Погода: 14 °C
04.069...16пасмурно, небольшие дожди
05.0613...15пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 3)

  • А что куча народу кинулась по этим выросшим ценам замороженные долгострои скупать? Тут скорее обратная тенденция

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • В ответ на: Плюс Есенина 65.Может из-за повышения цен,замороженные стройки сдвинутся с места?
    жалко эту стройку, добротный дом возвела СУ-9 на НИИЖТе ул.Медкадры, 9 ... На ул.Есенина, 65 что-то похожее, только глобальнее .. Но там совсем чёрт ногу сломит в ОООшках, кто что строит и имеет право продавать и дальнейших перспективах ..

    P.S.: у АН ещё через подрядчиков адекватный ценник, а вот застройщик не стесняется даже в данном положении ..

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

  • В ответ на: А что куча народу кинулась по этим выросшим ценам замороженные долгострои скупать? Тут скорее обратная тенденция
    не все долгострои пропащие, есть и перспективные ..
    там другу маржу скушать можно ..
    главное осознавать сроки заморозки средств в целях получения результата ..

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

  • Ближе к центру они все условно перспективные, достроят, никуда не денутся, весь вопрос сколько это времени займет. Исключение некоторые совсем пропащие, типа напротив сибирского мола по Фрунзе, на кольце березовой рощи напротив строительного техникума.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • В ответ на: Ближе к центру они все условно перспективные, достроят, никуда не денутся, весь вопрос сколько это времени займет. Исключение некоторые совсем пропащие, типа напротив сибирского мола по Фрунзе, на кольце березовой рощи напротив строительного техникума.
    я, как человек мало сведущий, давно хочу узнать, что с ними плохого, отчего они совсем пропащие???

  • На форумах посмотреть надо. Но даже не вдаваясь в юридические тонкости, первая уже разрушается, вторая тоже. Я там рядом 7 лет прожила, все 7 лет они в одном состоянии. На дзержинке слышала, что еще до введения регистрации дду эти квартиры по нескольку раз продавали, но за достоверность ручаться не могу

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • а что скажете про долгострой на Героев Революции, 70
    уже около двадцати лет стоит

  • Ничего не скажу, я только свой аул знаю, потому что бегаю мимо, иногда интересуюсь что и как.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • если за 7 лет разрушаются здания, то за 20 все понятно. хотя тут надо разбираться отапливаемо ли помещение, тк долгострои долгостроям рознь.

  • +++
    как можно не работать?

  • На Родниках с 1991г по примерно 2010г (почти 20 лет) стояли в виде коробок два панельных детских садика. Без окон, без дверей, с текущими крышами. Потом их отдали в достройку Энергомонтажу. И ничего, достроили, функционируют. Еще примерно столько же лет стояли две кирпичные одноэтажные пристройки, а сейчас в них Сбербанк и Почта.
    Так что и двадцать лет для долгостроя не срок. Запас прочности имеется.

  • Если так(по себестоимости) продавать квартиры, то текущие ценники на них можно смело делить на 2, а то и на 3 (это новостройки). Какова же будет выведенная по таким принципам стоимость вторички (особенно с хорошим износом дома) вообще сложно сказать, по некоторым домам, вероятно, на порядок поменьше.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • на вторичке = только цена земельного участка - расходы по сносу барака + вывоза ..

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

  • В ответ на: Ближе к центру они все условно перспективные, достроят, никуда не денутся, весь вопрос сколько это времени займет.
    На Сибирской года так с 1998-го кирпичный дом стоит. Был момент и под крышей стоял и окна начинали вставлять. И лет 6 назад некоторые АН даже квартиры в нем начинали продавать. С уверениями - дом на сдаче, съездите посмотрите, он уже почти готов ))).
    А напротив, ближе к ЦУМу еще пара недостроев, но там пониже - 3-5 этажей и раз в пятилетку какие-то шевеления символические происходят.
    Согласен, не самый-самый центр, но все-таки.

  • на Урицкого наискосок от Паркхауса - ободранное чудо уже лет 7 торчит

  • Уехал оттуда в 2004, там уже какие-то заминки начинались со строительством.

  • Про себестоимость я говорил применительно к "замкам", а не к квартирам.
    Многоквартирное строительство - это бизнес, и без прибыли здесь никуда.
    А строительство дворцов - это личная инициатива. Тут пониятием "прибыль" можно пожертвовать. Первоначально строятся ведь большинство их "для себя".

  • в последнее время и коттеджи (дачи) - тоже бизнес !

    кто раньше банчил просто землёй, сейчас уже голенькую не продают, пока не возведут дом, а потом с только молотка, но и по неплохой цене соответственно ..

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

  • Согласен, знаю такие примеры. Просто кода для "сЭбЫ", да не вникнув в процесс, получается коряво и дорого. А если изучить матчасть, уже и можно на вариться. Но всё равно это туговато пока, и строят в основном из за того , что с самой землёй зависли, по необходимости, но уже со знанием дела.

  • Что то как то мрачно , потому, что похоже на правду...

  • Я бы новости от экономистов из НГТУ не читал - дурной тон, как мне кажется. Там с техническим-то образованием разобраться не могут, а экономической школы там и не было никогда.

  • Да сразу видно - детсад штаны на лямках. Давайте все ужмемся, особенно богатые, да заплатим побольше налогов да еще и воровать не будем.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Что то как то мрачно , потому, что похоже на правду...
    налоги и сейчас готовы поднять, только бы дали шанс ..
    имеющаяся статистика действительно вилами по воде писана !
    а как итог кризисной ситуации, так это вопрос времени, здесь ни кто не просчитает, ни технарь, ни экономист ..

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

  • В ответ на: Да сразу видно - детсад штаны на лямках. Давайте все ужмемся, особенно богатые, да заплатим побольше налогов да еще и воровать не будем.
    "Россия будет вынуждена резко увеличить налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) и сократить акцизы и экспортные пошлины на нефть и нефтепродукты с 2015 года после вхождения в Евразийский экономический союз (ЕАС), однако формула НДПИ для газа меняться не будет в течение нескольких лет, . сказал в интервью Рейтер замминистра финансов Сергей Шаталов

    Россия, Белоруссия и Казахстан, партнёры по действующему Таможенному союзу, договорились с 2015 года о создании ЕАС, который предполагает снятие тарифных и нетарифных ограничений во взаимной торговле.

    По словам Шаталова, отмена торговых квот и других ограничений повлечёт рост предоставляемых Россией субсидий партнёрам в пять раз до $30 миллиардов в год.


    Показать скрытый текст
    МОСКВА (Рейтер) - Россия будет вынуждена резко увеличить налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) и сократить акцизы и экспортные пошлины на нефть и нефтепродукты с 2015 года после вхождения в Евразийский экономический союз (ЕАС), однако формула НДПИ для газа меняться не будет в течение нескольких лет, сказал в интервью Рейтер замминистра финансов Сергей Шаталов.

    Россия, Белоруссия и Казахстан, партнёры по действующему Таможенному союзу, договорились с 2015 года о создании ЕАС, который предполагает снятие тарифных и нетарифных ограничений во взаимной торговле.

    По словам Шаталова, отмена торговых квот и других ограничений повлечёт рост предоставляемых Россией субсидий партнёрам в пять раз до $30 миллиардов в год.

    "Это много. Поэтому надо искать решения, в том числе политические. Можно сохранять ограничения, постепенно модифицируя их в сторону либерализации и поэтапной отмены, одновременно продолжая начатый маневр. Альтернатива - резкое снижение экспортной пошлины и акцизов при столь же резком повышении НДПИ - 'большой манёвр'", - сказал Шаталов.

    В конце прошлого года идея налогового манёвра в нефтеотрасли пришлась властям ко двору как скорая помощь обременённому предвыборными обещаниями бюджету. Задуманный рост НДПИ, даже смягченный сокращением экспортных пошлин, принесёт казне в ближайшие три года почти две сотни миллиардов дополнительных рублей.

    Возможный дальнейший рост НДПИ с 2015 года не окажет негативного воздействия на нефтедобычу в РФ, но может вызвать подорожание нефтепродуктов, особенно авиакеросина, в структуре цены которого доля НДПИ выше из-за отсутствия акциза, считает Шаталов.

    Шаталов сказал, что постепенные и плавные изменения в налогообложении нефтеотрасли РФ после вступления в ЕАС были бы предпочтительнее резких.

    "При плавном сценарии мы сохраняем или незначительно снижаем уровень субсидий Белоруссии и Казахстану, продолжая манёвр, прописанный пока только на три года, и за пределами этого срока теми же темпами или с небольшим ускорением", - сказал Шаталов, допустив, что тогда шаг в изменении ставок НДПИ и вывозных пошлин мог бы стать однопроцентным.

    "За счет тонкой настройки, управляя ставками экспортной пошлины, НДПИ и акцизов, можно сохранить на нынешнем уровне рентабельность нефтедобычи и переработки, избежать негативных последствий для нефтехимии и не подтолкнуть цены на моторное топливо. При резких изменениях все четыре задачи одновременно решить сложнее", - добавил Шаталов.

    Он признал, что запланированное правительством выравнивание мазутной и нефтяной экспортных пошлин с 2015 года может иметь "серьёзные последствия" для российской нефтепереработки из-за медленной модернизации НПЗ, которые могут снизить загрузку, если производство мазута станет убыточным.

    Однако отмена повышения пошлины на мазут, ставящего под угрозу его экспорт, на который приходится около половины вывозимого из РФ объёма нефтепродуктов, возможна только в том случае, если власти найдут источник для компенсации бюджету 240 миллиардов рублей в год, которые принесёт рост ставки на мазут.

    "Замечу, что проблема автоматически снимается, если будет принято решение о 'большом маневре'", - сказал замминистра финансов.

    ГАЗ

    Минфин ожидает, что с 1 июля НДПИ на газ для Новатэка останется на текущем уровне, в то время как налог для Газпрома сократится по сравнению с тем, что концерн платит сегодня, хотя в абсолютном выражении и останется выше, чем у Новатэка.

    В следующем году возможен дальнейший рост НДПИ для газа в том случае, если внутренние цены на топливо будут проиндексированы, сказал Шаталов.

    С 1 июля 2014 года НДПИ для производителей газа будет рассчитываться по формуле, которая учитывает колебания мировых цен на энергоносители, замороженные на год внутренние тарифы, а также условия добычи.

    Крупнейшие производители газа Газпром и Новатэк предупреждали, что с началом действия этой формулы налоги для них вырастут.

    "Наши оценки эффективной ставки (НДПИ для Газпрома с 1 июля 2014 года) - на уровне 670-690 рублей за 1.000 кубометров", - сказал Шаталов, отметив, что такие прогнозы "зависят от цен на внешнем рынке".

    С 1 января 2014 года ставка газового налога на первое полугодие установлена для Газпрома на уровне 700 рублей за 1.000 кубометров, для Новатэка - 471,1 рубля за 1.000 кубометров.

    "Для Новатэка, по нашей оценке, средняя ставка во втором полугодии сохранится на действующем уровне", - сказал он.

    Правительство России заморозило рост цен на газ в 2014 году, чтобы обуздать инфляцию. Пока нет решения о том, на сколько подорожает топливо внутри страны в 2015 году. До 2014 года стоимость газа на рынке России увеличивалась на 15 процентов в год, что позволяло Газпрому наращивать инвестиции.

    Ставки на следующий год будут зависеть от внешних и внутренних цен на газ, а также от ежегодно индексируемых тарифов на его транспортировку по трубам Газпрома, говорит замминистра.

    "Если предположить, что регулируемые внутренние цены скакнут с 1 июля 2015 года на 15 процентов, то эффективная ставка для Новатэка может составить 510 рублей. А у Газпрома при консервативной оценке изменений на внешнем рынке (сохраняются объемы поставок и цены), средняя ставка может выйти на уровень 690-700 рублей", - сказал Шаталов.

    БЕЗ РЕВОЛЮЦИЙ

    Минфин пока не предполагает изменять формулу НДПИ для газа: "Есть надежда, что она проработает несколько лет", сказал замминистра.

    При согласовании формулы в прошлом году между компаниями и властями наибольшие споры вызывали расходы на транспортировку, услуги которой монопольно предоставляет Газпром.

    Шаталов говорит, что сейчас этот фактор никак не влияет на ставки, так как "рост тарифов на транспортировку предполагается ограничивать".

    Замминистра также сказал, что власти не отказываются от введения таможенной пошлины на экспорт газа по трубопроводу Голубой поток в Турцию, однако Москва и Анкара не пришли к соглашению по этому вопросу.

    ТРУДНАЯ БАЖЕНА

    Добыча нефти получит льготный НДПИ только в случае с трудноизвлекаемыми ресурсами крупнейшего месторождения этого типа - Баженовской свиты, считает Шаталов.

    По его словам, будет справедливо применить понижающий коэффициент 0,3 к стандартной ставке НДПИ, хотя бюджету это обойдётся в 5-6 миллиардов рублей ежегодно.

    План российских властей возместить истощение сырья на традиционных месторождениях нефти отдачей от трудноизвлекаемых запасов пока остаётся на бумаге - компании запросили новых льгот, жалуясь на убытки, понесенные от производства "трудной" нефти, объём добычи которой в РФ невелик.

    СВОБОДУ БЕНЗИНАМ

    Шаталов сказал, что пришло время постепенно освобождать бензиновую группу нефтепродуктов от заградительной экспортной пошлины, введённой с мая 2011 года, поскольку это является серьезным препятствием для модернизации НПЗ по бензиновому варианту.

    "Минфин полагает, что стратегически выравнивание (ставки на бензин и остальные светлые нефтепродукты) необходимо, это можно сделать в течение 3-4 лет, равномерно снижая разницу в ставках. Начинать процесс можно уже в 2015 году", - сказал Шаталов, который не видит рисков дефицита в РФ после снижения ставок на бензины.

    В марте экспортная пошлина на нефть составляет $384,4 за тонну, тогда как ставка на бензины - $345,9 за тонну, на остальные светлые нефтепродукты - $249,8 за тонну.

    По мнению Шаталова, властям необходимо также подумать над снижением экспортной пошлины на моторные масла, которая, как и мазутная ставка, приравнивается к нефтяной с 2015 года.

    Шаталов сказал, что не поддерживает внедрение налога на финансовый результат (НДД) в российскую нефтеотрасль, поскольку находит надежным действующий налоговый режим:

    "При той доле нефтяных доходов в бюджете, которая сложилась сегодня, такой эксперимент выглядит крайне рискованным".
    Скрыть текст



    Недели не прошло со дня, когда Шаталов дал интервью «Рейтеру», как ему пришлось повысить собственные оценки. Теперь он называет другую сумму субсидий ЕАЭС – уже не 30, а 40 миллиардов долларов в год. Хоть и с оговоркой: это непосильная ноша и самый жесткий сценарий, на случай неуступчивости президентов Назарбаева и Лукашенко. Они не идут по пути России и устанавливают у себя крайне низкие нефтеэкспортные пошлины

    Показать скрытый текст
    Недели не прошло со дня, когда Шаталов дал интервью «Рейтеру», как ему пришлось повысить собственные оценки. Теперь он называет другую сумму субсидий ЕАЭС – уже не 30, а 40 миллиардов долларов в год. Хоть и с оговоркой: это непосильная ноша и самый жесткий сценарий, на случай неуступчивости президентов Назарбаева и Лукашенко. Они не идут по пути России и устанавливают у себя крайне низкие нефтеэкспортные пошлины.
    Уговаривать их придется усердно, хотя это – не единственная проблема: «большой маневр» сейчас обсуждается в правительстве, где ищут, как разорвать сразу несколько порочных кругов. По первым прикидкам, новация принесет бюджету порядка 2,5 миллиарда долларов. Но эти деньги могут уйти производителям авиатоплива и нефтехимической продукции: государству придется компенсировать им снижение экспортных пошлин.

    Одновременно подскочит цена на бензин – от пошлин она зависит напрямую. Экономические и социальные последствия этого в 2015 году (а он явно будет непростым) предсказать трудно. Но если сдержать цену на бензин за счет снижения акцизов, то без денег останутся региональные дорожные фонды, и без того небогатые. Ну и в качестве «бонуса» – нефтяной налоговый маневр может сделать малопривлекательными континентальные месторождения нефти: некоторые из них окупятся только при низкой экспортной пошлине.

    Мало сомнений в том, что «большой маневр» будет принят: поглощение Крыма показало, что экономические соображения для Кремля сейчас не на первом плане. Вопрос только в том, на какой сумме субсидий Москва сторгуется с Астаной и Минском, которые быстро дали понять, что новая политика России их настораживает. Поэтому уговаривать Нурсултана Назарбаева и Александра Лукашенко придется, что называется, на всю сумму.

    В западных аналитических кругах новая евразийская интеграция сейчас рассматривается пристально и вполне однозначно: в связи с курсом России там набирает популярность понятие «торговый империализм». Думается, есть термин поточнее. Как уже не раз бывало в нашей истории, Россия готова развиться в «империю наоборот».

    Защищаясь поглощением соседних территорий и создавая неодолимые для врагов расстояния, Россия веками развивала окраины за счет собственных, а не местных ресурсов. Выходило этакое «бремя русского человека», надрывавшегося на освоении и своих, и чужих земель. Любви к России у присоединенных народов от этого не прибавлялось. Эта модель убыточного империализма достигла апогея в форме СССР, который променял русский народ со всеми его интересами на сооружение военно-политической машины для противостояния западному (и не только) миру.

    Машина эта надорвалась, проржавела и рухнула под собственным весом. Теперь Москва попробовала зайти с другого конца – с укрепления экономических связей, хотя перед этим было бы неплохо построить по-настоящему сильную и сбалансированную экономику, которую ни одна российская власть еще не делала настоящим приоритетом. Итог построения «торговой империи» на нефтяных доходах пока видится прежним: Россия оплатит свои внешнеполитические интересы, увеличивая чужое благосостояние за счет собственного

    Читать полностью: тут
    Скрыть текст

  • Скорее всего как то выборочно будут делать. На прошлой неделе читала законопроект развития ДВ и Забайкалья, а там много что с добычей связано, если сразу с них три шкуры драть, толку не будет.
    Повышение акцизов на внутреннем рынке, введение дополнительных налогов, ужесточение отвественности за неуплату налогов, рост безработицы, ждемс.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • В рамках данного топика хотелось бы понять как это повлияет на РН, и конкретно цену кв.м в рублях и СКВ, хотя бы тренд.

  • Ну касательно Забайкалья и ДВ, то в местах активной деятельности цены начнут расти. Возможно отток оттуда будет меньше, я вот типичный представитель понаехавших, как раз оттуда сбежала. Как результат, снижение спроса на аренду, покупку в городах куда эти жители мигрируют, Сиб тут не на последнем месте. Другой разгвоор, чтобы это было хоть как то заметно, изменения на ДВ должны быть внушительными

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • В ответ на: как это повлияет на РН
    ИМХО придавит в сегменте халУпок для среднего класса ибо структура платежей домохозяйств сместиться в сторону от накоплений и покупок недвижки и т.п.

    премиум и жОсткий джулайном не пострадают если не разгонят инфляцию выше 10% (ну этих их филькиных минфиновских процентов)

  • в связи с вышеизложенным - чё лучше 2 однухи или большая 2ка? :umnik:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • сложно ответить
    одно дело нищий владелец одной джулайки в иБотеку, а другое сытый кот с десятком этих же джулаек сдаваемых в аренду
    другое дело если котяра грамотно спрятал недвижку, но это мало кто умеет


    поэтому первых не тронут, а вторые - те кого будут пытаться доить.... тем более что они Щитаются и потенциальной пятой колонной тоже ИМХО

  • А вот интересно, какие ближайшие перспективы (~ год) цен на вторичку. Могут ли они и дальше повышаться, или уже предел? Сейчас смотрю хрущи на Золотой Ниве, что были по 2100, расхватывают по 2150. Похоже на истерику от всей этой рублевой нестабильности и предкризисный пузырь. Когда они начнут снижаться или хотя бы встанут, есть у уважаемых гуру недвижимости какие мысли или это совершенно непредсказуемо?

  • хрущи на ЗН им подобное это как бумаги Сбер на рынке ЦБ - защитный актив
    там главное не капитализация а гарантированная ликвидность
    ИМХО

  • Вторичка более инертна, там изменяется не столько цена прайса сколько % торга. Поэтому смотреть надо на первичку, там строителям именно продать надо, а не смотреть годами, как виртуально повышается стоимость актива. Поэтому смотрите на первичку и поймёте, что будет через несколько месяцев на вторичке. Руководители отделов продаж новостроек, причём из агентств входящих в руководство РГР предполагают окончание ажиотажа к апрелю-маю, дальше будет влиять не психология а экономика. Если хрущ с милым ухоженным двориком, кирпичный, с порядочной управляющей компанией, в подвале нет озёр от протечек труб, на фасаде стяжек на трещинах и рядом с метро, и цена 2100-2150 чем не вариант для покупки?))

  • В ответ на: Поэтому смотрите на первичку и поймёте, что будет через несколько месяцев на вторичке.
    А чего смотреть, нервы у товарищей сдают: http://news.ngs.ru/more/1737348/
    Слово "халва" уже с некоторым истерическим надрывом выходит. :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • чё то у меня от этого депутатского проЖекта уже звон в ушах примерно как был с соц инициативой (ттт)

  • сейчас зашарашут чего-нибудь по старинке или на той же закваске, под новым названием соуса соц. программ, добавят огня и ценники в очередной раз поползут дальше поднимать крышку на кастрюле дрожжевых свечек и удалённых жил. массивов .. :umnik:

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

  • Прочитала. Делов там на копейку, а раздули новость на миллион. Ставка всего на 0,5 уменьшается, капля в море. А то что их прижало, вполне логично, народ испугался, попрятался, в рискованные мероприятия не лезет, а квартиры продавать нужно.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • а как вам вот такие перспективы нашей газоносной экономики. Мне кажется, или сегодняшние хрущи за 2150 через 1,5-2 года некому будет и за 1600 покупать, а берущиеся сейчас ипотеки нечем отдавать. Или в случае масштабного падения страны на дно включат печатный станок и долги обесценятся галопирующей инфляцией?

  • Европа конечно может отказаться от русского газа, вопрос в целесообразности и экономической выгодности этих действий.
    Они за копейку удавятся, и не прекращали импорт газа во времена Афганской войны, а уж вой то поднимали.... не меньше, чем сейчас.

  • Не надо печалиться. Европа, отказавшись от нашего газа, начнёт удвоенно выкачивать свой (Норвежский). К 2050 году он кончится, и им нечем будет отапливать свои аппартаменты. Тогда и потянутся замёрзшие европейцы в Сибирь, в тёпленькие хрущёвки, отаплеваемые сэкономленным на недопоставках газом.
    Вот тогда в Сибири за одну хрущёвку один Версаль давать будут.

  • Пугают, мне кажется. Да если бы была реальная возможность заменить хоть чем то газ, то давно бы это уже сделали. Не ссорясь, не ругаясь, просто постепенно сокращая объемы закупок.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • В ответ на: Пугают, мне кажется. Да если бы была реальная возможность заменить хоть чем то газ, то давно бы это уже сделали. Не ссорясь, не ругаясь, просто постепенно сокращая объемы закупок.
    Так вроде за последние несколько лет Европе эта тенденция и есть. Только за один прошлый год Продажи российского газа за рубеж в 2012 году, главным образом в Европу и страны бывшего СССР, уменьшились на 8,7%, до 186 миллиардов кубов web-страница

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • "Тогда и потянутся замёрзшие европейцы в Сибирь, в тёпленькие хрущёвки"
    :ха-ха!: вспомнилась картина из хроники - бредут вереницей немцы, обмотанные тряпками разными))

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • В ответ на: Вот тогда в Сибири за одну хрущёвку один Версаль давать будут.
    Как там поэт то говаривал.... "Жаль лишь, что жить в это время чудесное не доведётся ни мне, ни тебе..."

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • В ответ на: Европа конечно может отказаться от русского газа, вопрос в целесообразности и экономической выгодности этих действий.
    Они за копейку удавятся, и не прекращали импорт газа во времена Афганской войны, а уж вой то поднимали.... не меньше, чем сейчас.
    ну потерпят года три пока мы тут друх дружку поубиваем, а потом будут получать газ по три копейки от какой-нить суверенной республики ХМАО
    СССР вспомните - тоже круче нас были только бильярдные шары в Завидово

  • В ответ на: Так вроде за последние несколько лет Европе эта тенденция и есть. Только за один прошлый год Продажи российского газа за рубеж в 2012 году, главным образом в Европу и страны бывшего СССР, уменьшились на 8,7%, до 186 миллиардов кубов web-страница
    Это в 2012. А в 2013 был очередной мировой рекорд побит. Нечем заменить наш газ в восточной европе, придется терпеть мордорчик.

  • Собственно с газом у других пока все грустно:

    В 2013 году "Газпром" направил в Европу 161,5 миллиарда кубометров газа, обеспечив 29,9 процента потребление голубого топлива в регионе Европы и Турции.

    Данный показатель является абсолютным рекордом за всю историю компании. Предыдущий максимум был зафиксирован в 2011 году (150 миллиардов кубометров газа). Эти и другие цифры приводятся в презентации к новому выпуску еврооблигаций "Газпром".

    Между тем, "Газпром" увеличил свое присутствие на фоне 1,4-процентного снижения в Европе собственной добычи и ослабления конкурентов. Для сравнения Норвегия в 2013 году сократила поставки с 121,9 млрд кубометров до 115,4 млрд кубометров, снизив свою долю с 22,3% до 21,3%. Также на убыль пошли поставки из Ливии, Алжира, Катара, Нигерии. Зато Нидерланды в 2013 году увеличили поставки с 72,6 млрд кубометров до 81,5 млрд кубометров, а долю - с 13,3 до 15,1 процента.

  • не очень понимаю нашей радости от того, что страна-зажигалка была есть и будем
    ну покупают и что? теперь этим надо шантажировать?
    мы вон раньше зерно покупали - так чего нас надо было голодом удушить?

  • Вроде никто не шантажирует, наоборот обещают поставлять все и вовремя. Это у нас западные коллеги истерируют, мол мы откажемся от газа, заменим, вам сразу поплохеет. А на поверку оказывается, что пятую точку фиговым листочком прикрывать приходится, чтобы не замерзнуть.
    Ну и надо напомнить, что когда у СССР проблемы с продовольствием начались, то ситуацией западные партнеры воспользовались, потому нет ничего плохого обраточку отправить.

  • ну это они вот просто без повода канешна, проснулись все разом с утречка в плохом настроении и давай РФ мочить, которая вся в белом цветочки в полисадничке мирно поливыала)))))

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: