ЗАВТРА, ПОСЛЕ МНОГОЧИСЛЕННЫХ КОНСУЛЬТАЦИЙ, СРАВНЕНИЙ И ВЫВОДОВ ИЗ ПРАКТИЧЕСКОГО АНАЛИЗА ТЕКУЩЕЙ СИТУАЦИИ В ИНВЕСТИЦИОННОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ г НОВОСИБИРСКА, ЗДЕСЬ ОБОЗНАЧИТСЯ ПЕРВОЕ РЕАЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ (В ПРАВОВОМ ПОЛЕ) ПО ЗАЩИТЕ ИНВЕСТОРОВ В г. НОВОСИБИРСКЕ
(АНАЛОГИЧНО г-г. МОСКВА, С-ПЕТЕРБУРГ И ДАЖЕ БАРНАУЛ (!)
ГОТОВИМ СВОЮ ЗАЩИТУ САМИ - СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ - ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ!
ПРЕДИСЛОВИЕ:
ИНВЕСТОР В НОВОСИБИРСКЕ ПОДВЕРГАЕТСЯ СЛЕДУЮЩИМ ОСНОВНЫМ ОПАСНОСТЯМ :
1 - БАНКРОТСТВО ФИРМЫ-ЗАСТРОЙЩИКА
2 - НЕВЫПОЛНЕНИЕ ЗАСТРОЙЩИКОМ СРОКОВ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ И СДАЧИ ДОМА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ. (НЕКОТОРЫЕ ЗАДЕРЖКИ ДЛЯТСЯ ГОДАМИ)
3 - ПЕРЕПРОДАЖА КВАРТИР ИЛИ ОФИСОВ НЕДОБРОСОВЕСТНЫМ ПРОДАВЦОМ-ЗАСТРОЙЩИКОМ ВТОРОЙ-ТРЕТИЙ РАЗ
4 - ПЕРЕПРОДАЖА "ДОБРОСОВЕСТНЫМ ПРИОБРЕТАТЕЛЕМ" (разъяснения см.ниже)КВАРТИР ПО ВТОРОМУ КРУГУ (ПО МОЕМУ РЕКОРДЫ ПРОДАЖ - В ЗАЕЛЬЦОВСКОМ Р-НЕ
А) БЫВШИЙ "ЭЛЕКТРОН"-"КВАРСИС" - ....И Т.Д. кввартира(кажется 36) - ПРОДАНА 12 РАЗ(!))
Б) ЗАМЕРЗШИЙ ЖИЛОЙ КОМПЛЕКС НА "КЛИНИЧЕСКОЙ" - ПО 2-3 РАЗА.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ Р-Н - ДОМ НА ул.СИБИРСКОЙ (2-3-РАЗА) И Т.Д.
ПЕРВЫЕ ДВЕ ОПАСНОСТИ ВОЗМОЖНЫ И СПОКОЙНО ПРАКТИКУЮТСЯ И ИЗ-ЗА ТОГО В ТОМ ЧИСЛЕ, ЧТО ПОСЛЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ВЕРХОВНОГО СУДА В 2003г. (О ПОНЯТИИ "ДОБРОСОВЕСТНЫЙ ПРИОБРЕТАТЕЛЬ" И ЕГО ПОЛНЫХ ПРАВАХ НЕ ЗАВИСИМО ОТ СРОКОВ ПРИОБРЕТЕНИЯ) СТАЛИ АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫ СО СТОРОНЫ ПОВТОРНЫХ ПРИОБРЕТАТЕЛЕЙ (Т.Е. ЗАСТРОЙЩИК 1 ПРОДАЕТ ЗАСТРОЙЩИКУ2 НЕДОСТРОЕННЫЙ ДОМ И НЕ ИЗВЕЩАЕТ ЕГО О ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ ИНВЕСТИЦИОННЫХ ДОГОВОРОВ (ПОПРОСТУ ГОВОРИТ "МЫ ПРОДАЛИ 20 КВАРТИР ИЗ 100 (продав на самом деле 90 квартир)) И ПОДПИСЫВАЕТ АКТ ПЕРЕДАЧИ.
ПРИХОД СРЕДСТВ ОТ ИНВЕСТОРОВ (ЭТО МОЖЕТ ВЫЯСНИТЬ ТОЛЬКО ВСТРЕЧНАЯ НАЛОГОВАЯ ПРОВЕРКА НАМНОГО ПОЗЖЕ) ПРОСТО СКРЫВАЕТСЯ.
ЗАСТРОЙЩИК2 НЕ ЗНАЯ (как будто) О ПРОДАЖЕ ЛИШНИХ 70 КВАРТИР АБСОЛЮТНО ЗАКОННО (!) И С ПОЛНЫМ ПРАВОМ ПРОДАЕТ ИХ ПО ВТОРОМУ КРУГУ.
ЕГО ОТВЕТСТВЕННОСТИ здесь НЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ, Т.К. ОН (КАК И "ПОВТОРНЫЕ" ИНВЕСТОРЫ) НЕ ИМЕЕТ ИНФОРМАЦИИ (и не хочет иметь) О БРЕМЕНИ ДОГОВОРОВ ПЕРВЫХ ИНВЕСТОРОВ НА ПРОДАВАЕМЫХ КВАРТИРАХ.
ПОЭТОМУ ВСЕ В РАВНОЙ СТЕПЕНИ - И ПЕРВЫЕ И ВТОРЫЕ ИНВЕСТОРЫ СТАНОВЯТСЯ ОДИНАКОВО ДОБРОСОВЕСТНЫМИ ПРИОБРЕТАТЕЛЯМИ.
В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ ЭТА ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ ПО ТРЕТЬЕМУ КРУГУ (ЗАСТРОЙЩИК-3), ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ЭТО ВЫГОДНО ЗАСТРОЙЩИКАМ-ПРОДАВЦАМ И НЕ ДОХОДИТ ДО МОРДОБОЕВ И ПИКЕТОВ.
ВАРИАНТ ВТОРОЙ (СИБИРСКАЯ) - "ДВА ХОДА" (ЕДИНСТВЕННЫЙ ЗАСТРОЙЩИК-ПРОДАВЕЦ - СТАНОВИТСЯ БАНКРОТОМ) - НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕД БАНКРОТСТВОМ ПРОЦЕНТОВ НА 30-50 КВАРТИР ЗАДНИМ ЧИСЛОМ (ЧИСЛОМ ЖЕЛАТЕЛЬНО ЕЩЕ ДО ЧИСЛА ОПЛАТЫ НАСТОЯЩИХ ИНВЕСТОРОВ СВОИХ ДОГОВОРОВ) СОСТАВЛЯЮТСЯ ДОГОВОРЫ (ПОДЛИННОСТЬ И СРОКИ ИХ НАПИСАНИЯ НА ПРАКТИКЕ В НОВОСИБИРСКЕ УСТАНОВИТЬ НЕВОЗМОЖНО - ПОДЕРЖИ 3-4 ДНЯ НА ОТКРЫТОМ СОЛНЦЕ ЭТОТ ДОГОВОР И НИКАКАЯ ЭКСПЕРТИЗА НЕ ВОЗЬМЕТСЯ УСТАНОВИТЬ ТОЧНУЮ ДАТУ ЕГО НАПИСАНИЯ) ПРОДАЖ И ПРОДАЮТСЯ "СВОИМ" ЛЮДЯМ ИЛИ ФИРМАМ,
НАЗНАЧАЕТ ДИРЕКТОРОМ ( А ИНОГДА И УЧРЕДИТЕЛЕМ) БОМЖА (ЭТО СТОИТ всего 5-8тыс. руб.). , НАЧИНАЕТ ПРОЦЕДУРУ БАНКРОТСТВА, И ПРОДОЛЖАЕТ АБСОЛЮТНО ЗАКОННО(!) ВЛАДЕТЬ ЧАСТЬЮ КВАРТИР В РАВНЫХ ДОЛЯХ С ОБМАНУТЫМИ ВКЛАДЧИКАМИ, Т.К. ЯВЛЯЕТСЯ ТАКИМ ЖЕ "ДОБРОСОВЕСТНЫМ ПРИОБРЕТАТЕЛЕМ".
ВЫВОД1: ЗАНИМАЮТСЯ ТЕМ ЧЕМ ВЫГОДНО, ПРОДАВАТЬ ПО НЕСКОЛЬКУ РАЗ ОДНИ И ТЕ-ЖЕ КВАРТИРЫ (ЗАКОННО(!)) НАМНОГО ВЫГОДНЕЕ, ЧЕМ СТРОИТЬ И СДАВАТЬ.
(НЕ ИСКЛЮЧАЮ, ЧТО МНОГИЕ СТРОЙКИ "ПОДМЕРЗАЮТ" СО СРОКАМИ СДАЧИ В ТОМ ЧИСЛЕ И ПО ЭТИМ ПРИЧИНАМ -ПРИ СДАЧЕ И РЕГИСТРАЦИИ В ЮСТИЦИИ ДВОЙНЫЕ ПРОДАЖИ НЕМЕДЛЕННО ВЫЯСНЯТСЯ, А ПОКА МОЖНО ПОТИХОНЕЧКУ ПРОДАВАТЬ И ЖИТЬ НА ЭТО).
СРОКИ СТРОИТЕЛЬСТВА МОЖНО ЗАТЯГИВАТЬ СКОЛЬ УГОДНО ДОЛГО (ЕСЛИ НА ЗАСТРОЙЩИКА СУДЫ НАВЕШАЮТ СЛИШКОМ МНОГО ШТРАФОВ ЗА СРЫВ СРОКОВ СДАЧИ - ПРОДАДУТ ЛИШНИХ ПАРУ КВАРТИР ПО ВТОРОМУ КРУГУ ДА И ВСЯ НЕДОЛГА).
ВЫВОД2:
А) ЕСЛИ РАЗОРВАТЬ ЭТУ ЦЕПОЧКУ "НЕЗНАНИЯ" (О ПРЕДЫДУЩИХ ИНВЕСТОРАХ), ТО ИЗЧЕЗАЕТ ПОНЯТИЕ "ДОБРОСОВЕСТНЫЙ ПРИОБРЕТАТЕЛЬ", И ИНВЕСТОР ПЕРВЫМ ЗАКЛЮЧИВШИЙ ДОГОВОР СТАНОВИТСЯ И ОСТАЕТСЯ ЕДИНСТВЕННЫМ.
Б) ЕСЛИ СДЕЛАТЬ РЕЕСТР ИНВЕСТОРОВ НЕЗАВИСИМЫМ ОТ ЗАСТРОЙЩИКА, ЛИБО В РЕЕСТРОДЕРЖАТЕЛЕЙ ВВЕСТИ НЕЗАВИСИМЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ (МОЖЕТ БЫТЬ ВЛАСТЕЙ), ТО ИНФОРМАЦИЯ О БРЕМЕНИ НА КОНКРЕТНОЙ КВАРТИРЕ БУДЕТ ДОСТУПНА И ДОСТОВЕРНА ПОТЕНЦИАЛЬНОМУ ИНВЕСТОРУ И ПРИ ОТСУТСТВИ ИНФОРМАЦИИ О "ЧИСТОТЕ КВАРТИРЫ" ОН (ЕСЛИ В СВОЕМ РАЗУМЕ ) НЕ БУДЕТ ТАКОЙ ДОГОВОР ОПЛАЧИВАТЬ.
В НЕКОТОРЫХ МЭРИЯХ ГОРОДОВ (НОВОСИБИРСК К СОЖАЛЕНИЮ В ЭТО ЧИСЛО НЕ ВХОДИТ) В МЭРИЯХ ЕСТЬ ПОДОБНЫЕ КОМИССИИ, СЛУЧАЕВ ПОВТОРНЫХ ПРОДАЖ ТАМ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ (ОЧЕНЬ РЕДКО ИНОГОРОДНИЕ ПОПАДАЮТСЯ), И СТРОИТЕЛЬСТВОМ ЗАНИМАЮТСЯ СТРОИТЕЛИ (А НЕ КИДАЛЫ).
В ОБЩЕНИИ С РАЗЛИЧНЫМИ КОМИТЕТАМИ В МЭРИИ О ПОДОБНОМ НИКТО НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛ (НЕКОТОРЫЕ И НЕ ХОТЯТ СЛЫШАТЬ).
ПОЭТОМУ:
СОВМЕСТНЫМИ УСИЛИЯМИ ИНВЕСТОРОВ, ЮРИСТОВ И СУДЕЙ (КОТОРЫМ ТОЖЕ НАДОЕЛО РАЗБИРАТЬ ДЕЛА О ДВОЙНЫХ ПРОДАЖАХ) ГОТОВИТСЯ ТЕКСТ ОТКРЫТОГО ПИСЬМА МЭРУ ГОРОДА, КОТОРОЕ, МЫ ДУМАЕМ, БУДЕТ НАВЕРНЯКА ОПУБЛИКОВАНО В ОДНОМ -ДВУХ СМИ НОВОВОСИБИРСКА.
В НЕМ ПРЕДЛОЖЕНИЕ-УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА СОЗДАТЬ ПРИ МЭРИИ КОМИССИЮ-РЕЕСТРОДЕРЖАТЕЛЬ РЕАЛЬНЫХ ИНВЕСТОРОВ НА СТРОЯЩИЕСЯ ОБЪЕКТЫ ДЛЯ ИСКЛЮЧЕНИЯ СЛУЧАЕВ ДВОЙНЫХ ПРОДАЖ.
МЫ РЕШИЛИ - ЕСЛИ ЭТО ПИСЬМО ПОДПИШУТ ХОТЯ-БЫ 20-30 ЧЕЛОВЕК - МЭР ГОРОДА НЕ СМОЖЕТ НЕ ЗАМЕТИТЬ ЭТОГО ОБРАЩЕНИЯ, А ОТКАЗ МЭРИИ ОТ ВЕДЕНИЯ РЕЕСТРА - ЭТО ОТКАЗ ОТ ПОМОЩИ В СОБЛЮДЕНИИ ПРАВ ИНВЕНСТОРОВ, Т.Е. УКРЕПЛЕНИЯ ДОВЕРИЯ К ИНВЕСТИЦИОННОМУ СТРОИТЕЛЬСТВУ, КАК СЛЕДСТВИЕ - ПРИТОК КАПИТАЛА В СТРОИТЕЛЬНУЮ ИНДУСТРИЮ, ЕЁ РАЗВИТИЕ И Т.Д.
НА СЕГОДНЯ - ВСЕ - ПЕРЕЧИТЫВАЙТЕ, ТЕКСТ ВЫЛОЖИМ СЕГОДНЯ НОЧЬЮ ИЛИ ЗАВТРА.
Слишком большие деньги крутятся в строительном бизнесе чтобы застройщик так сразу все данные о проданных квартирах мэрии передавал. Причём мэрия скорее всего от этого тоже неплохой куш имеет. У нас 20% построенного жилья идёт в мэрию в качестве оплаты налогов и т.п. И где они эти 20% жилья - один раз в 5 лет квартиру какому-нибудь военному дадут, по телевизору покажут и всё тип-топ, остальные квартиры прост перепродаются. Причём об этом конечно же известно стторителям. Короче говоря все довольны. Кроме покупателей квартир.
Но если такой договор будет всё-таки подписан, буду очень рад за всех
рассматиривали ли вы вариант обращения к депутатам ГосДумы - новосибирцам с предложением о внесении ими законопроекта по этому вопросу в ГД?
если ФЗ обяжет все эти меееееееерии, будь они неладны и чтоб им икалось постоянно, вести подобные реестры, а ещё лучше - УЮ регистрировать инвест. договора - проблема решится раз и навсегда
ВОТ ОБЕЩАННЫЙ ОБРАЗЕЦ ПИСЬМА К МЭРУ.
ВЫЛОЖЕН ЗДЕСЬ ДЛЯ:
1) ОБСУЖДЕНИЯ, ВНЕСЕНИЯ ПОПРАВОК И ДОПОЛНЕНИЙ ПЕРЕД ПУБЛИКАЦИЕЙ.
2) СБОРА ПОДПИСЕЙ ПО ЭТИМ ПИСЬМОМ (В ОТРЕДАКТИРОВАННОМ, ДОПОЛНЕННОМ ВАМИ ВАРИАНТЕ)
В СВЯЗИ С ЦАРЯЩИМ У ОСНОВНОЙ МАССЫ ЛЮДЕЙНАСТРОЕНИЕМ ОБРЕЧЕННОСТИ И БЕЗЫСХОДНОСТИ - ПРОСЬБА - КОММЕНТАРИИ ТИПА "ВСЕ ЭТО БЕСПОЛЕЗНО", "ВСЕ КУПЛЕНО-НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ" ПУБЛИКОВАТЬ ОБОСНОВАННО, ЧТОБЫ ЭТО МОЖНО БЫЛО УЧЕСТЬ В ПИСЬМЕ.
ПО ОБЩЕМУ МНЕНИЮ СОСТАВИТЕЛЕЙ ТОН ПИСЬМА НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ СКАНДАЛЬНЫМ ИЛИ ЖАЛОБНЫМ.
ПО УСЛОВИЯМ РЕДАКТОРОВ РЯДА СМИ НОВОСИБИРСКА, ДЛЯ ОПУБЛИКОВАНИЯ ЭТОГО ПИСЬМА В ИЗДАНИЯХ И ПЕРЕДАЧАХ, ПОТРЕБУЕТСЯ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ПОДПИСЕЙ С УКАЗАНИЕМ ФИО И ПОДПИСЬЮ (ОЗВУЧИВАТЬСЯ И ПУБЛИКОВАТЬСЯ ФИО НЕ БУДУТ, НО В РЕДАКЦИЯХ ОНИ ДОЛЖНЫ НАХОДИТЬСЯ).
ЖДЕМ ОТВЕТОВ - НАДЕЕМСЯ ЭТОТ ПЕРВЫЙ ШАГ ПРИНЕССЕТ КОНКРЕТНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ.
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ.
Открытое письмо
мэру г. Новосибирска,
депутатам Новосибирского городского совета
Уважаемый Владимир Филиппович!
Уважаемые господа депутаты!
К Вам обращаются жители г. Новосибирска – бывшие, настоящие и потенциальные инвесторы жилищного строительства.
В настоящее время в Новосибирске сложилась катастрофическая ситуация в инвестиционном жилищном строительстве, связанная с повальным неисполнением обязательств застройщиками по строительству жилых домов, несоблюдением сроков сдачи жилья в эксплуатацию, передачей строительных площадок другим застройщикам при полном игнорировании интересов инвесторов, многочисленными перепродажами одних и тех квартир разным лицам.
Результатом такой политики являются: полное недоверие граждан к строительным инвестиционным компаниям, нежелание граждан вкладывать денежные средства в инвестиционное строительство, нежелание банков кредитовать сделки по приобретению строящегося жилья.
Гораздо проще получить ипотечный кредит для приобретения «вторичного жилья». Получается, что банковские кредиты способствуют спекулятивному росту цен на квартиры, реальная стоимость которой порой в несколько раз ниже рыночной.
Отсутствие инвестирования не дает добросовестным строительным компаниям наращивать производственные мощности, создавать новые рабочие места в строительной отрасли. Казна не пополняется налоговыми поступлениями, которые могли бы быть при нормальном функционировании рынка инвестиционного строительства.
Не решается государственная социальная задача по обеспечению жильем граждан. Ведь при отсутствии строительства нового жилья перепродажа квартир друг другу этой проблемы не решает. Правительство и Президент РФ всерьез озабочены проблемой жилищного строительства, о чем свидетельствует рассматриваемый Государственной Думой РФ пакет жилищных законопроектов. Но эти законы в Новосибирске не заработают при полной дискредитации инвестиционного строительства.
Наше обращение продиктовано необходимостью срочного создания органа при Мэрии г. Новосибирска, как это сделано в других городах, который бы регистрировал права инвесторов строящегося жилья, охранял бы интересы инвесторов при передаче недостроенных домов от одной строительной компании – другой, что исключило бы мошенничества с инвестиционными квартирами, избавило бы граждан от обращения в судебные органы, которые завалены исками по спорам между покупателями квартир.
Просим незамедлительно рассмотреть наше предложение по созданию такого органа, либо возложению обязанностей по ведению реестра инвесторов г. Новосибирска на имеющиеся структуры Мэрии.
спасибо за поддержку.
Честно говоря, мы думали, что 100 подписей соберем за одну ночь, и договорились о размещении письма в газете уже в эту среду.
Но... к сожалению - как видите - нас всего 7человек (из них с данного сайта - всего трое (включая меня).
Мы засомневались...- может это мы слишком активные да нетерпеливые , а в мэрии говорят все правильно - не лезьте, мол, все образуется само собой
С вашего позволения я переношу срок опубликования еще на неделю - я гарантировал редакции 50-60 подписей,
а готовность откликнувшихся - фиксирую, для дальнейшей подписи
На всякй случай - мояочта spa@ngs.ru, тел 59-06-02
Полностью поддерживаю идею письма. Разговоры о подобном ведутся уже давно, но никаких сдвигов нет. Видимо, и застройщиков и мэрию существующая ситуация устраивает.
Надеюсь, что это письмо внесет свой вклад в ликвидацию существующего бардака.
А где расписываться-то? А то я уж и перышко очинил, теперь ищу где бы крестик поставить.
Кстати слышал, что есть уже какая-то группа пострадавших инвесторов, которая тоже пытается мэрию раскачать на предмет разруливания ситуации с недобросовестным застройщиком. Завтра (то есть уже сегодня) попытаюсь выяснить детали и отпишу что да как. Возможно есть смысл объединить усилия.
Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит.
РЕДАКЦИЮ НАШИ ВИРТУАЛЬНЫЕ ПОДПИСИ НЕ УСТРОЮТ (МОЖЕТ ВОЗНИКНУТЬ КОНФЛИКТНАЯ СИТУАЦИЯ С ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ) ПОЭТОМУ РАСПИСЫВАТЬСЯ В ПИСЬМЕ ЛУЧШЕ ВСЕГО У МЕНЯ, Я НАХОЖУСЬ НА КРАСНОМ ПРОСПЕКТЕ, ОСТ "ДОСТОЕВСКОГО" С10-30 ДО 22-30
ТЕЛ 59-06-02,
МОЖЕТ ЛУЧШЕ ЭТО СДЕЛАТЬ СРАЗУ, КОГДА НАБЕРЕМ ПРИЛИЧНОЕ ЧИСЛО СТОРОННИКОВ, А МОЖЕТ ПОСТЕПЕННО - Я НЕ ЗНАЮ.
ПОКА НАС МАЛО (ЧЕМУ Я НЕСКАЗАННО УДИВЛЕН - БОЛЬШЕ 450 ПРОСМОТРОВ, И МЕНЬШЕ ДЕСЯТИ ПОДДЕРЖАВШИХ) - ТО-ЛИ ОРГАНИЗОВАЛ ПЛОХО, ТО-ЛИ ТЕМА НЕИНТЕРЕСНАЯ.
ПРОСЧИТАЛ В ЖУРНАЛЕ "СТРОИТЕЛЬСТВО И ГОР/Х-ВО В СИБИРИ" - В НОВОСИБИРСКЕ 153 НОВОСТРОЕК, (ЭТОТОЛЬКО ТЕ, КОТОРЫЕ СОГЛАСИЛИСЬ ОПЛАТИТЬ РЕКЛАМУ В ЭТОМ ЖУРНАЛЕ)
ЕСЛИ БУДУТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ЗВОНИТЕ, ПИШИТЕ.
РЕДАКЦИЮ НАШИ ВИРТУАЛЬНЫЕ ПОДПИСИ НЕ УСТРОЮТ (МОЖЕТ ВОЗНИКНУТЬ КОНФЛИКТНАЯ СИТУАЦИЯ С ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ) ПОЭТОМУ РАСПИСЫВАТЬСЯ В ПИСЬМЕ ЛУЧШЕ ВСЕГО У МЕНЯ, Я НАХОЖУСЬ НА КРАСНОМ ПРОСПЕКТЕ, ОСТ "ДОСТОЕВСКОГО" С10-30 ДО 22-30
ТЕЛ 59-06-02,
МОЖЕТ ЛУЧШЕ ЭТО СДЕЛАТЬ СРАЗУ, КОГДА НАБЕРЕМ ПРИЛИЧНОЕ ЧИСЛО СТОРОННИКОВ, А МОЖЕТ ПОСТЕПЕННО - Я НЕ ЗНАЮ.
ПОКА НАС МАЛО (ЧЕМУ Я НЕСКАЗАННО УДИВЛЕН - БОЛЬШЕ 450 ПРОСМОТРОВ, И МЕНЬШЕ ДЕСЯТИ ПОДДЕРЖАВШИХ) - ТО-ЛИ ОРГАНИЗОВАЛ ПЛОХО, ТО-ЛИ ТЕМА НЕИНТЕРЕСНАЯ.
ПРОСЧИТАЛ В ЖУРНАЛЕ "СТРОИТЕЛЬСТВО И ГОР/Х-ВО В СИБИРИ" - В НОВОСИБИРСКЕ 153 НОВОСТРОЕК, (ЭТОТОЛЬКО ТЕ, КОТОРЫЕ СОГЛАСИЛИСЬ ОПЛАТИТЬ РЕКЛАМУ В ЭТОМ ЖУРНАЛЕ)
ЕСЛИ БУДУТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ЗВОНИТЕ, ПИШИТЕ.
спасибо за письма , звонки и поддержку- всем написавшим и позвонившим обещаю самую оперативную информацию о состоянии дел. Похоже дело сдвинулось, только пока очень туго...удивляет какая-то обреченность
Вспомните про закон сохранения энергии -перенесите их на деньги - они никуда не изчезают и ниоткуда не появляются. Просто когда суммируются силы "обиженных" - тогда грань опасности для "обидчиков" становится ближе, и, извините одно место подрагивает - жить-то их основной массе придется здесь..., в Америке-Германии их никто не ждет, там своих хапуг хватает. Крутых (Абрамовичи и т.д.) - примут как родных, а Новосибирский масштаб инвестиционных кидал - слишком мал.
ПОЭТОМУ У НА ОДИН ВЫХОД - В ЕДИНСТВЕ - СИЛА
Есть информация, что проблемой защиты инвесторов-дольщиков озабочены и на федеральном уровне. Этой осенью Госдума собирается рассмотреть во втором чтении законопроект "О внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ в части защиты прав и законных интересов граждан, вкладывающих денежные средства в строительство жилья". Поправки планируется внести в законы "О защите прав потребителей", "Об инвестиционной деятельности в РФ, осуществляемой в форме капвложений", а также в Кодекс РФ об административных правонарушениях.
Сами проекты законов пока не видел... Интересно было бы посмотреть их - возможно они решают обсуждаемую проблему. Хотя... все, как обычно для нашей госдумы, может ограничиться абсолютно бессмысленными нормами, ничего не дающими инвесторам. А в этом случае наша мэрия уже ничего вообще делать не будет, ссылаясь на существующее федеральное законодательство.
Может кто знает, в чем состоит суть этих поправок?
Самого проекта закона найти быстро не удалось, но мнения по нему есть:
Поправки обеспечивают распространение действия закона "О защите прав потребителей" на отношения, возникающие между потребителями и застройщиками при передаче (уступке) прав требований на еще не существующее жилое помещение. Для защиты прав граждан, вкладывающих средства в жилищное строительство, вводится обязательное требование раскрытия информации о застройщике и о проекте жилищного строительства в проектной декларации. В составе проектной декларации потребителю предоставляются сведения об учредителях, о реализуемых им проектах строительства, о своем финансовом положении, о размере и составе его собственных средств; информацию о наличии или об отсутствии страховщиков и поручителей. Привлечение денежных средств потребителей до публикации проектной декларации и получения разрешения на строительство не допускается. Законопроектом также устанавливается обязательность учета договоров в специальной книге, ведение которой поручается застройщиком независимой специализированной организации, являющейся профессио нальным участником рынка ценных бумаг, осуществляющей деятельность по ведению реестра владельцев именных ценных бумаг. Книга учета должна содержать информацию о всех договорах застройщика либо иных лиц с потребителями, в соответствии с которыми созданные в результате строительства жилые помещения должны перейти в собственность потребителей. Учет прав на каждое жилое помещение осуществляется в одном разделе книги, что способствует предотвращению появления притязаний нескольких лиц на одно жилое помещение. С целью повышения ответственности застройщика, иных лиц, заключающих с потребителями договоры, в соответствии с которыми права на созданное в результате строительства жилое помещение переходят от застройщика к этим лицам, законопроект предусматривает внесение дополнений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в части установления административной ответственности за уклонение застройщика от поручения специализированной организации ведения книги учета договоров, а также за нарушение специализированной организацией правил ее ведения.
ССЫЛКА КЛАССНАЯ, НО БЕЗ МЭРИИ, НА ФЕДЕРАЛЬНОМ УРОВНЕ, ДЕЛО СДВИНЕТСЯ НЕ РАНЕЕ ФЕВРАЛЯ-МАРТА-2005,
ЕСЛИ К ЭТОМУ ВРЕМЕНИ УЖЕ ПОЛУЧИТЬ ОТЛУП ОТ МЭРИИ - ОНА ПЛОХОВАТО ВЫГЛЯДЕТЬ БУДЕТ - НЕ В СТРУЕ (В ОТЛИЧИЕ ОТ ДРУГИХ КРУПНЫХ ГОРОДОВ, А ЕЩЕ 3-Й ГОРОД СТРАНЫ- АЙ-АЙ-ЯЙ!) , С НЕЕ И НАЧНУТ, - ВСЯКО СКОРОСТЬ БУДЕТ ВЫШЕ
А ЕСЛИ МЭРИЯ ОБ ЭТОМ ПОДУМАЕТ И ВОЗЬМЕТСЯ - В ИТОГЕ СКОРОСТЬ ЕЩЕ ВЫШЕ.
ОПЯТЬ-ЖЕ СО СКАНДАЛИСТАМИ-ПОДПИСАНТАМИ ССОРИТЬСЯ ХУЖЕ, УЖ ЛУЧШЕ ПРОДАТЬ ПО ВТОРОМУ КРУГУ КВАРТИРЫ ЛОХОВ-МОЛЧУНОВ - И ЕЩЕ КУЧА ОЧЕВИДНЫХ ДОВОДОВ ЗА МАССОВОЕ ПОДПИСАНИЕ ПИСЬМА.
ХОТЯ - МОИ ПРИЗЫВЫ ПОДПИСАТЬ ПИСЬМО УЖЕ НАЧИНАЮТ СТИХАТЬ...
МЛИН, - ВОТ ПРИМУТ РЕШЕНИЕ, НАПИШУТ В МЭРИИ ОТВЕТ, СОРЗДАДУТ ВТИХУЮ КОМИССИЮ - НИКОМУ, КРОМЕ ТЕХ КТО ПОДПИСАЛ ПИСЬМО ГОРОДЕЦКОМУ НИКАКОЙ НОВОЙ ИНФЫ ДАВАТЬ НЕ БУДУ -
ЧТО ТАКОЕ - ШЕСТЬ СОТЕН ПОСЕЩЕНИЙ, А ПОДПИСЕЙ - ШИШ ДА МАЛЕНЬКО?! )): ДАЖЕ ПЕРЕД СУДЬЯМИ СТЫДНО - АКТИВНЕЙ, ГОСПОДА НАСТОЯЩИЕ И БУДУЩИЕ ИНВЕСТОРЫ!
Хотелось бы узнать что имеется ввиду под словом "подпись"? Именно подпись или полные данные подписавшегося человека?
А то знаете ли ... в наше смутное время от добра добра не ищут
Ну если такое состояние дел Вы считаете добром, то , видимо Вам повезло, или Вы так думаете. И в том и другом случае мы мыслим "параллельно". Будем считать, что мне (как и довольно многим другим) удача улыбнулась не так широко,как хотелось-бы.
Именно поэтому (а не от скуки, или избытка свободного времени) мы занимаемся действиями по решению этой проблемы. Подписи в письме нужны физические .а не виртуальные (условия печатных СМИ)
А что касается опасений - так примерно такими "пугалками" (лучше не поднимайте скандала,не выносите сор из избы, а то если все узнают -1) кредитов на окончание строительства
не дадут, 2) застройщик обидится и уйдет, 3) инвесторы...(то-же самое-уйдут) -т.е дом недостроится; 4) с вашей квартирой непонятное может приключиться и т.д и т.п.
Все это - для затягивания времени, для спокойной обстановеи облапошивания. В итоге - за времяв раздумий и размышлений над "недосказанностями и пугалками" -все это в полном объеме и случается. Вроде как даже и неожиданно. (Причем начинают продажу по второму кругу с квартир самых "тихих" и лояльных - пока они с духом соберутся - да позже всех.
Потом объясняют примерно так "жизнь такая - нас кидают, нам деваться некуда - мы кидаем, а так мы с вами очень хорошие"...
ВНИМАНИЕ! - В ПОНЕДЕЛЬНИК НАЗНАЧАЕТСЯ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ СРОК ПОДПИСАНИЯ ПИСЬМА МЭРУ - ГОРОДЕЦКОМУ В.Ф.- ОКОНЧАТЕЛЬНОГО ВАРИАНТА.
ЧИТАЙТЕ И НЕ ГОВОРИТЕ, ЧТО НЕ ЧИТАЛИ:
- ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ СТАЛ ПОДПИСЫВАТЬ ПИСЬМО ( КРОМЕ ТЕХ КТО ПОЗВОНИЛ И СКАЗАЛ КОГДА ВЕРНЕТСЯ ИЛИ УЕДЕТ В КОМАНДИРОВКИ) - ИНФРМАЦИЮ БУДУ СЧИТАТЬ ЗАКРЫТОЙ (ВИДИМО ОНИ ТАК БОЛЬШЕ ПРИВЫКЛИ ИЛИ ИМ НЕИНТЕРЕСНО) - Т.Е. ПЕРЕХОДИМ НА ОБЩЕНИЕ ПУТЕМ ТЕЛЕФОНОВ И E-MAIL -ОВ (БЛАГО ЕСТЬ ЕЩЕ СПОСОБЫ СВЯЗИ)
сС УВАЖЕНИЕМ - СЕМЕНОВ С. ТЕЛ 59-06-02
Добрый вечер, если Вы решили подписать письмо мэру
- можете это сделать по адресу Кр.Пр-т -75 вход с торца здания ближе к ул. Достоевского,
3-й этаж, к 354, издательство "РИПЭЛ" или
сразу у входа на 3-й этаж - "Центр правовой защиты Красный проспект" - у них письмо и бланки для подписей.
Директор Вера Алексеевна - в курсе всех событий.
Я на работе до позднего вечера, так что если что - звоните 59-06-02,17-37-59, 186-071
Семенов С
Вниманию тех, кто звонил, писал мне но не успел подписать письмо (особенно инвесторов на Клинческой) - похоже, что акция задуманная мною как письмо от небольшого коллектива превращается просто в народную. Поэтому не все успели в довольно ултьтимативный срок - понедельник, пересечься со мной (т.е. письмом) -тем более,что я сам появился в офисе только в 15-00.
Согласовали самый последний срок - четверг вечер.
В пятницу начнется верстка газет, подписи нужно сдать до её начала.
С уважением - Семенов С.
тел 59-06-02, 186-071, e- mail: spa7@ngs.ru
Я уже писал как-то выше, что в Госдуме рассматривается законопроект "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части защиты прав и законных интересов граждан, вкладывающих денежные средства в строительство жилья", причем он принят в первом чтении 10.06.2004.
Рекомендую всем, интересующимся данным вопросам посмотреть ссылку http://asozd.duma.gov.ru/work/zprgd.nsf/(RN)/51725-4?OpenDocument И ОСОБОЕ внимание там обратить на пункт "Документы, размещенные в ходе рассмотрения законопроекта". Для тех, кому лень все это читать, могу кратко сказать итог всего этого законотворчества - максимум, что будет принято Госдумой это будет асболютно бессмысленный и кастрированный законопроект, который абсолютно никак не будет защищать наши права - в итоге выходит сплошное пустословие. Так что, если кто ждал выхода этого закона, можете смело про него забыть - никакой защиты он вам не даст. Ну а начиналось все очень даже заманчиво.
Это еще раз подтверждает тот факт, что все законопроекты, принятые или принимаемые нашей Госдумой и направленные на формирование рынка доступного жилья, при детальном их рассмотрении оказываются абсолютно бессмысленными и пустыми, совершенно ничего нам не дающими, и существуют только для создания видимости защиты наших с вами интересов. Так что не стоит забывать в какой жо.%$ мы живем!
Вот выдержка из решения комитета Госдумы по указанному закону. И если уж Дума не хочет ничего менять в данном вопросе, то, думаю, надежды на мэрию призрачны. Далее сам текст:
======================================
Рассмотрев проект Федерального закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части защиты прав и законных интересов граждан, вкладывающих денежные средства в строительстве жилья" (далее -законопроект), принятый Государственной Думой в первом чтении "10" июня 2004 года, Комитет Государственной Думы по кредитным организациям и финансовым рынкам отмечает следующее.
Целью законопроекта является усиление гарантий защиты граждан, вкладьюающих средства в жилищное строительство, при условии повышения доступности приобретения жилья для указанных лиц.
Анализ указанного законопроекта, дополнительное изучение сложившейся судебной практики разрешения дел по спорам между гражданами и организациями, привлекающими денежные средства для жилищного строительства, показали, что реализация предлагаемых в законопроекте норм в принципе не решает проблему единообразного применения законодательства о защите нрав потребителей, а также защиты прав и законных интересов граждан.
Действующая редакция Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" позволяет применять его к правоотношениям, складывающимся между гражданами и организациями, действующими на рьюке строительства жилья. Так, суды, установив, что между гражданами и указанными юридическим лицами возникают отношения по передаче товара (квартиры) в собственность или по выполнению работы, завершающейся передачей гражданину созданного результата (квартиры), а гражданин при заключении договора имеет намерение заказать или приобрести либо использовать товар (квартиру) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, применяют к данным правоотношениям Закон Российской Федерации "О защите прав потребителей" (исходя из требований ст. 9 Федерального закона от 26 января 1996 г. N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации").
Обсуждение представленного законопроекта и оценка возможных дополнительных правовых механизмов в целях разработки критериев недопустимости применения законодательства о защите прав потребителей к отношениям, возникающим в связи с приобретением жилья для нужд, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, показали, что по формально-юридическим основаниям практически невозможно при заключении договора точно определить цель финансирования строительства и побудительную мотивацию гражданина: получение квартиры для личных (бытовых) нужд или продажа в последующем этой квартиры по более высокой цене с целью извлечения прибыли. Запрет на продажу указанной квартиры на более выгодных условиях после оформления ее в собственность физического лица не может быть нормативно установлен.
Кроме того, иные положения представленного законопроекта также вызывают сомнения в целесообразности их реализации. Так, в целом поддерживая идею о необходимости обязательного учета всех договоров, заключенных застройщиком, в специальной книге - книге учета договоров, Комитет считает, что предусмотренные для этого процедуры не могут принципиальным образом обеспечить защиту прав граждан, поскольку не являются юридически значимыми для сторон. При этом представляется необоснованным возложение обязанности по ведению книги договоров на регистратора -профессионального участника рынка ценных бумаг.
Вызывает сомнение правовая обоснованность, а также возможность практического применения одного из базовых положений законопроекта о праве общей долевой собственности гражданина на объект незавершенного строительства. Указание на невозможность завершения строительства как на условие возникновения данного права не является достаточным, чтобы уполномоченные органы зарегистрировали данное право в соответствующем реестре.
Комитет поддерживает предложенные в законопроекте уточнение понятийного аппарата, связанного с формализацией отношений граждан и юридических лиц, предлагающих свои услуги на рынке строительства жилья, ужесточение требований к последним в части обязательности раскрытия информации о застройщике и проекте жилищного строительства в проектной декларации, а также повышение ответственности застройщика за нарушение требований федерального законодательства. При этом, учитывая характер складывающихся в данной сфере правоотношений (в том числе требующих использование таких узкоспециальных терминов, как "проект жилищного строительства", "проектная декларация"), считаем целесообразным регулирование вопросов обеспечения гарантий прав граждан в области жилищного строительства осуществлять специальным законодательством (Градостроительный кодекс, Закон Российской Федерации "Об основах федеральной жилищной политики").
Учитывая изложенное, Комитет Государственной Думы по кредитным организациям и финансовым рынкам рекомендует Государственной Думе отклонить проект Федерального закона № 51725-4 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части защиты прав и законных интересов граждан, вкладывающих денежные средства в строительстве жилья".
Внимание - !! ЗАВТРА (Т.Е. 16 сентября 2004) состоится судебный процесс
ИСТЕЦ = ИНВЕСТОР С (Т.Е. - Я)
ОТВЕТЧИК = НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ ЗАСТРОЙЩИК
ФОРМУЛИРОВКА ИСКА - НЕСКОЛЬКО ОТЛИЧНАЯ ОТ ПРЕЖНИХ, КАК ОКАЗАЛОСЬ "ТУПИКОВЫХ". ВСЕМ ПРИНЯВШИМ УЧАСТИЕ В ПОДПИСАНИИ ПИСЬМА МЭРУ НОВОСИБИРСКА ГОТОВ ОТКРЫТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ СУДЕБНОГО ЗАСЕДАНИЯ ПО ДАННОМУ ЗАСТРОЙЩИКУ
ТЕЛ 59-06-02, SPA7@NGS.RU
в ответ на звонки и письма - смотрите опубликованное письмо в сегодняшней "Новой газете" ( за среду)
прием подписей продолжается - готовим следующий шаг.
Вниманию тех, кому далеко ехать до ост "Достоевского" (м "Красн. проспект") и жалко времени , чтобв поставить всего одну подпись. ВЫсылаю по вашей заявке дубликат текста письма и дубликат подписного листа мэхру. ЕСли лист заполнится полностью настоящими подписями с ФИО и телефоном( там 10-20 граф), то времени съездитьстановится уже не жалко..
Могу даже сам подъехать в пределах города, желательно после работы.) На работе уже на мои начинания начинвают смотреть косо - мол работать тоже надо...
ПОДПИСНОЙ ЛИСТ ОТКРЫТОГО ПИСЬМА МЭРУ г. НОВОСИБИРСКА ГОРОДЕЦКОМУ В.Ф.
О СОЗДАНИИ В г. НОВОСИБИРСКЕ ОРГАНА, РЕГИСТРИРУЮЩЕГО ПРАВА ИНВЕСТОРОВ.
N ДАТА ФИО ПОДПИСЬ КОНТАКТНЫЙ ТЕЛЕФОН
А вот сам тлчный дубликат текста письма:
Открытое письмо
мэру г. Новосибирска,
депутатам Новосибирского городского совета
Уважаемый Владимир Филиппович!
Уважаемые господа депутаты!
К Вам обращаются жители г. Новосибирска – бывшие, настоящие и потенциальные инвесторы жилищного строительства.
В настоящее время в Новосибирске сложилась катастрофическая ситуация в инвестиционном жилищном строительстве, связанная с повальным неисполнением обязательств застройщиками по строительству жилых домов, несоблюдением сроков сдачи жилья в эксплуатацию, передачей строительных площадок другим застройщикам при полном игнорировании интересов инвесторов, многочисленными перепродажами одних и тех квартир разным лицам.
Результатом такой политики являются: полное недоверие граждан к строительным инвестиционным компаниям, нежелание граждан вкладывать денежные средства в инвестиционное строительство, нежелание банков кредитовать сделки по приобретению строящегося жилья.
Гораздо проще получить ипотечный кредит для приобретения «вторичного жилья». Получается, что банковские кредиты способствуют спекулятивному росту цен на уже построенные квартиры, реальная стоимость которой намного ниже рыночной.
Отсутствие инвестиций не дает добросовестным строительным компаниям наращивать производственные мощности, создавать новые рабочие места в строительной отрасли. Казна не пополняется налоговыми поступлениями, которые могли бы быть при нормальном функционировании рынка инвестиционного строительства.
Не решается государственная социальная задача по обеспечению жильем граждан. Ведь при отсутствии строительства нового жилья перепродажа квартир друг другу этой проблемы не решает. Правительство и Президент РФ всерьез озабочены проблемой жилищного строительства, о чем свидетельствует рассматриваемый Государственной Думой РФ пакет жилищных законопроектов. Но эти законы в Новосибирске не заработают при полной дискредитации инвестиционного строительства.
Наше обращение продиктовано необходимостью срочного создания органа при Мэрии г. Новосибирска, как это сделано в других городах, который бы регистрировал права инвесторов строящегося жилья, тем самым охраняя интересы инвесторов при передаче недостроенных домов от одной строительной компании – другой, что исключило бы мошенничества с инвестиционными квартирами, избавило бы граждан от обращения в судебные органы, которые завалены исками по спорам между покупателями квартир.
Просим незамедлительно рассмотреть наше предложение по созданию такого органа, либо возложению обязанностей по ведению реестра инвесторов г. Новосибирска на имеющиеся структуры Мэрии.
spart, вы прикрепите к сообщению файл с текстом обращения и с формой подписных листов, чтобы их все могли просто напечатать и собирать подписи, а потом завести к вам. И чтобы все подписные листы были одинакового вида.
ДЛЯ НЕДОЗВОНИВШИХСЯ - СУД ПЕРЕНЕСЕН НА 3 НЕДЕЛИ
СБОР ПОДПИСЕЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ, ДЛЯ СЛЕДУЮЩИХ ПУБЛИКАЦИЙ И ОБРАЩЕНИЙ НУЖНО БОЛЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО ПОДПИСЕЙ - ПИСЬМО И ПОЛПИСНОЙ ЛИСТ МОЖНО РАСПЕЧАТАТЬ (СМ ВЛОЖЕНИЯ ВЫШЕ), ПОДПИСАТЬ , ДАТЬ ПОДПИСАТЬ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ ЗНАКОМЫМ И ПРИВЕЗТИ МНЕ НА КРАСНЫЙ ПР-Т -75 ТЕЛ 186-071, 59-06-02 СПАРТАК)
тем, кто звонил сегодня из сообществ "на клинической " и в районе "мясокомбината" - я не стал спрашивать Ваши телефоны, но забыл сказать, что не обязательно собирать по 50-100 челове. Даже одна подпись, если она настоящая, а не "просто так " - многого стоит. Скачивайте, приезжайте, подписывыайте, ловите меня, - обычно я на месте к концу дня и до обеда.
С уважением - Спартак
Уважаемый spart! Зайти на этот топик мне посоветовали мои знакомые. Посмотрев его возникают вопросы - а не Дон-Кихотствуете - ли ВЫ?
Судя по количеству отзывов - кроме Вас, остальным эта проблема не очень интересна, (или-же (как в моем случае - этот топик слишком узок и малопосещаем для этого вопроса - я узнал о нем совершенно случайно, от знакомых).
Я готов подписаться под письмом - оно неплохое - если еще не поздно, но и хотелось - бы узнать - а есть-ли какие-то конкретные результаты Вашей деятельности?
В своем "кооперативе" мы тоже пытались что-то сделать, даже Президенту писали, но что-то воз и ныне там.
Читая обширное интервью в газете недельной давности заместителя главы администрации по строительству Анисимова о проблемах строительства в Новосибирске - ни слова об обсуждаемой Вами проблеме - я понял, что есть проблемы нехватки средств, технологий, нехватки тепла, изношенности коммуникаций, и т.д. А вот про регистрации, двойные продажи - ни слова. А человек ситуацией владеет получше нас с вами - информации у него побольше. Может это просто частный вопрос, и нет смысла его здесь обсуждать? - обращайтесь в суды, комитеты, не засоряйте людям мозги - тем более, что это - как я понимаю - бесполезно!
Уважаемый daroff, добрый день, пардон за задержку с ответом - отсутствовал в городе.
Я не очень понял суть Вашего письма - Вы предлагаете забросить такое бесполезное занятие как обращщение к мэрии и горсовету, т.к. им не до нас? А может из-за такой позиции многих людей и существуют такие "беспредельные" ситуации как обман инвестора и двойная продажа при абсолютно спокойной реакции мэрии?
1 - Хотелось-бы напомнить, что мэрия - это муниципальный орган самоуправления, цель деятельности которого - обеспечение приличных условий существования жителей муниципального образования (которые собственно говоря очень конкретно содержат аппарат мэрии и депутатов горсовета (в отличие, например от областной администрации - органа федерального)).
Не за горами новые выборы, и если Вы не собираетесь на ПМЖ в столицу или за рубеж, то нам с Вами здесь еще жить да жить.
2 - Информации в мэрии, конечно предостаточно, и намного больше, чем у нас с Вами, но как, думаете она используется? - в частности по строительству и сдаче - вы слышали что-то конкретное от мэрии про обманутых инвесторов? Я - только из оппозиционно настроеных передач - в основном на четверке, да неожиданно - из центральных новостей ( про отсутствие в третьем городе страны даже генерального плана застройки города(!!!)). Может эта непрозрачность аналогична той мутности из поговорки про мутную воду и рыбу? Так это или не так - надеюсь узнать в ближайшее время - мы предложили мэру вполне конструктивный и посильный шаг, к нормализации инвестиционной ситуации через исключение мошеннических двойных продажи, от которых в нашем городе пострадало уже не одна тысяча жителей. Это делается в других городах, больших и даже меньших по сравнению с нашим - и как-то справляются, не ищут отговорки.
Сейчас, (по общему фоново-негативному мнению - от мэрии будет какая-нибудь отписка) мы готовим следующий шаг. И это не Дон-Кихотство - это обычная (подчеркиваю - обычная) процедура по отстаиванию своих прав (как в судебных, так и муниципальных инстанциях). Мы просто на это имеем право и пытаемся им воспользоваться. ИНтересны -ли легко решаемые проблемы жителей-инвесторов мэрии - посмотрим. Ведь РЕшение проблемы не требует каких-то существенных материальных затрат, как ремонт дорог и тротуаров...
14 этажей срок сдачи II квартал 2006г. , но ещё нет даже строительной площадки . Вообще это планируется как пристройка к 14 этажному дому, у которого на сегодняшний день построено всего 7 этажей (за 1,5 года).
Но для меня теперь всё это не очень важно, потому что вопреки желанию супруга поехала к Зуркову В.В. и расторгла договор и даже вернула задаток весь вопрос с ЗВ решился за 5 минут, до сих пор обалдеваю :
или ему всё равно, что инвесторы уходят
или одно из двух
Сроки нереальные, если сейчас даже строительной площадки нет. А в первой очереди что квартир у них уже нет? Подозрительно как-то все это. Может и хорошо, что вы ушли от них.
Информация по этой стройке и по этой конторе имеется. Кстати, там застройщик не Сибэнергострой-С, он там ген.подрядчик, а застройщик - фирма КС-Росс. Информация негативная, я бы даже сказал, крайне негативная. Кратно - сроки нереальные, дом вряд ли вообще будет достроен. Не покупайте в этом доме ничего, бегите от туда. Если интересны подробности - можем обсудить в привате (личные сообщения в панели управления).
А здесь мне интересно - какое агенство недвижимости предлагает вам там квартиру, что за квартира и какова цена сейчас там за квадратный метр?
НАКОНЕЦ-ТО ПРОШЕЛ ЕЩЕ ОДИН ЭТАП - СОСТОЯЛСЯ СУД ИНВЕСТОР (ЭТО Я) - ПРОТИВ ЗАСТРОЙЩИКА - СУД, КОТОРЫЙ ДОЛЖЕН БЫЛ РЕШИТЬ КЛЮЧЕВЫЕ МОМЕНТЫ В НАШИХ ДАЛЬНЕЙШИХ ОТНОШЕНИЯХ С ОТВЕТЧИКОМ. ИСТЕЦ, ЕСТЕСТВЕННО - ИНВЕСТОР, ОТВЕТЧИК - САМИ ЗНАЕТЕ КТО. ОКОНЧАТЕЛЬНО ГОВОРИТЬ О РЕЗУЛЬТАТАХ ЕЩЕ РАНО, ОТВЕТЧИК ИМЕЕТ ПРАВО НА АППЕЛЯЦИЮ В ВЫШЕСТОЯЩИЕ СУДЫ, НО ПОХОЖЕ, ЧТО ТЕПЕРЬ ЭТО МАЛОВЕРОЯТНО.
НАДЕЮСЬ, ЧТО СУДЕБНОЕ РЕШЕНИЕ В ЕГО СЕГОДНЯШНЕЙ ФОРМУЛИРОВКЕ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ.
ЭТО ДАЕТ КАКИЕ-ТО ШАНСЫ ЗАСТРАХОВАТЬСЯ ОТ ПЕРЕПРОДАЖИ КОМУ-ТО "МОЕЙ КВАРТИРЫ" БЕЗ НАСТУПЛЕНИЯ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ДЛЯ СЕГОДНЯШНЕГО РУКОВОДСТВА ЗАСТРОЙЩИКА.
ЧТО КАСАЕТСЯ ПИСЬМА В МЭРИЮ - КАК И ОЖИДАЛОСЬ - ОЧЕНЬ КОНКРЕТНЫЙ "ОТЛУП" - ПРИМЕРНОЕ СОДЕРЖАНИЕ ОТВЕТА - "...МЫ НЕ ИМЕЕМ ПРАВА ЗАНИМАТЬСЯ ПОДОБНЫМИ ДЕЛАМИ...".
ПОЗИЦИЯ МЭРА, К БОЛЬШОМУ МОЕМУ СОЖАЛЕНИЮ, ЯСНА - ЭТО НЕ КО МНЕ, Я ТУТ НЕ ПРИ ЧЕМ.
ТАКОЕ СПОКОЙСТВИЕ И 100% ОТКАЗ УЖЕ ДАЖЕ НЕ ПУГАЕТ И НЕ НАСТОРАЖИВАЕТ -ХОТЯ ДЛЯ ВИДИМОСТИ УВАЖЕНИЯ МОЖНО БЫЛО ХОТЯ-БЫ ОТВЕТИТЬ, ЧТО РАБОТЫ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ МОЛ ВЕДУТСЯ, ПОРУЧЕНИЯ РАЗОБРАТЬСЯ ДАНЫ И Т.Д.
НЕСМОТРЯ НА ЭТО, ПО СЛОВАМ НЕКОТОРЫХ ДЕПУТАТОВ ГОРСОВЕТА, НАШЕ ПИСЬМО ВЫЗЫВАЕТ ИХ НЕПОДЕЛЬНЫЙ ИНТЕРЕС И ВОЗМОЖНЫЕ ДЕЙТВИЯ - ПРОБЛЕМА-ТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УЖЕ НЕ НАЗРЕЛА, А ГОТОВА "ПЕРЕЗРЕТЬ".
ТЕПЕРЬ СЛЕДУЮЩЕЕ ПИСЬМО - О ТОМ,ЧТО ИМЕННО НАША МЭРИЯ НЕ ТОЛЬКО ИМЕЕТ ПРАВО , А И ОБЯЗАНА , ПО МОЕМУ( И ПО МНЕНИЮ СЕРЬЕЗНЫХ ЮРИСТОВ - СПЕЦИАЛИСТОВ ПО ГРАЖДАНСКОМУ ПРАВУ), ЗАНЯТЬ ПОЗИЦИЮ В ПРОЦЕССЕ ЖИЛИЩНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА НЕ ТОЛЬКО КАК СБОРЩИК ДИВИДЕНТОВ, НО И ПО ПРИМЕРУ ОСТАЛЬНЫХ ГОРОДОВ ХОТЬ КАК-ТО ПОПЫТАТЬСЯ ЗАЩИТИТЬ ГРАЖДАН СВОЕГО ГОРОДА ОТ бЕСПРЕДЕЛА ДВОЙНЫХ ПРОДАЖ.
ПУТЬ НЕЛЕГКИЙ И НЕКОРОТКИЙ, НО ДРУГОГО ПОКА НЕТ.
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ, ЕСЛИ ВАМ ИНТЕРЕСНА ЖИЛИЩНАЯ ПРОБЛЕМА В СВОЕМ ГОРОДЕ - ПОДПИСЫВАЙТЕ ПИСЬМО, ЗВОНИТЕ.
А ЧТО-ТО ПОКОНКРЕТНЕЕ МОЖНО - ПРО РЕШЕНИЕ СУДА, И КАК ЭТО ТОЛЬКО ВЫ ОДИН ДОДУМАЛИСЬ СВОИ ПРОБЛЕМЫ ПОРЕШАТЬ -ДЕЛИТЕСЬ!
ДРУГИЕ БЬЮТСЯ-БЬЮТСЯ ГОДАМИ, И ЭФФЕКТА НИКАКОГО.
ЧТО МЭРИЯ ТАК ОТРЕАГИРУЕТ И ДАЛЬШЕ БУДЕТ ТАК-ЖЕ РЕАГИРОВАТЬ - ВПОЛНЕ ПОНЯТНО И ПРОГНОЗИРУЕМО - ЕЁ ВЫ НИКАКИМИ ПИСЬМАМИ НЕ ДОСТАНЕТЕ - НИ КОЛЛЕКТИВНЫМИ НИ ПРЕЗИДЕНТСКИМИ -КАК ПЛАВАЛА ОНА НА ВСЕХ ТАК И БУДЕТ ПЛЕВАТЬ.
ХОТЯ ЛЕТ ЧЕРЕЗ ...ЦАТЬ МОЖЕТ ЧТО-ТО И ИЗМЕНИТСЯ...
ТОЛЬКО ВОТ ЖИТЬ В ЭТУ ПОРУ ПРЕКРАСНУЮ УЖ НЕ ПРИДЕТСЯ НИМНЕ, НИ ТЕБЕ ( НЕКРАСОВ)
