Погода: −2 °C
29.12−6...−4пасмурно, без осадков
30.12−10...−5пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Правильная стоимость услуг АН. Поровну с каждого.

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: Такая система и за бугром
    Приведите примеры.
    Далеко ходить не будем, например в Казахстане, там кстати практически все продают лично (у людей не затуманены мозги о трудностях в продаже), а подальше это почти во всех странах европы и США.
    Давайте, всё таки, остановимся на перечислении "почти всех стран европы и США" и исключим экзотику, типа, Казахстана, Восточной Европы и Центральной Африки.

    И перечисляя примеры вы будете говорить о "системе" (вас за язык никто не тянул), а не смешивать общее и частное.

    Итак, перечислите, пожалуйста,
    • в каких странах Европы риэлтерские услуги не относятся к комиссионной торговле, а имеют фиксированную цену без привязки к стоимости объекта
    • в каких странах США риэлтерские услуги не относятся к комиссионной торговле, а имеют фиксированную цену без привязки к стоимости объекта

  • Не вижу смысла вступать в палемику < п.7 >
    Я уже писала ранее, родственники в Германии покупали и продавали, никаких % от стоимости объекта не платят за показ. Есть цена за инф. услуги, а есть цена за помощь в подготовке документов и пр., а % это уже изобретение русских бизнесменов, а как по другому быстро карман набить (в такой стране живем), но это не значит что везде так и не надо меня убеждать в обратном.

    Исправлено пользователем serega (10.02.11 09:36)

  • В ответ на: [*] в каких странах США риэлтерские услуги не относятся к комиссионной торговле, а имеют фиксированную цену без привязки к стоимости объекта
    Позволю себе заметить, страна США ака Соединенные Штаты Америки единственная.(сорри за флуд и занудство, не удержался :смущ:)

  • Да, и кстати, если уже речь зашла про США, не расскажите кто платит комиссию риэлтеру продавца, покупателя в США, и чем и почему правила игры на этом рынке сложившиеся в Новосибирске отличаются от правил в США.

  • В ответ на: Не вижу смысла вступать в палемику, считаете себя умнее остальных или хотите чтобы все так считали - ради бога.
    Я уже писала ранее, родственники в Германии покупали и продавали, никаких % от стоимости объекта не платят за показ. Есть цена за инф. услуги, а есть цена за помощь в подготовке документов и пр., а % это уже изобретение русских бизнесменов, а как по другому быстро карман набить (в такой стране живем), но это не значит что везде так и не надо меня убеждать в обратном.
    Томик, Вы, пардон, облажались. Действительно, в странах Европы и Северной Америки есть люди, которые продают недвижимость самостоятельно, им этого никто не запрещает. В среднем, это 10-20% от всех совершаемых сделок. Остальные же предпочитают делать это через риэлторов, за что платят последним комиссию, и именно в %%. Но есть один нюанс: риэлтор, как правило, выступает представителем продавца, и действует в его интересах. Там риэлтор (агент по ПРОДАЖЕ недвижимости) - это профессионал своего дела, и собственник уверен, что агент справиться с задачей лучше (продаст быстрее/дороже) него самого, собственнику ВЫГОДНО нанять для продажи профессионала.
    А вот требовать оплаты с покупателя за Бог знает какие информационные услуги, да еще и в %% (что лишено какой-либо логики и вообще здравого смысла) - это да, это наше, совковое изобретение. Наши риэлторы - это, скорее агенты по ПОКУПКЕ недвижимости (потомственные снабженцы, наверное :ха-ха!:)

  • В ответ на: Не вижу смысла вступать в палемику
    Не видите - не вступайте. Вы же никаких более-менее серьёзных доводов привести не в состоянии. Какая уж тут полемика. Вас просто попросили привести подтверждение вашим словам.
    В ответ на: родственники в Германии
    У меня в родственники в России, знакомые и я лично покупали и продавали самостоятельно. Поэтому то, что вы пишите, что в России есть какие-то риэлтеры и они берут комиссию - ложь! Мой опыт и опыт моих родственников полностью опровергает ваше утверждение о существовании риэлтеров и комиссии.
    В ответ на: % это уже изобретение русских бизнесменов
    - А.... Троцкист-утопист? Родину не любишь?! (с) Холодное лето 53-го

  • В ответ на: это наше, совковое изобретение
    Наверное, это ваше "совковое" изобретение. Достаточно только прикинуть, сколько лет нашему рынку недвижимости, как формируется рынок и в каком состоянии были рыночные отношения при "совке".

  • В СССР точно также меняли квартиры, покупали и продавали. % сделок был ниже, но он был.

  • Томик, Вы, пардон, облажались. Действительно, в странах Европы и Северной Америки есть люди, которые продают недвижимость самостоятельно, им этого никто не запрещает. В среднем, это 10-20% от всех совершаемых сделок. Остальные же предпочитают делать это через риэлторов, за что платят последним комиссию, и именно в %%. Но есть один нюанс: риэлтор, как правило, выступает представителем продавца, и действует в его интересах. Там риэлтор (агент по ПРОДАЖЕ недвижимости) - это профессионал своего дела, и собственник уверен, что агент справиться с задачей лучше (продаст быстрее/дороже) него самого, собственнику ВЫГОДНО нанять для продажи профессионала.
    А вот требовать оплаты с покупателя за Бог знает какие информационные услуги, да еще и в %% (что лишено какой-либо логики и вообще здравого смысла) - это да, это наше, совковое изобретение. Наши риэлторы - это, скорее агенты по ПОКУПКЕ недвижимости (потомственные снабженцы, наверное :ха-ха!:)
    Нигде я не облажалась, читайте дальше.
    Такой момент присутствует, но когда речь идет о комиссии (%), то риелтор занимается продажей недвижимости от начала до конца, а не продает какуюто там информацию. Комиссия подразумевает собой договор комиссии в котором комиссионер продает объект на полных правах. Чтоб для всех было понятно скажу так: Прихожу в агенство кладу ключи на стол, документы, подписываю договор комиссии и свободен, риелтор продает за оговоренную в договоре цену и перечисляет мне на счет деньги в оговоренный там же срок. Это цивильные отношения в цивильном мире, а у нас попробуйте такое сделать останитесь без штанов 100%. Я об этом и все время и говорю. А те кто бьет себя в грудь копытом и приравнивает себя к этому цивильному миру должны понимать (если мозги есть) что им еще очень далеко до этого. Ясена гдето писала что агенство не продает квартиры, а оказывает услуги. И никто еще из здесь присутствующих "воротил недвижимости" так и не дал вразумительный ответ: Каким боком соприкасаются их услуги с комиссией от продажи, если они ничего не продают? :not_i:

  • В ответ на: Да, и кстати, если уже речь зашла про США, не расскажите кто платит комиссию риэлтеру продавца, покупателя в США, и чем и почему правила игры на этом рынке сложившиеся в Новосибирске отличаются от правил в США.
    Правильно задавайте вопрос. Конкретно там я описала выше кто продает тот и платит, и не важно продает или сдает в наем. Это только у нас берут деньги с обоих.

  • < нарушение пп. 7,9 правил форума >
    Вы суть поймайте, откуда взялись эти 2,3,4,6% за что? за информацию? или за что то другое, если агентство предоставляет информационные услуги....
    Вы отписываетесь, чтобы отписаться?

    на воротник

    Исправлено пользователем serega (11.02.11 17:55)

  • В ответ на: Какая то неразбериха идет со стоимость услуг АН в нашем городе.
    Всегда было 6 % , а теперь kризис и не понятно кто кого чего сколько.
    На мой взгляд нужно сделать ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ комиссию для обоих участников сделки в размере 3%.
    Сразу станет проще всем участникам сделок.
    АН начнут отстаивать интересы всех участников и любой из участников сможет обратиться по гарантии.

    P/S?
    Прошу не писать в этой теме про дорого или дешево так как дорого это когда 6% с каждого, а нормально это по 4% с каждого. Если кто то хочет про дорого дешево создайте другую тему....
    ответом будет цитата из классики :злорадство: итак - М.Булгаков, "Собачье сердце"

    ...."Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
    - Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
    Шариков пожал плечами.
    - Да не согласен я.
    - С кем? С Энгельсом или с Каутским?
    - С обоими, - ответил Шариков.
    - Это замечательно, клянусь богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А что бы вы со своей стороны могли предложить?
    - Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...
    - Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, - именно так и полагал.
    - Вы и способ знаете? - Спросил заинтересованный Борменталь.
    - Да какой тут способ, - становясь словоохотливым после водки, объяснил Шариков, - дело не хитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
    - Насчет семи комнат - это вы, конечно, на меня намекаете? - Горделиво прищурившись, спросил Филипп Филиппович.
    Шариков съежился и промолчал.
    - Что же, хорошо, я не против дележа. Доктор, скольким вы вчера отказали?
    - Тридцати девяти человекам, - тотчас ответил Борменталь.
    - Гм... Триста девяносто рублей. Ну, грех на трех мужчин. Дам - Зину и Дарью Петровну - считать не станем. С вас, Шариков, сто тридцать рублей. Потрудитесь внести.",,,

    кстати, а вам ТС, конкретно, зачем все это? вы каждый день продаете/покупаете/сдаете/снимаете? или цитатой я угадал - вы тот самый борец за мировую справедливость? :злорадство: Взять все и поделить! :rofl:

  • на днях заключил договор с агентством на информационно-консультационные услуги связанные с куплей - продажей жилья, проценты в договоре не указаны, указана фиксированная сумма
    сумма великовата (на мой взгляд), пришлось торговаться.
    это рынок - не хотите -не подписывайтесь, клейте объявления

  • В ответ на: Чтоб для всех было понятно скажу так: Прихожу в агенство кладу ключи на стол, документы, подписываю договор комиссии и свободен, риелтор продает за оговоренную в договоре цену и перечисляет мне на счет деньги в оговоренный там же срок.
    Что ж..., есть и такие сделки. Однако, учитывая местную специфику, многие моменты выглядят по-другому. Как Вы думаете, как удобно будет действовать риэлтору с ключами от квартиры, где живут продавцы? Тут и от "владения" ключами пустых "чужих" квартир есть нюансы...

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • В ответ на:
    В ответ на: Чтоб для всех было понятно скажу так: Прихожу в агенство кладу ключи на стол, документы, подписываю договор комиссии и свободен, риелтор продает за оговоренную в договоре цену и перечисляет мне на счет деньги в оговоренный там же срок.
    Что ж..., есть и такие сделки. Однако, учитывая местную специфику, многие моменты выглядят по-другому. Как Вы думаете, как удобно будет действовать риэлтору с ключами от квартиры, где живут продавцы? Тут и от "владения" ключами пустых "чужих" квартир есть нюансы...
    Так и никто вроде и не говорил что они там будут жить, а вообще мысля здравая, тока у нас не проканает, никто не подпишется под это кидалово. А нюансы точно есть можно остаться и без хаты и без денег, простите в такой стране живем, доверять никому нельзя.

    В нашей стране, наивность - это когда переходя дорогу с односторонним движением, думаешь что нужно посмотреть только в одну сторону.

  • В ответ на: Так и никто вроде и не говорил что они там будут жить,...
    Наша местная специфика... Либо живут, либо сдают. В основном...
    А причем здесь страна - доверие вообще в таких делах вещь "острая".
    А клиенты/сделки такие есть.

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • В ответ на: Вы суть поймайте, откуда взялись эти 2,3,4,6% за что?
    Так все таки вопрос: откуда?
    Эти: 2, 3, 4, 6 %? (Кстати, мне всегда нравились 5% - Вы пропустили...)
    Или за что?
    В ответ на: Вы отписываетесь, чтобы отписаться?
    Иногда - да, (в т.ч. и из вежливости).
    Иногда - нет. Выражаю/объясняю Свое восприятие, (в т.ч. исходя из опыта).

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • < п.9 >
    да согласен, не хочу не иду в АН, хочу иду.

    на воротник

    Исправлено пользователем serega (11.02.11 17:56)

  • В ответ на: даже не буду стараться что то вам, риэлторы, разжевать.
    Вот и правильно, идите на женский форум и разжевывайте там, про то что "глупо платить за маникюры, педикюры и тд все ведь можно сделать самой и сэкономить ".

  • В ответ на: А никто из представителей АН не сможет аргументировано объяснить, почему 6%, 4% или даже 2%.
    Я могу объяснить почему -
    если АН берет 2% то оно скоро обанкротиться.
    3% - балансирует на грани .
    соответственно если с Вас попросили такие маленькие цифры то это не надежное АН и не о каких гарантиях там - реальных и речи быть не может.
    4% - цифра при которой директор может выбирать между гарантиями и прибылью.
    5%- можно жить.
    Извините разжёвывать с точностью до копейки не буду, не вижу смысла, если интересно сядьте и сами посчитайте.

  • Из года в год риэлтеры придумывали нелепые отмазки, не надоело еще? Или у вас в компе набит текст и вы его копипастите сюда ?:)

  • У меня на компе вообще одна кнопка - вставить.

    Что именно я скопировал ?

  • В ответ на: Из года в год риэлтеры придумывали нелепые отмазки, не надоело еще? Или у вас в компе набит текст и вы его копипастите сюда ?:)
    иметь ник девелопер :ха-ха!: и при этом на риелтеров наезжать? Ну это тоже самое что мыши против сыра.

  • Так и никто вроде и не говорил что они там будут жить, а вообще мысля здравая, тока у нас не проканает, никто не подпишется под это кидалово. А нюансы точно есть можно остаться и без хаты и без денег, простите в такой стране живем, доверять никому нельзя.

    Ясно, что такая "здравая мысля" у нас не "проканает", а то кругом "одно кидалово на хаты" и на деньги. Доверять только себе можно. (и то.. А вдруг..?) :ухмылка:

    "...Я Родину люблю..."

  • 3% - балансирует на грани .
    соответственно если с Вас попросили такие маленькие цифры то это не надежное АН и не о каких гарантиях там - реальных и речи быть не может.

    ну все мы тут все понимаем... Какие гарантии то, реальные?
    Что, за 3% документы потеряют, а за четыре нет? Или право собственности за 1% будет не таким как за 6%?
    А если с вас вообще денег не взяли, то что тогда? :злорадство:

    "...Я Родину люблю..."

  • Из года в год риэлтеры придумывали нелепые отмазки..
    Из года в год появляется такая тема... Давайте старые просто оживлять...

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: Я могу объяснить почему -
    если АН берет 2% то оно скоро обанкротиться.
    3% - балансирует на грани .
    соответственно если с Вас попросили такие маленькие цифры то это не надежное АН и не о каких гарантиях там - реальных и речи быть не может.
    4% - цифра при которой директор может выбирать между гарантиями и прибылью.
    5%- можно жить.
    Извините разжёвывать с точностью до копейки не буду, не вижу смысла, если интересно сядьте и сами посчитайте.
    Занятная арифметика.
    А вот задачка:
    Агентство А в месяц продает 10 квартир стоимостью 1 500 000 руб. каждая с комиссией 5%, а агентство В в продает в месяц 10 квартир стоимостью 5 000 000 руб. каждая с комиссией 2%.
    Вопрос:
    Какое АН "скоро разориться", а какое "может жить"?

  • В ответ на: Какое АН "скоро разориться", а какое "может жить"?
    разорится В

  • В ответ на:
    В ответ на: Какое АН "скоро разориться", а какое "может жить"?
    разорится В
    Неубедительно как-то. Наверное, потому, что фокус ошибочно взят на Агентство недвижимости, а не на конкретного риэлтора. Если бы объяснение размера комиссии связывалось с мотивацией конкретного агента (с учетом некой усредненной производительности и %, который агент получает в АН), тогда это было бы более-менее понятно. А что касается агентства недвижимости, то оно может получать свою маржу как с 1-2 риэлторов, так и с 1-2 тыс. риэлторов.

  • < п.9 >
    я не просил жевать мне, мне интересно было услышать от вас, подсчитывает пусть владелец АН...
    ответ на самом деле неубедителен..
    мне ни одно АН полноценно не давало гарантии, можно не говорить о разных там сертификатах< пп.6,7 > Предупреждение. И то что вы говорите о маленьком проценте или большом, что это гарантия , ерунда полная.
    Как АН можно обанкротиться, даже беря 2%?! аренда офиса?зп риэлтора всё равно состоит только из процентов от вознаграждения АН. Что ещё? Самый большой расход это по зп. сотрудников, а её то и нет :eek: При этом АН всё равно при сделке забирает большую часть вознаграждения или это не так?!

    на воротник

    Исправлено пользователем serega (14.02.11 23:13)

  • В ответ на: Как АН можно обанкротиться, даже беря 2%
    Я же говорю возьмите и посчитайте,
    если Вы не в теме то Вам хоть .... Все равно не убедительно будет.
    Тоже самое касается предыдущего оратора...

  • Я же говорю возьмите и посчитайте,
    если Вы не в теме то Вам хоть .... Все равно не убедительно будет.
    Тоже самое касается предыдущего оратора...
    ________________________________________________
    ага,вы в теме :eek: :шок:
    хотя.... каждый кулик своё болото хвалит!
    Вы про гарантию бы поподробней написали бы, ...буду хоть в теме гарантий

    на воротник

    Исправлено пользователем ивандулин (14.02.11 16:08)

  • Это в законах не прописано по этому у каждого АН свои,
    советую задать вопрос в конкретно интересующее.

  • пересмотрел массу договоров в своё время и ЕСЛИ:-есть документ под названием "гарантийное обязательство" или прописано чётко, чёрным по белому в ДОГОВОРЕ, то что АН готовы нести ПОЛНУЮ материальную ответственность перед клиентом в размере стоимости купленной недвижимости, а не услуг, как обычно бывает, так как через суд, можно будет вернуть с АН, только стоимость услуг . И если АН ДОБРОВОЛЬНО (, по закону никто не может заставить этого сделать) берёт на себя такую ответственность. Тогда согласен. Если нет, то извините...
    могли бы сформулировать чётко ЭТО и вопросов лишних бы и не было.... а то в теме, не в теме... мямлите...

    на воротник

  • Похоже теперь я не в теме вашего разговора с самим собой.

  • а вначале топика, было что то про полное возмещение убытков клиенту?
    что то не видел...
    по моему задавались вопросы откуда 5 и т.д. % а про риски с полным возмещением не было...
    если это обычный типовой договор об оказании информационно-консультационных услуг, с 5% вознаграждением, то простите и вопросы должны возникать....

    на воротник

  • Это хорошо когда есть вопросы - значит есть интерес.
    Но что то ни как не могу уловить ход Ваших мыслей...

  • Давайте уже закончим, так как всё равно к одному не придём...

    А вот, если кого мучают вопросы, по поводу гарантий и правильного обслуживания при обращении в АН, то эта информация может пригодиться..

    http://digest.subscribe.ru/realty/advice/n420927128.html

    на воротник

  • В ответ на: Давайте уже закончим, так как всё равно к одному не придём...
    Я с Вами ни чего не начинал.
    Если когото мучают какие то вопросы он заводит соответствующую ветку и сыпет там ссылками...

  • Хотелось бы больше активности по заявленной теме.

  • В ответ на: Хотелось бы больше активности по заявленной теме.
    Хотели - получите. http://business.ngs.ru/article/83086/

  • В ответ на: «СтройМастер» подал иски против семи агентств недвижимости.
    Даешь доступное жильё
    правильно нечего цены занижать,
    вот сдастся дом, тогда и продавайте :ха-ха!:

    Хотя вообще липы, очень много в последнее время развелось,
    но с другой то стороны, кому сейчас легко:yes.gif:

  • А как они доказали, что продается именно эта квартира или с такими характеристиками она одна в доме, или в объявлении стоит номер квартиры?

    И почему предлагая информацию о квартире АН должно иметь документы на квартиру?

    А как же рыночная цена квартиры, т.е. по ценам застройщика квартиры продавать можно, не имея документов, а дешевле только с документами?

    И самое главное это все говорят антимонопольщики, которые ждолжны следить в т.ч. и за контролем и надзором за соблюдением законодательства о конкуренции

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • В ответ на: И почему предлагая информацию о квартире АН должно иметь документы на квартиру?
    Я так понимаю речь идет все таки о том что нельзя продавать то чего в принципе нет - не возможна регистрация ДДУ - фз214.
    без надписи - изучение спроса.

  • В ответ на: о том что нельзя продавать то чего в принципе нет - не возможна регистрация ДДУ - фз214
    Строймастеру можно, а АН нет?

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • Насколько мне известно Дачную этот-же застройщик продает по предварительным и не имеет на стройку еще соответствующих доков? Дискус? КПД Газстрой на Забалуева? эту бы тему да отдельно пообсуждать а не в этом топике. я на стороне АН конечно-же, они вообще стали ....отпущения.

  • Строимастер же "создатель" будущего.

  • Сегодня начали оформлять цепочку из двух сделок у юриста (не агентского, а частного), расценка РОВНО В 10 РАЗ МЕНЬШЕ, чем в агентстве... он (юрист, занимающийся такими делами уже много лет) говорит, что искренне удивлен, что агентства берут за свою работу так много :nom:

  • (не агентского, а частного), расценка РОВНО В 10 РАЗ МЕНЬШЕ, чем в агентстве... он (юрист, занимающийся такими делами уже много
    Наверное работа немного другая.?
    Вы опишите его рабаоту....

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: Сегодня начали оформлять цепочку из двух сделок у юриста (не агентского, а частного), расценка РОВНО В 10 РАЗ МЕНЬШЕ, чем в агентстве
    За одинаковую работу? НЕ ВЕРЮ.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: