В ответ на: раз есть точки объяснения, почему бы их не использовать для донесения/разъяснения?
Да разъясняйте ради бога. Вы, кстати, много полезного людям говорите, думаю, вам за это многие благодарны. Но вы либо не поняли, либо наоборот очень хорошо поняли о чем я - и лукавите.
Я музыкант. И если мне кто-то скажет, что другой музыкант врет, к примеру, и приведет доказательства - я не буду уверять - "да вы что! как он мог соврать?! это наверное вы тупой, не поняли иносказательности". Ну речь же о музыканте, значит я должен поддерживать его вранье и защищать его. Чушь, не находите? А вот риэлтера этим постоянно занимаются. И вы тоже, и смайлы улыбчивые ставите. Зачем? Ведь поддерживающий вранье - сам врет, разве нет? И какое в этом случае получается "донесение/разъяснение"? Что риэлтер всегда прав, а клиент дурак?
p.s. тут в соседних топиках показательный пример - один риэлтер недочитал-недопонял кто кому чего писал, выбрал тупо последний ответ и разразился бранью в мой адрес. Недоумение (без ругани) проигнорировал. На недоумение в другом топике продолжил в духе "мне пофигу, ты в любом случае идиот". Я тоже огрызнулся, все мы люди. Ну да и фик с ним. Но - пришел другой риэлтер, снова недочитал-недопонял, и просто обругал меня. Кроме как "за компанию" и потому что я посмел его коллегу задеть -другой причины я не вижу.
Корпоративный дух - он хорош, конечно, но когда на позитив направлен.
действительно, комично, что здесь каждый форумский риэлтор прям таки с шашкой наголО кидается на защиту коллег, ибо репутация = клиент = деньги
мне вот хоть круглосуточно будут говорить, что есть тупые, жадные и т.п. юристы, но мне как-то... мягко выражаясь... вообще фиолетово ... или тоже надо кидацца на амбразуру, что мол этого вообще в природе не может быть??
Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)
Молодец! Вы говорите и правильно и понятно. Я вот тщетно пыталась понять, что такое "точки объяснения" не дано мне. И ведь действительно лукавство. И договор этот сам по себе какой-то мутный. Как там из чего возникают обязательства как-то не очевидно.
Но почему-то многие из них не понимают, что защищая дурную репутацию, и пытаясь оправдать очевидный негатив - они тем самым эту репутацию еще больше ухудшают. И после этого всё меньше верится постам на тему "да, есть у нас случайные люди, непрофессиональные, даже мошенники попадаются... но их мало, а так мы - белые и пушистые", и всё больше - постам на тему "все (ну ок, пусть не все, но таки большинство) риэлтеры - одинаковые".
Не понять мне такой "корпоративной этики" никогда
В ответ на: Но почему-то многие из них не понимают, что защищая дурную репутацию, и пытаясь оправдать очевидный негатив - они тем самым эту репутацию еще больше ухудшают. И после этого всё меньше верится постам на тему "да, есть у нас случайные люди, непрофессиональные, даже мошенники попадаются... но их мало, а так мы - белые и пушистые", и всё больше - постам на тему "все (ну ок, пусть не все, но таки большинство) риэлтеры - одинаковые".
Не понять мне такой "корпоративной этики" никогда
в моей профессии также) вечно хаят, но мне в голову не приходило, начать их защищать только потому что "мы с тобой одной крови" =)
люди разные, есть и честные, есть и не очень)
...мотивировочную часть по этому делу пока выложить не могу - юрист, у которого она находится, в отпуске, только исполнительный уже непосредственно " в деле".
Посмотрите по другому делу, там был клиент- Продавец.
Не только Вам : из всех сделок, произведенных компанией, в пяти случаях на первом этапе у клиентов не возникло право собственности( по разным причинам). Квартиры всем им были приобретены. Всего же могу утверждать, что имею в своем активе опыт проведения 20 тысяч сделок. Поэтому уровень разговора " а вот я слышал( слышала) , что риелторы такие -сякие"- не интересен, оскомину набил и к реальности имеет мало отношения.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
эм...а я где-то Вам разве сказала риэлторы такие-сякие и вела разговор такого уровня? ничего себе Вы меня оскорбили=)
я лишь документ попросила, так как меня интересуют разного рода интересные судебные решения. Не нужно додумывать в моих словах, в них нет двойного дна.
P.S по роду профессии я привыкла работать с фактами, а факты подкреплять документами, потому фразы "про слышала, что у знакомых знакомого" это не ко мне
Прям "грызть"? Даже если Вы тут же (опять по сложившееся последнее время привычке..) начнёте обвинять меня в лукавстве, отвечу: не наблюдаю такого уж дружного наскока во многих случаях.
А вот набившую "оскомину" фразу-совет в разной вариации с примерно-похожим смыслом "хочешь/можешь сам решить свою жилищную задачу - Удачи! - не трать время риэлтора" наблюдаю на форуме постоянно.
В ответ на: И так же дружно кидаются грызть любого, кто посмел исключить из своих сделок этот очень нужный посреднический элемент. И неважно каким способом.
С одним, естественно, нюансом: если уж полная "самость" (по любым мотивам) не получается... + при этом затронут риэлтор/АН, то будь добр не "вяжи веников" в вознаграждении потраченных времени/нервов.
В ответ на: Я не оправдываю оратора, на которого так накинулись господа риэлтеры. Но я считаю, что"профессионально сопроводить" сделку, в результате которой люди остаются без денег и без квартир, или даже просто имеют такие перспективы (коих немало тут историй) - это куда более тяжкое деяние, нежели - посмотреть квартиру с риэлтером, а купить без него. как-то так.
*Весы деяний каждый определяет сам. Вешать все "-" правоприменительной практики мира на обычного конкретного профессионала в узкой сфере деятельности - занятие, безусловно, увлекательное. Да.., в-общем-то и безобидное... - для настоящих профессионалов. Если, естественно, "охота на ведьм" не предполагает ущемление его интересов в том/ином обеспечении его лично и его близких. Разве именно Вам это непонятно?
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Суд вынес решение на основании предоставленных документов, вопрос в другом - это каким же надо быть лошаро, чтобы подписать договор со штраф. санкциями в 150 тыр.
Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)
В ответ на: Суд вынес решение на основании предоставленных документов, вопрос в другом - это каким же надо быть лошаро, чтобы подписать договор со штраф. санкциями в 150 тыр.
...ежедневно в компании подписываются десятки таких договоров. За месяц - сотни, за год - тысячи. Это люди, которые рядом с Вами ходят по улицам и которых Вы , краснодипломница Вы наша непревзойденная, с таким колхозным снобизмом кличете "лошарами".
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
Что значит ВЕРИТЕ???
Вы оказываете определенные услуги согласно условиям договора и ОБЯЗАНЫ гарантировать 100% результат.
1. Если я не могу гарантировать 100% результат работы/услуги - я не берусь за такую работу/услугу.
2. Если объективно случился форс-мажор по причине которого я не могу гарантировать 100% результат - совесть не позволит взять за это денег.
3. ... см. п.1 и п.2.
и вообще, мир должен катится в соответствии с моими представлениям о нем
Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)
Пока народ не научится читать, пускай платит. А АН как лохоразводящая контора будет потирать ручки. Методы обхода договоров,я уже писал , их ещё с десяток придумать можно.
В ответ на: ...ежедневно в компании подписываются десятки таких договоров. За месяц - сотни, за год - тысячи.
Вот это и прискорбно, что тысячи доверчивых граждан (не читая/не понимая прочитанного) подписывают всё, что им подсовывают ушлые риэлторы
Только еще раз подчеркну : Вы слишком низкого мнения об умственных и интеллектуальных способностях людей, которые живут с Вами рядом, и СЛИШКОМ высокого- персонально о себе. Если люди пришли делать дело - они его делают, и получают в конечном итоге то, что заказали. А если пришли обманывать- то и на таких сегодня управа уже вполне себе находится.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: ну, и к чему весь это гемор, если можно те же время/деньги/усилия потратить на поиск непосредственно объекта??? и ВЫ точно будете знать, что сделали это максимально ХОРОШО а это значительная экономия даже не столько денег, сколько нервов, которые, как всем известно, не восстанавливаются
Ага и "точно" знать, что лучше "Я" нет никого на свете знающего/умеющего!
Как оно там - выше нас только звёзды?
*про нервы - полностью согласна. + время нельзя вернуть...
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Пока народ не научится читать, пускай платит. А АН как лохоразводящая контора будет потирать ручки. Методы обхода договоров,я уже писал , их ещё с десяток придумать можно.
....и подпись: мошеник и жулик со стажем (имярек)
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
Получать с покупателя квартиры 150 тысяч , вот это мошенничество,составлять и заставлять подписывать договора , где за услугу просмотра взыскивают 154 000 , вот это мошенничество. А я милочка занимаюсь производством , моё предприятие производит товар , и ни каких штафных санкций за просмотр своего товара я не беру.
Для Соларис - девочка ,будь аккуратней со словами, если вы радуетесь как наказали своего клиента , почему бы мне не порадоваться наказав вас , тем более новые поправки мне позволят это сделать .
Правовую оценку тому , что мы делаем, в указанных случаях дал суд. Ваше мнение персонально мне будет интересно в самую последнюю очередь.О,да! Здесь - сплошь и рядом только "труженики, производящие что-то там на гОра", пролетарии и бессребренники. Откуда при этом они обладают знаниями и соотв. умственными способностями, когда предлогают новые и новые методы обойти законно заключенные договоры - история умалчивает. Мальчик , я - не радуюсь, я только констатирую факты. Было страшно.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
Девочка-это обращение,в связи с тем что до этого отвергли обращение к себе "женщина". Если вы думаете что у нас вся страна состоит из риэлтеров ,у вас проблемы. Я имея прекрасное производство,имею чистую совесть и прекрасный доход как бонус. Вы не поверите ,но у людей есть мозг , и им можно думать и этот мозг легко выдаёт на заключённые договора массу законных методов их обойти. Я на обращение мужчина не возмущался, поэтому можете меня так называть.
В ответ на: моё предприятие производит товар , и ни каких штафных санкций за просмотр своего товара я не беру
Риэлторы кстати за просмотр денег тоже не берут. А вот как Ваше предприятие отреагирует на отказ от покупки Вашего товара, который вы изготовите, например, по частичной предоплате или еще хуже в долг?
Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!
Любой сэкономленный рубль отличается от лишнего заработанного тем ,что он уже лежит в кармане(моё личное мнение). Может именно поэтому я имею доходы больше чем 98-99% населения НСО?
Работаем оптом ,на объёме,с минимальной накруткой.
Исполняем заказ,получаем деньги.Прекрасно реагируем ,если отказываются от товара, отдаём тем кому он нужен. Отказы возникают по причине отсутствия средств у оптовика, такие случаи бывают раз в пол -года.
Производим и продаём оптовым покупателям. Кстати,оптовая торговля — торговля партиями товара. Чаще всего, товар, покупаемый у оптового продавца, предназначен для последующей перепродажи.Оптовая торговля является посредником между производителем и розничной торговлей.
В ответ на: если отказываются от товара, отдаём тем кому он нужен
Риэлторы так же как и Вы показывают квартиру другим, а уж если Вы решили воспользоваться полученной информацией о квартире, то будьте добры оплатить, оговоренные ранее услуги. Все по честному, где здесь мошенничество?
Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!
Вот и людям хватает работы без продажи квартиры. Причем я уверен, Ваши оптовики продают лучше. Они под это заточены.
Вот теперь назрел вопросец, не Вы ли тот "лох" про которого написали? Ведь Вы бы могли зарабатывать больше и продавать больше. И ещё много чего делать весьма интересного. Но Вы как "лох" продаете товар оптовикам, которые потом на это зарабатывают едва ли не больше Вас.
И сколько себестоимость показа? 150 000? Ведь по этому делу ,кроме показа клиенту не было оказано более ни одной услуги. Откуда в договоре взялась вообще эта цифра?На каком основании? Вы правда считаете что эти деньги адекватно отражают выполненную риэлтером работу?
Где вас учат ,ваши манеры -лох ,лох..... это что,язык риэлтеров?
Извините ,с человеком выражающимся таким языком ,я прекращаю общаться. Имею ЧЕСТЬ. До свидания.
А причем здесь себестоимость? По мимо себестоимости, мы имеем дело о ценности полученной информации. Если Вы не готовы купить данную информацию о квартире за эту цену, то ищите на рынке информацию о других объектах, которую Вы готовы будете оплатить. А так это тоже самое, что спросить о себестоимости картины "Черный квадрат".
Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!
А вы автор какого "Чёрного квадрата"-"Битва негров в пещере глубокой ночью"Альфонса Алле ,или Малевича?:))) Тогда почему когда я продавал квартиру и просил АН меня не беспокоить , ежедневно раздавалось по 15-20 звонков? Я наверное должен был продать вам информацию о квартире,следуя вашей логике? А я и не знал , что каждому звонившему нужно было предложить купить у меня информацию о квартире.
А причем здесь себестоимость? По мимо себестоимости, мы имеем дело о ценности полученной информации. Если Вы не готовы купить данную информацию о квартире за эту цену, то ищите на рынке информацию о других объектах, которую Вы готовы будете оплатить.
Держатель и действительный владелец информации - продавец. Вы же воруете эту информацию, выдаете ее за свою, и пытаетесь продать воздух за немалые деньги.
Если бы яндекс и гугол продавал свои результаты поиска на чужих сайтах таким образом, они бы были сейчас в ж.
Но ничего и вас это ждет. Грамотность населения растет. И уж тут-то вы ничего не поделаете.
ну растет и что?
риэлтор как профессия нас с вами точно переживет
юрист тоже продает инфу, которая доступна в "Консультанте" и иногда много дороже 150 килоруплей - давайте и тут грамотность повышать и уроем и этих лояров-уродов, а там и до вашей профессии доберемся и до моей - пойдем шерочкой с машерочкой на биржу труда
В ответ на: ну растет и что?
риэлтор как профессия нас с вами точно переживет
юрист тоже продает инфу, которая доступна в "Консультанте" и иногда много дороже 150 килоруплей - давайте и тут грамотность повышать и уроем и этих лояров-уродов, а там и до вашей профессии доберемся и до моей - пойдем шерочкой с машерочкой на биржу труда
ой лол, юристы имеют высшее образование по своей специальности, что то я не видел вузов, готовящих риелторов))))
пойдете, если будете работать как среднестатистический риелтер.
В ответ на: юрист тоже продает инфу, которая доступна в "Консультанте" и иногда много дороже 150 килоруплей
Это называется передергивание. Юрист продает знание и опыт. Первое он получает в учебных заведениях. Второе в процессе деятельности. Где и чему учат риелтеров? Какое знание у риелтеров? Правильно, то, кторое они "позаимствовали" у продавца. Причем в 90% без ведома и разрешения последнего. Именно этим они и торгуют. Кто не видит этого - слеп аки дитятко.
Без этой информации они "пшик" и будут стоить не более тех же юристов. Вот и все.
В ответ на: иногда много дороже 150 килоруплей
Иногда и сантехник стоит больше...если он того заслуживает. Качество, обьемы и прочее. И что дальше?
На мой взгляд риэлторские агенства должны перерасти в центры оказания помощи при оформлении квартиры, где будут заниматься только технической и юридической помощью в оформлении квартир. Где каждая услуга соответствует прейскуранту. Оформление бумажки такой-то ...руб, проверка бумажки такой-то ...руб.
Он не продавец , он консультант,почему он должен накручивать свои проценты?