствами до попадания в мультилистинговую систему. По мнению Маркова, зачастую на популярных сайтах достаточно много неликвидных вариантов или квартир с завышенной ценой. Дисконт на вторичном рынке доходит до трети заявленной стоимости квартиры.

    Эдуард Ляхов, директор по продажам ДСК «КПД Газстрой», отметил новый тип инвесторов: если раньше порядка 30% продаж жилья составляли покупатели-инвесторы, заинтересованные купить квартиру на этапе котлована, продать ее на момент сдачи и заработать около 20% от ее стоимости, то сейчас в тренде длинные инвестиции: квартиры берут на 9-10 лет и сдают их. В долгосрочной перспективе, уверен Ляхов, недвижимость остается хорошим способом сохранения денег.

    Тимур Касаев, эксперт рынка и экс-директор по продажам ЗАО «Строитель» отметил в качестве тенденции повсеместное внедрение квартир с отделкой. «Чтобы первичному рынку успешно конкурировать со вторичкой, нужны квартиры с ремонтом. Будущее рынка за активными строительными компаниями, которые знают, что нужно в текущий момент строить и кому это продавать», — уверен Касаев.

    Динар Зарипов, директор по продажам компании «Сибакадемстрой», видит точку роста в повторных продажах, когда жители сданных домов рекламируют свой жилмассив знакомым и родным. «Еще одна тенденция — люди становятся ближе, покупая, скажем, несколько квартир на одной площадке, чтобы жить вместе с родными, близки​ми и друзьями. А вообще я согласен, что сейчас рынок похож на сплав по Катуни — надо интенсивно работать веслами. Опустил весло — ушел под воду»

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя NEINOV

    В ответ на: В итоге на рынке первичного жилья надулся ценовой пузырь из-за госпрограмм по поддержке ипотеки.
    Вот ведь врет, и не краснеет. :biggrin:
    Нам тут уже авторитетные товарищи доказали на пальцах, что никак ипотека не цену не влияет.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Tarz

    Лично мне это "собрание" напомнило - семибанкирщину 96г...

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Natus

    В ответ на: я одно время работала в сибэкЕ, могу вам сказать, что там штаты оченно раздуты... думаю, половину запросто можно выгнать - никто не заметит
    как правило в любой лавке, кроме стартапов, треть народа можно выгнать и на работе это не отразится если выгнать именно балласт. При этом численность все един воссановится через некоторое время.

    Касаемо СИБЭКО со товарищи, то понятное дело ремонтировать надо и для этого можно привлечь филки населения, но вот если я арендатор в "аквариуме" второй свежести. но ничего вроде пока не ломается и тут приходит пряник-владелец и поднимает мне тариф на 15% под предлогом, что типа ремонт, безопасность. аварии в 40 градусов мороза. сам тип мутный офшорный. экономика не прозрачная, ездит на Бентли и т.п. и переехать я немогу - он монополист. Ну явно я буду в гневе от такого отношения.

    поэтому хочет СИБЭКО денег на ремонт:
    1. лавка предлагает комиссии под эгидой муниципалитета провести аудит себя любимого
    2. лавка переводит себя в правовое поле РФ
    3. лавка дает план ремонта на год с калькуляцией
    4. комиссия на основании аудита лавки соглашается профинансировать ремонт в той сумме, которая действительно необходима и не может быть сэкономлена за счет оптимизации конторы.
    5. мэрия приговаривает собрать инвестиционный взнос помесячно с народа за год, потратить, отчитаться. Сам тариф при этом изменяется только на инфляцию.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Alippa

    Предлагаю поставить точку в коммунально - энергетической проблематике, анекдотом:

    Назначили нового руководителя в одну контору. Пришёл на работу, прошелся по офисам, смотрит народу до фига, говорит заму:
    - Надо сокращение провести. Пошли выбирать.
    Заходят в один кабинет, там дамы лет 40-50 все в брюликах.
    - Это кто?
    - Это, - говорит зам., - жовлики.
    - Ктоооо?
    - Жены очень важных людей.
    Идут дальше, в следующий кабинет, там пацаны лет по 20, кто в дартс играет, кто в телефоне ковыряется.
    - Вот этих уволим.
    - Этих нельзя.
    - Почему?
    - Это довлики.
    - Кто?
    - Дети очень важных людей.
    Идут дальше, открывают дверь, там девушки молодые, длинноногие, все модельной внешности.
    - Это кто?
    - Ловлики. Любовницы очень важных людей.
    - Понятно!...
    Спускаются в подвал, там кабинет маленький, открывают дверь, там человек 10, что-то печатают, бумаги куча, глаза красные, дым из ушей валит!
    Зам.: Ну вот тут можно провести сокращение.
    - Нельзя, это "суки!"
    - Кто?
    - Случайно уцелевшие квалифицированные исполнители.

  • Ответ на сообщение Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Автоинформатор

    Кто в курсе, сегодня в новостях, какое-то новшевство впаривали. Какие-то акции или облигации под 9% годовых.
    Рассказывали, как рискованно на депозитам деньги хранить, и в банках, типо только 8% максимум, и призывали всех бежать с денюшкой за этими акциями/облигациями.
    И рассказывали, как же плохо и не серьезно денежки под подушкой хранить, упоминая инфляцию.

    ..бегите бегом, в одни руки 15 штук. Если честно, я половинкой уха слушала, а муж мой так заинтересовался. Но..Пока не обсудили.
    Я думаю, уже не знают, какую лабуда придумать, чтоб вытрясти с народа всю оставшуюся наличку с наволочкек и пододеяльников. Или не?

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя ИРУСЯ

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15) пользователя Alippa

    Спасибо.
    Завтра дам супругу прочесть, а то мне лениво вникать.
    Но мнение ваше по этому делу услышать интересно.

Записей на странице:

НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта