Погода: 12 °C
26.04−1...9переменная облачность, без осадков
27.042...12небольшая облачность, без осадков
Пробки: 8 баллов
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4)

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Liudmila17

    А никто и не утверждает что это универсальный,идеальный и простой способ заработка. Как и в любом другом деле, нужно все на десять раз посчитать, в том числе и свои собственные возможности, а не надеяться только на квартирантов, которые будут арендой платежи перекрывать. И нужно понимать, что в критической ситуации нужно будет снижать аренду до минимума, чтобы не было простоя и докидывать собственными средствами. А то ведь люди комнаты на Каменской по 12 тыс. сдавать желают :безум: .

    Еще не забывайте про то, что огромное количество людей вообще не способны копить-откладывать деньги, посмотрите что происходит вокруг, уже нижнее белье продают в кредит, есть ли хоть одна семья не взявшая кредит (любой) ? В том числе и по этой причине ипотека будет востребована, потому что накопить на квартиру или обменный вариант или детям на будущее - это нереально в принципе. И именно вот эта часть покупателей составляет ОСНОВНУЮ часть рынка, а не перекупы со свободными деньгами, которых единицы в общей массе. И будет всегда спрос на недвижимость, в первую очередь на самую дешевую. Я даже не вижу предпосылок для большого падения цен, возможно будут незначительные колебания, но в целом никакого обвала рынка не случится. ИМХО.

    Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами! :wub1.gif:

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Lazura

    падение покупательской способности населения на фоне стагфляции, которая по определению есть налог беднейших - не причина?

    только с начала года народ потерял 10% располагаемых филок (по моей грубой оценке) - это вам не причина переходить на стратегию экономии?

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Alippa

    Это причина для частичного уменьшения спроса, в том числе на дорогую недвижимость, но не причина для полного обвала рынка. У нас в принципе летом объем сделок снижается всегда, потому как дачи, отпуска и пр. радости часто способствую тому, чтобы квартирный вопрос отложить на попозже.

    Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами! :wub1.gif:

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Lazura

    любой обвал начинается с первого маленького камешка...в горах
    другое дело, что у нас скоро будет ровненько и пострижено и можно пинать камушки в любом направлении без последствий для пинающего, но не для камушков

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Lazura

    С ростом закредитованности населения при не растущих либо падающих доходах число
    желающих взять ипотеку будет снижаться. С падением ставок аренды (а это уже происходит),
    число "инвесторов", берущих в ипотеку, чтобы сдавать в аренду будет снижаться.
    Да и часть выбирающих "ипотека или аренда" на фоне неуверенности в завтрашнем дне и падения
    ставок аренды, пожалуй, с ипотекой притормозят, по крайней мере, до прояснения ситуации.
    Спрос на дорогую недвижимость в Новосибирске упал уже давно.
    Откуда взяться спросу на дешёвую, исходя из вышеуказанных факторов?
    При том, что сдают по миллиону кв метров в год и более новостроек.
    Да, обвала рынка не будет, но -30% на большинство квартир (как в 2009) вполне реально.
    А там - "на колу мочало - начинай сначала". То, что стоило в 2008 году 2 млн, а в 2009 году 1,4 млн и
    к 2014 снова доросло до 2 млн станет по 1,4 млн. А к 2020 ( вот он, новый рост!) опять станет по 2 млн.
    Вам не кажется, что проиграют все, кроме покупающих на минимуме и продающих на максимуме,
    каковых всегда меньшинство?

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Alippa

    В ответ на: ИМХО пузырь диагностируют иначе
    вот приемлемый для меня вариант из сети:
    В экономике пузырь – это разница между фундаментальной (базовой) ценой и фактической (равновесной) ценой актива...
    Приведенная Вами статья вызывает много нареканий.
    Что ни цифра, то вопрос: "Откуда ее взять в реальной ситуации на этапе просчета прибыльности от инвестиций в различные активы?"
    Если же это всего лишь модель, не имеющая ничего общего с реальной жизнью и придуманная лишь для демонстрации каких-то абстрактных методов расчета неких нафантазированных ситуаций с заранее известными входными параметрами, то зачем эта пустышка в качестве примера?
    Кроме того, приведенный пример рассматривает лишь влияние заемных средств.

    Можно ведь рассмотреть другой источник и увидеть там следующее:
    1) Единого мнения о причинах возникновения пузырей и этапах их развития в экономической теории нет.
    2) Существуют гипотезы, рассматривающие возникновение экономических пузырей...
    3) Для каждой из предложенных гипотез, однако, известны случаи возникновения пузырей, отрицающие их главные постулаты.
    4) Поскольку на реальном рынке трудно выявить истинную стоимость товара, пузыри, как правило, обнаруживаются только пост-фактум, после внезапного падения цен.
    5) В настоящее время не существует общепринятой теории, объясняющей причины возникновения пузырей.
    6) Спрогнозировать сдутие пузыря весьма затруднительно, поскольку оно обычно представляет собой слом старой экономической модели (катастрофа) и даже если новая модель известна, то точный момент предсказать невозможно.

    Может лучше сначала определить те реальные показатели, которые могут рассматриваться как характеристики наличия пузыря?

    Кстати, напомню, что г-н Стерник, являющийся в России признанным специалистом по вопросам недвижимости,
    летом 2008 г заявлял, что у РН Н-ска имеется перспектива двухразового повышения цен.
    А что получилось уже осенью того же года?

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Инвентор

    как говорит один мой знакомый людоед "пожуём увидим"

    я вне схватки, вы внутри, я приму любой результат, который вы со товарищи сотворите))))
    проверим правильно ли я отхеджировал риски))))

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Alippa

    В ответ на: как говорит один мой знакомый людоед "пожуём увидим"
    Примерный срок катаклизма не назовете?

    В ответ на: я вне схватки, вы внутри...
    Абсолютно неверно.
    Как и Вы приму любой результат.
    Вопрос в другом - если долго говорить, что курица сдохнет, потому что у нее головку тянет влево, то она таки и откинет ноги.
    Через несколько лет.
    Потому как подойдет срок естественной старости.
    Или пьяный водила захочет порезвиться, а курочка не успеет взлететь...

    Но в этой ситуации говорить о правильном прогнозе как-то язык не повернется.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Инвентор

    В ответ на: Кстати, напомню, что г-н Стерник, являющийся в России признанным специалистом по вопросам недвижимости,
    летом 2008 г заявлял, что у РН Н-ска имеется перспектива двухразового повышения цен.
    А что получилось уже осенью того же года?
    Да тогда не только Стерник, все подряд аналИтГе, кто в перёд, наевшись потреблядства, орали про рост во всём, акциях, комодах, ну естественно в недвижке. Потом были закидоны про "тихую гавань", потом про "недвижимость не упадёт ни когда", потом... только факты, потом QE, программы распила, и вроде отлегло, но не везде. Сейчас ситуация, ИМХО, намного серьёзней.

  • Ответ на сообщение Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя kentilo

    В ответ на: Сейчас ситуация, ИМХО, намного серьёзней.
    Возможно. Во всяком случае поток информации официальных СМИ заточен на эту мысль.
    Вопрос - что делать обычным людям в складывающейся ситуации?
    Как сохранить имеющееся, не имея специальных знаний для сложных манипуляций с финансами?

    Те, кто умеет работать с валютой, сами знают, когда входить и выходить.

    Насчет инвестиций в новострой мы уже подробно говорили в предыдущей части.
    На мой взгляд, тем, кто выберет именно этот инструмент, нужно на этапе инвестирования выполнить два озвученных ранее простых условия.

    И самый главный вопрос: "А есть пузырь-то?"
    Поэтому я на полном серьезе и предложил потолкаться в части определения показателей, которые бы позволили обоснованно ответить на этот вопрос.

    Правда, мое участие будет очень вялым - занят по уши.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Инвентор

    В ответ на: И самый главный вопрос: "А есть пузырь-то?"
    в коммерческой уже нет

    "Инвестиции в коммерческую недвижимость в России в I квартале 2014г. упали на 73,5% по сравнению с тем же периодом прошлого года, подсчитали аналитики компании CBRE. Общая сумма сделок снизилась с 2,4 млрд долл. - до 636 млн долл. Подвели Украина и слабый рубль, полагают эксперты."(С )

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Инвентор

    > 6) Спрогнозировать сдутие пузыря весьма затруднительно, поскольку оно обычно представляет собой слом старой экономической модели (катастрофа) и даже если новая модель известна, то точный момент предсказать невозможно.

    Выработка новой постоянной модели будет просходить лет через 40, а до того в экономике будут только временные структуры.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Alippa

    В ответ на:
    В ответ на: И самый главный вопрос: "А есть пузырь-то?"
    в коммерческой уже нет
    Как то очень просто у Вас получается.
    Вложение инвестиций в этот сектор экономики у Вас ассоциируется с наличием пузыря.
    Инвестиции сократились, в большей части по политическим мотивам, пузырь сразу же исчез.
    Хотя обозначенный Вами факт можно оценивать лишь как прекращение надувания пузыря (если он, конечно, был).
    Даже для его "сдутия" нужно какое-то время, а для полного "схлопывания" - еще большее. На мой взгляд, измеряемое годами.
    Но никак не одним кварталом.
    На который пришлись: традиционная спячка после Нового года, Олимпиада, события в Украине. Слишком много знаковых событий для такого короткого промежутка времени.
    В этих условиях не упасть инвестиции просто не могли.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Liudmila17

    В ответ на: Выработка новой постоянной модели будет просходить лет через 40, а до того в экономике будут только временные структуры.
    Хорошо, пусть будет так.
    Но как нам понять:
    1) есть пузырь или нет,
    2) его размеры критичны или еще нет,
    3) когда примерно ожидать возможного хлопка (хотя я не понимаю, почему многие говорят об этом, как о неизбежности).
    И остаются под вопросом критерии отнесения ситуации в разным стадиям размеров пузыря.
    И, соответственно, величина сдувания - 20%, 30%, а может 50%.
    Или 8-10%?
    Пока превалируют лишь эмоциональные оценки.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Инвентор

    В ответ на: [Как то очень просто у Вас получается.
    экономической организм - тоже организм
    развивая метафору - повышенная температура может быть признаком легкой простуды, а может и серьезного заболевания, а снижение - как выздоровления, так и того, что клиент уже готов склеит ласты


    родственникам хочется верить в первое
    работникам ритуальных услуг во второе

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Alippa

    В ответ на: экономической организм - тоже организм
    развивая метафору - повышенная температура может быть признаком легкой простуды, а может и серьезного заболевания, а снижение - как выздоровления, так и того, что клиент уже готов склеит ласты
    Самая печалька, что некоторые очень серьезные болячки вообще без серьезных симптомов проистекают, даже без повышенной температуры. А потом глядь, а пациент ласты склеил. А вроде такой здоровый был и ни на что не жаловался.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Инвентор

    > Но как нам понять:
    1) есть пузырь или нет,
    2) его размеры критичны или еще нет,
    3) когда примерно ожидать возможного хлопка (хотя я не понимаю, почему многие говорят об этом, как о неизбежности).
    И остаются под вопросом критерии отнесения ситуации в разным стадиям размеров пузыря.
    И, соответственно, величина сдувания - 20%, 30%, а может 50%.
    Или 8-10%?

    У Вас крайне ограниченное поле зрения. Объективных ответов на поставленные вопросы быть не может. Образование пузыря обнаружится или не обнаружится на определённом временном отрезке, его размеры могут оказаться критичными или нет, хлопок произойдёт раньше или позже или не произойдёт вообще и т. д. и т. п. в зависимости от того, как будут складываться временные экономические структуры, а они будут складываться с т и х и й н о (потому что одни не могут, а другие не хотят спасать чьи-то компании, инвестиции, накопления, жизни и прочее), к тому же эти временные структуры сами будут зависеть от ситуации на рынке недвижимости. Вы же упрямо надеетесь, что задачу со множеством не просто неизвестных, а неизвестных будущих решений огромного количества людей (< п.6 >) можно решить простеньким набором математических уравнений. Между прочим, мировые экономические "темнила" точно так же потрясают калькулятором (типа, математика не обманет!) , - ну, и где она сейчас, мировая экономика? Даже если Вы обзаведётесь кучей информаторов, риски окажутся неподвластными прогнозам. Вот в такое замечательное время мы живём! :улыб: :knix:

    Исправлено пользователем serega (05.05.14 10:20)

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя OLDMAN

    В ответ на: В общем, встречать кризис нужно в кэше.
    очевидная истина же:улыб:

    в 2008 рыночная стоимость Сургутнефтегаза в моменте была ниже чем было денег на их счетах ), и Газпром по 80 р за бумагу был.

    Вот и Наталья Орлова пишет что деньги будут дорожать и даже основные причины на простом языке поясняет.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Alippa

    В ответ на: падение покупательской способности населения на фоне стагфляции
    Покупательская способность на НРН не упала. По крайней мере, сделки с недвижимостью идут нормально, а в январе-марте даже всплеск был, больше обычного. Скорее она "размазалась" по рынку и на всех, возможно, не хватает. Ликвидные вторичка и новостройки - только дорожают, потихоньку.
    В н.в. больше выбор и по вторичке и по новостройкам. Есть некий процесс естественного отбора, покупатели рублём голосуют.

    Некоторые люди рациональный выбор делают, другие больше эмоциональный (типа, "жильё для успешной молодёжи"). Есть один застройщик со своими "зомбированным" контингентом, которые и на выселки за ним пока идут и истерию при каждом его выбросе бетонометров устраивают, бросая всё на свете и всем аулом пытаясь по телефону "урвать дефицит". Сметают всё "под честное слово" ещё до закладки фундамента, т.к. прикормлены ранее полученными сверхприбылями, не понимая, что от дислокации очень много зависит.

    Коммерческой редко занимаюсь, потому не стану про неё особо говорить, но один личный офис продал, с вполне себе хорошим фин. результатом (намного выше ставок по депозитам банковским).

    Так что, перефразируя М.Твена, слух о смерти Новосибирского РН сильно преувеличен. "Пациент" жив и, при правильном подходе, вполне предсказуем и даёт хороший доход. Чего не могу сказать о депозитах банковских, т.к. лично попал под АСВ по Стройкредиту и Западному, благо есть несгораемые суммы и разум не вкладывать больше их.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Ответ на сообщение Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Realtor

    В ответ на: Покупательская способность на НРН не упала.
    хорошо пусть будет по вашему, а располагаемые денежные доходы?

    вы же понимаете, что в точке бифуркации вы еще и отжимаете будущий спрос, т.е. люди покупают ТО, что должно было быть куплено позже, а чудес не бывает - тогда там образуется яма

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Alippa

    Вами любимый Ходжа Насредин говорил: "А потом или ишак помрёт или падишах".
    Просто, пока мы тут тему эту педалируем (уже в 4-х частях) пара-тройка циклов "вложил-продал" свершилась.
    Будем надеяться, что и дальше ничего сильно страшного не случится.
    Жить/разъезжаться/съезжаться/улучшаться... всегда людям необходимо.
    Только сейчас народ более избирательно к этому стал подходить, "избалованный" выбором.
    Ну а аккуратным нужно быть с любыми инвестициями, я всегда об этом напоминаю.
    Люди и в прежние времена в Державы, Социнициативы, Радонежи и пр. "Поле чудес" находили, куда сольдо закопать и на Крекс-пекс-фекс надеяться.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Инвентор

    В ответ на:
    В ответ на: Сейчас ситуация, ИМХО, намного серьёзней.
    Возможно. Во всяком случае поток информации официальных СМИ заточен на эту мысль.
    http://expert.ru/ural/2014/19/backup-of-the-ussr/
    В ответ на: Макроэкономические риски России выглядят более значительными по сравнению с 2008 годом. Резервы ЦБ покрывают 65% внешнего долга (в 2008-м — 100%), цена нефти, балансирующая бюджет, — 114 долларов за баррель (в 2008-м — 62 доллара), госрезервы — 175 млрд долларов (шесть лет назад — 225 миллиардов). Прогнозы неутешительны. В ближайшие три года ВВП будет расти на 1,5 — 2%. Компании продолжат сокращать инвестиции и попытаются зарабатывать на долларе и евро. За первый квартал приток корпоративных валютных депозитов — около 23 млрд долларов, за весь прошлый год — не более 17 миллиардов.

  • Ответ на сообщение Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя Realtor

    где находится "жильё для успешной молодёжи"?

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя rus73

    Это поди про "Европейский берег" с низкими потолками. Пока молодёжь ещё молодая, не выросшая, макушкой не цепляет.

  • Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4) пользователя rus73

    Там очень неуравновешенные "товарищи". Просят не упоминать их в суе. Даже в других ветках отслеживают и у них сразу забрало падает, так их и тянет поскандалить. Не буду я их трогать лишний раз.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

Записей на странице:

НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта