Погода: −14 °C
01.12−14...−11пасмурно, без осадков
02.12−12...−8переменная облачность, без осадков
Пробки: 2 балла
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

10 минут пополам II!

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение 10 минут пополам II! пользователя Lazura

    В ответ на: Я чувствую, Вы - нет )))

    По мне, так лучше вежливо и без слово помогать, пусть это будет даже рефлекторно
    И я - чувствую)) :agree:

    Чувствую, что вежливость без теплоты сердца, без улыбки - это бросок в пустоту, рефлекторное движение, совершенно не создающее настоящего добра...)

    Такие "ежедневные ангелы" нужны, конечно, не вам... Есть несчастливые люди, старые, беспомощные, для которых я - как добрая фея...

    Кстати, мне судьба будто "подсовывает" таких людей... Они со мной часто сами заговаривают, всякие старушки, какие-то потерявшиеся мужчины. А потом - их лица светлее.

  • Ответ на сообщение 10 минут пополам II! пользователя Lazura

    В ответ на: "что я такая вся добрая и бескорыстная, сегодня бабушке место уступила, улыбаясь в 28 зубов"
    Вы лучше с этим свою схожесть опознайте, это со стороны очень хорошо в Вас видится :yes.gif:

    Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами! :wub1.gif:

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Фря

    В смысле парности - мне видится такой союз оптимальным... В нем точно будут взрослые М и Ж... Общие цели можно вовсе не искать... Проще найти человека со схожими "векторами"... Я не уверен в том, что вздростлость предполагает умышленное усложнение своей жизни... НЕ раз мелькало в разношерстных топах мысль о том, что "позже" отношения строить сложнее... Потому как личины уже сформировались... И меняться им очень сложно.... Более того, жизнь показывает, что в бесПарности в те времена, когда уже все вокруг разводятся а не женятся - все не так плохо... :biggrin: Т.е. человек уже иначе смотрит на парность как таковую... Ибо ежели предполагать самодостаточность и самостоятельность взрослого человека - по сути, ему пара-то и без надобности... он уже умеет жить, у него уже все и так хорошо...
    Манипуляции - точно из желания одного принудить к реализации некоей модели поведения другого... А вот инфантилизм... Скорее результат образа жизни дня сегодняшнего...
    У нас может вообще не быть общих целей.. мы можем и не идти к общему знаменателю... Ну... таких глобальных целей... Идти каждый своей дорогой в плане личных свершений а быть вместе на базе того, на чем и сошлись...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя КиттиКэт

    В ответ на: Я часто дарю маленькие радости людям... И получаю в ответ огромную благодарность. "Ежедневный ангел" - так мои друзья называют меня в шутку... )
    Странно. Я тоже всегда стараюсь людям помочь, подсказать дорогу, перевести через улицу. Но меня никто "ежедневным ангелом" не называет. Может надо больше хвастаться, на каждом углу крича о своих "подвигах"?

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя fattycat

    В ответ на: Странно. Я тоже всегда стараюсь людям помочь, подсказать дорогу, перевести через улицу. Но меня никто "ежедневным ангелом" не называет.
    Да я сама удивляюсь... Как-то получается само собой, что меня окружает аура помощи другим.

    Называют друзья, близкие люди, мама долго смеялась, когдя я ей рассказала, потом согласилась, что я всегда была домашним эльфом...

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя КиттиКэт

    Видимо очень громко это декларируете? Мои родители вот не в курсе, какие положительные качества мне знакомые приписывают. И коллеги обычно не знают, скольким людям я подсказала дорогу по пути на работу.

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя fattycat

    В ответ на: И коллеги обычно не знают, скольким людям я подсказала дорогу по пути на работу.
    Самое интересно, что люди часто замечают то, чего не замечаю я сама... )

    Недавно мне позвонил один человек, очень меня благодарил... Я даже не поняла, за что. Я и его самого не сразу вспомнила. Оказывается, он был в нашей компании на одной загородной прогулке, мы разговорились, я его утешала... Он расстался со своим молодым человеком, все было так остро.

    Потом меня благодарил его близкий друг. А я и не думала, что я "подсказывала дорогу"...))

    Думаю, это талант, у вас, возможно, его нет, тут нужна особая эмпатия, какое сочувствие ко всем людям, желание бежать на помощь.

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя КиттиКэт

    Вы считаете, что остальных людей не благодарят за помощь, в том числе и за ту, которая оказана давным-давно и о которой сам человек забыл, только у вас такой талант?
    Или может дело в том, что другому человеку и в голову не придет подобной поддержкой на форуме хвастаться? Сколько про доброту тут ни писали, у вас безусловное лидерство по рассказам о собственных добрых делах. С учетом того, что вы не мать Тереза, да и остальные не черствые сухари, вывод напрашивается сам собой."Сам себя не похвалишь, никто не похвалит".
    Возможно, речь идет об особой форме инфантилизма, постоянной потребности в одобрении обществом, желании быть правильной девочкой.

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя fattycat

    Давно уже умные люди ЭТО определили и обозвали :secret:

    Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами! :wub1.gif:

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя fattycat

    В ответ на: человеку и в голову не придет подобной поддержкой на форуме хвастаться

    постоянной потребности в одобрении обществом, желании быть правильной девочкой.
    Общение - это не хвастовство. Мне просто нравится говорить о себе, но я с удовольствием и читаю о других, и если кто-то делится своей жизнью, рассказывает о каких-то своих светлых моментах, я за человека только искренне радуюсь, мне и в голову не придет писать, что он... хвастается...)

    Успокойтесь, не нужно мне совершенно одобрений, не спешите меня "одобрять"...) Я просто хочу немножко поделиться теплым отношением к людям, если оно вас не радует, возможно, теплее станет кому-то другому...

    Вы же не одна на форуме, тут и другие читают...

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Баристер

    В ответ на: Опять же - кто такая жизнь чтобы ей доверять??
    базовое доверие-недоверие к жизни формируется в дестве и связано с оральным периодом (взаимодействие с матерью). У кого есть фиксация на этом периоде тот не прошел эту стадию правильно. В этом случае формируется депрессивное состояние, базисное недоверие к жизни, ожидание подвоха и враждебности.
    Цитата " Как считал Э. Эриксон, у взрослых радикальное снижение базисного доверия и превалирование базисного недоверия «проявляется в определенной форме выраженного отчуждения, характеризующего индивидов, которые уходят в себя, если оказываются не в ладах с другими людьми или самим собой». Такой уход может сопровождаться регрессом к психопатическому состоянию, когда человек полностью закрывается, отказывается от еды и удобств, забывает все свои дружеские привязанности."

    Все временно.

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя КиттиКэт

    В ответ на: Манипулятор не может быть истинно взрослым человеком. Никак.
    Соглашусь. Манипулятор - это десткое состояние, которое обсулживает Разум. Он создает хитрые и изощренные способы получения желаемого для ребенка - внимания и помощи окружающих людей тем сопособом, который ему привычнее. То есть взрослый человек в данном случае скажет так: "Я чувствую себя слабой в данной ситуации. Мне нужна твоя помощь. Помоги мне, пожалуйста". Ребенок не додумается о простой просьбе, потомоу что не привык брать ответственность за удовлетворение своих потребностей на себя, то есть он будет выдавать посыл - ты должен и обязан мне дать то-то и то-то, а иначе я лишу тебя того-то и того-то. Если ты не дашь мне того, чего я хочу, ты будешь виноват в моих несчастьях!

    Все временно.

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Баристер

    В ответ на: Быть может жить ребенком оно проще? Может быть и не нужны эти тяготы и сложности взросления...?
    Да, такой выбор делает большинство населения, именно из-за простоты, привычности и кажущейся легкости, особенно если есть подключение к ресурсам. Взрослых в обществе - очень маленькая прослойка.

    Все временно.

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Okksana

    В ответ на: базовое доверие-недоверие к жизни формируется в дестве и связано с оральным периодом (взаимодействие с матерью). У кого есть фиксация на этом периоде тот не прошел эту стадию правильно. В этом случае формируется депрессивное состояние, базисное недоверие к жизни, ожидание подвоха и враждебности.
    Вопрос: если человек осознал, что он неправильно прошел эту стадию, может ли он ее пройти во взрослом состоянии или все, базисное недоверие к жизни не изменить?
    Что говорит наука на этот счет?

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Фря

    Конечно может!
    Другое дело, что механизмы подобного поведения заложены в бессознательном в течении первого года жизни. И что бы их выявить и осознать, нужно либо работать со специалистом либо самому постоянно осознавать возникающие отрицательные чувства по отношению к миру и к людям, анализировать их и снимать этот отрицательный заряд из состояния взрослого. В этой работе важно ресурсное состояние. То есть то, что дает состояние гаромнии и радости и куда можно вернуться при работе с внутренним напряжением и тревогой.

    Все временно.

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Okksana

    В ответ на: Манипулятор не может быть истинно взрослым человеком. Никак.

    Соглашусь. Манипулятор - это десткое состояние, которое обсулживает Разум.
    интуитивный манипулятор - может быть
    но на свете полно вполне себе сознательных взросленьких искусных манипуляторов

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Баристер

    Может, ну ее, эту взрослость... :biggrin: Сами же пишите, что именно внешние факторы воспитывают взрослость, пока их нет - можно жить инфантилом. Как только "тучи соберутся", вот и взрослость подтянется. А то может этих туч не будет еще лет 100, а мы уже все взрослые такие....:хехе:Тем более опыт взрослости есть, а его не пропьешь никак...
    Так что можно сознательно выбрать (по взрослому так) - быть инфантилом.... :rofl:

    По поводу парности - во взрослом состоянии люди парами не потому, что жить не умеют по отдельности, а именно потому что умеют и понимают все плюсы и минусы этого состояния. Поэтому, как Вы пишите - схожие "векторы" и союз готов....ИМХО

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Ответ на сообщение 10 минут пополам II! пользователя Alippa

    а так инфантильных теток не бывает - они сразу рождаются зрелыми и опытными

    Вот так одним махом половине человечества в детстве отказали. ))
    Ещё как бывают. Умение манипулировать и эгоизм вполне мирно уживаются с инфантильностью, это практически атрибуты.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Okksana

    Ага, спасибо. :agree:

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Alippa

    Если посмотреть на определение манипуляции, то это " скрытый психологический прием, целью которого является заставить человека, вопреки его интересам, выполнить нужные вам действия." СКРЫТО воздействовать...обманывать.. В сущности, зло в чистом виде) Мое мнение, что природа зла в принципе в инфантильности и детскости человека, еще пока не доросшего до более гармоничного и безвредного взаимодействия с окружающей средой. Все упирается в эгоцентризм и в готовность пожертвовать интересами и желаниями других людей ради своих собственных. Насколько это позиция зрелая? или злая воля существует отдельно от градаций взрослый-ребенок, Ребенок-Родитель-Взрослый (в понятиях транзактного анализа)? тут можно рассуждать долго... К примеру.. может ли злой родитель, который манипулирует детьми быть для них родителем в полном смысле этого слова? Может ли он дать им все необходимое для жизни во взрослом мире? А если не может, то не является ли он тупиковой ветвью, так как его существование ставит под угрозу выживание рода? соответсвенно манипулятор-родитель не может быть нормой в природе и нормой является добрый родитель, то есть добро (в смысле отсутсвия манипуляций чужим сознанием и проявлением искреннего тепла и заботы). а раз добро - это норма, то оно является и нормой для Взрослого человека, потому как именно взрослые люди определеют развитие и прогресс общества. Это если убрать в сторону божественную природу человека.

    Все временно.

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Фря

    В ответ на: именно внешние факторы воспитывают взрослость, пока их нет - можно жить инфантилом
    тут приходит на ум нарастание энтропии во Вселенной, тенденцией ко всеобщему рассеянию и торможению.. И негаэтропия, как активное, творческое начало, которое созидает и дает толчок для развития, разворачивания систем.
    Человек стремится к пути наименьшего сопротивления, но что-то заставляет человечество развиваться и непрерывно идти вперед. Всегда ли это внешние условия? Или внутренняя боль, печаль, подавленность, тоска, безисходность, отчаяние, скука, эмоциональная тупость могут "пнуть" побольше любого безденежья...

    Все временно.

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Okksana

    тогда любой менеджер, который заставляет наемника делать ТО, что нужно ему, а не наемнику может быть в данный момент - чистое незамутненное зло

    манипуляция - это полезная компетентность не более, как молоток, можно гвоздь забить, а можно в больничку отправить


    манипуляции вокруг нас, даже ТО, что сослались на определение как авторитетный источник - это манипуляция. Значит вы тоже зло?

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Alippa

    а в чем манипуляция, не пойму.

    Любое действие тогда можно ею обозвать..
    Зло - потому что это сознательный обман человека, например, более глупого и более поддающегося влиянию, без его ведома.
    А бизнес - это бизнес. Если менеджер "заставляет" хитростью, ущемляя человека и не давая ему выбора, тогда да, он манипулятор. А если он грамотно управляет, используя потребности и мотивы человека и удовлятворяя их за исполнение работы, где тут манипуляция-то. Где есть открытость и "прозрачность", манипуляции быть не может.

    Все временно.

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Okksana

    Если брать все человечество в целом, то в каждом обществе всегда будет определенный (минимальный) процент людей взрослых и инфантилов (то ли от природы такие, то ли еще откуда), у большинства же эта эволюция будет совершаться под влиянием потребностей общества и внешнего мира. Есть запрос на взрослость - будет много взрослых, нет запроса - будет мало...
    ИМХО

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Alippa

    В ответ на: манипуляция - это полезная компетентность не более, как молоток, можно гвоздь забить, а можно в больничку отправить
    Странный подход...

    Когда мой менеджер дает мне задание он очень хорошо знает, что я не дура, и знает, что я это знаю.

    Поэтому никаких молотков, забиваний гвоздей, просто мы оба знаем где мы и для чего мы тут...

    Да, мною пробовали манипулировать незрелые менеджеры. И после моих спокойных и тихих речей о том, что я думаю о их: "Вы самый компетентный профессионал, поэтому мы вам даем..." у них начинался нервный тик...

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Okksana

    - Вы когда говорите своему ребенку "не делай этого, папа (дедушка президент, любой авторитет для ребенка) это не одобрит" - это тоже манипуляция, по-моему называется "тень отца Гамлета".
    - Вы же не желаете зла своему ребенку?
    - Нет.
    - А когда тем же способом я продам заведомый бутер старушке....., типа "а соседке вашей, МарьИванне нравится эта фигатень!" ибо я знаю, что МарьИванна в авторитете - я безусловно нанесу вред и получу минус в карму.

    Поэтому манипуляции везде, они открыты и прозрачны тему кого есть глаза и знания их (манипуляции) видеть и распознавать

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Alippa

    В ответ на: Поэтому манипуляции везде
    А кто сказал, что везде взрослые люди?...

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя КиттиКэт

    ап чем вы мадам, да ни Боже мой, с вашим объемом генетической памяти, вас ваапче нельзя не то, что обмануть или вами манипулировать..... Обычным людям можно только к вашему подножью возлагать цветы, для остального они (охлос невоспитанный) просто недостойны, варвары :bad: .

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя КиттиКэт

    у НЕвзрослых есть родители или опекуны - это их прямая задача оберегать от сосулек с крыш и манипуляций

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Alippa

    В ответ на: у НЕвзрослых есть родители или опекуны - это их прямая задача оберегать от сосулек с крыш и манипуляций
    У двадцатилетних, тридцатилетнех, сорокалетних "детей" нет опекунов.
    Я говорила о психологической зрелости.

  • Ответ на сообщение 10 минут пополам II! пользователя КиттиКэт

    и что им помешало стать зрелыми?
    может им теперь скидку на молоко давать за это подвиг?
    они ваапче-то в обществе живут и тут кто опоздал. то не успел, естественный отбор еще никто не отменял. Поэтому им остается надеяться на нравственный закон во мне по Канту и только, но я тоже могу быть НЕсовершенен, а что, им можно быть НЕзрелыми после 30, а мне нужно быть мистер-совершенство? с чего такая избирательность в подходах. мне моя генетическая память этого НЕ завещала)))

    Так, шо пусть или взрослеют или прячутся под крыло опекуна...

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Alippa

    В ответ на: а мне нужно быть мистер-совершенство?
    Ну хорошо.
    Тогда ведь, положим, и ответственность за свои поступки - это тоже сродни совершенству, а не зрелости...

    Вот я. Совершила поступок. Сперла что-нибудь, (никто не узнает) или безнаказанно наорала на кого-нибудь. И с чего бы я стану за него отвечать, меня не волнуют последствия, пусть они волнуют других. Я не должна быть совершенной.

    Исправлено пользователем КиттиКэт (08.04.15 12:46)

  • Ответ на сообщение 10 минут пополам II! пользователя КиттиКэт

    Вам нельзя, у вас вся инфа в гены напрямую пишется. Нарушите связь времен. Нагадите потомкам(((

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Alippa

    В ответ на: Вам нельзя, у вас вся инфа в гены напрямую пишется. Нарушите связь времен. Нагадите потомкам(((
    То есть зрелость или незрелость определяется личной выгодой (ну, или фамильной, если про потомков)?

    Люди позволяют собой манипулировать - по глупости наносят себе вред - незрелы.
    Люди позволяют себе манипулировать - осознанно наносят другим вред - зрелы.

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя КиттиКэт

    зрелость или НЕ зрелость - определяется личным выбором, а не выгодой.
    сделал выбор - будь готов понести ответственность.
    а как? сделать выбор остаться НЕзрелым и не пойти под опекуна и не понести ответственность?

    Я выбрал путь зайца и что это должно отменить существование волков и иных хищников в лесу? Или вы готовы их уговорить перейти на траву и ягоды, чтобы дать ушастому гарантированный шанс?

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Alippa

    В ответ на: Я выбрал путь зайца и что это должно отменить существование волков и иных хищников в лесу?
    Я вообще не об этом.

    Я о том, что выбрав выгодный путь волка, человек остается таким же незрелым. Более сильным, это да.

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Alippa

    В ответ на: не делай этого, папа (дедушка президент, любой авторитет для ребенка) это не одобрит
    да, можно назвать своего рода манипуляцией в воспитательных целях. Ну а кто сказал что папа на самом деле одобрит)))) Но здесь несколько другое взаимодействие, Родитель-Ребенок..
    Когда я говорила про манипуляцию своими детьми, я имела в виду использование их в своих целях, например, в целях удержания любимого или оправдания своей лени и бездействия постоянным надавлвианием на их чувство долга и тем самым вызывая чувство вины, "ах, вы меня бросаете, а я такая больная, неблагодарные сволочи".

    Остальное в принципе никак не противоречит тому что я сказала про детскость и манипуляции. Все дело в отношении. Манипулятор изначально относится к жертве манипуляции как к более глупой, стоящей ниже себя (подростковый выпендреж, когда человек способен самоутверждаться и существовать в мире только за счет других, потмоу что он еще не знает ни себя толком ни других). Не как к человеку, а как к функции, предназначенной для удовлетворения его потребности (все тот же детский инфантилизм и эгоцентризм). Взрослый видит в другом человеке такого же Взрослого, изначально уважает его и общается на равных. Собственно к чему обращаешься в другом, то и получаешь.

    Все временно.

  • Ответ на сообщение 10 минут пополам II! пользователя Okksana

    манипуляция ведь вполне может быть и неосознанной... Ну... или непросчитанной... На примере того же ребенка - они превосходны манипуляторы... Нельзя сказать что они прям злые, например... Но стараются вертеть вздростлыми как могут...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение 10 минут пополам II! пользователя Okksana

    Я уже ответил выше, что вывел бы за скобки интуитивную манипуляцию. Причина подобной манипуляции могут быть и не уверенность и стеснительность и понимание, что визави намного взрослее и опытнее и в честном бою не победить и т.д. А вот сознательное и умышленное манипулирование, якорение и программирование с этим надо бороться и оно явно не от инфантильности ИМХО, это умысел, покушение и за это нужно карать.)))

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Alippa

    согласна) и на волков бывают охотники)

    про инфантильность упрямо стою на своем) ну скажем так, ладно, пусть это будет душевная инфантильность при, например, сильной личности и развитом уме. А в эмоциональном, культурном, душевном плане - дитя, дитем. *фух, устала про одно и то же*

    Все временно.

  • Ответ на сообщение 10 минут пополам II! пользователя Баристер

    Наткнулась щас на описание одного эксперимента, показалось немного в эту тему)) тока скорее про инфантилизм, средний по больнице, то есть в целом про социум абстрактно, самое удивительное - тема за 1968 год...
    Показать скрытый текст
    Логичный исход...
    Учёный попытался создать рай на земле. Почитайте что из этого вышло...
    В 1968 году ученый-этолог Джон Кэлхун, на базе Американского национального института психического здоровья, поставил впечатляющий эксперимент. Кэлхун, провел аналогию социума мышей с человеческим обществом и на этом сходстве попытался предсказать будущее для всего человечества.Для этого ученый создалтак называемый «рай» для белых мышей. В лабораторных условиях, был выстроен квадратный загон 2х2 м. и высотой — 1,5 м., откуда подопытные не сумели бы выбраться. В конструкции поддерживалась благоприятная температура, присутствовали в изобилии корм и вода, постоянно пополнялись материалы для строительства гнезд. Грызуны находились под беспрерывным контролем ветеринаров, которые отслеживали состояние их здоровья. Были предприняты все необходимые меры безопасности: исключалось присутствие хищников и распространение массовых инфекций. Загон очищали раз в неделю и поддерживали в постоянной чистоте. То есть, для мышей было создано идеальное жизнеобеспечивающее пространство. Ученый описывал свою конструкцию как «мышиную утопию», а свой эксперимент назвал «Вселенная-25». Загон был рассчитан на 3840 мышей, забежим наперед и отметим, что максимальная численность популяции во время опыта достигла уровня 2200 особей и после только сокращалась.
    Когда для эксперимента было все подготовленно в мышиный рай запустили 4 пары грызунов. С этого момента отсчитывается стадия А — период освоения. Через 55 дней мышиные семьи начали давать потомство. С момента появления первых детенышей началась фаза — В. Каждые следующие 55 дней, численность грызунов удваивалась. Уже через 315 дней скорость размножения уменьшилась, теперь количество популяции умножалась в двое каждые 145 дней — фаза С. На этом этапе в загоне стало гораздо меньше места, а количество мышей перевалило за 600 штук. У них успела сформироваться своя иерархия и определенная социальная жизнь.
    1) Появилась каста «отверженных», что состояла в основном из молодых особей, они были загнаны в центр бака и постоянно становились жертвами агрессии. Вызвано это было тем, что в идеальных условиях загона мыши долго жили и стареющие поколения не освобождали места в социальной нише для молодых особей. Именно поэтому, агрессия была направлена в основном на молодых грызунов. Узнать их можно было по искусанным хвостам и выдранной шерсти. После изгнания самцы, ломались психологически и не желали защищать своих беременных самок.
    2) Самки стали более агрессивными, поскольку им самим приходилось защищать свое потомство. Позже, их агрессия перекинулась и на детенышей, которых они убивали и перебирались в верхние гнезда, становясь отшельниками и отказываясь от размножения.
    В результате рождаемость упала, а смертность молодняка достигла высоких результатов. В фазу вступила стадия D — смерть мышиного рая. На этой стадии появилась новая категория мышей — «красивые».
    3) «Красивыми» — назвали мышей, что проявляли не характерное для своего вида поведение. Они не вступали в борьбу за самку и территорию, не проявляли желания к размножению. Они только ели, пили, спали и чистили свою шерстку.
    В последствии «красивые» и самки-отшельницы, стали большинством. Средняя продолжительность жизни мышей составила 776 дней, что на 200-ти дней превысило границу репродуктивного возраста. Количество беременностей в последней фазе «мышиного рая» равнялась нулю. Девиантное поведение спровоцировала у мышей гомосексуализм. Также в мышином социуме, не смотря на изобилие пищи процветал каннибализм. Популяция вымирала и на 1780 день опыта умер последний обитатель «мышиного рая». Мышиный социум самоуничтожился. Рай превратился в ад.
    Эксперимент назвали «Вселенная-25», потому что это была 25 (последняя) попытка создать мышиный рай, результат которой был как все предыдущие.
    Таким вот образом, на примере мышиного социума, ученому удалось отследить поведения «общества» в условиях сытой беспроблемной жизни. Выявить прямую связь с людьми не составит труда. Вот вам пример люмпенов, матерей-одиночек, насилия в семье, беспричинной агрессии, обленившихся граждан, содомии (с)
    Скрыть текст

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя КиттиКэт

    В ответ на: меня окружает аура помощи другим.
    вот да, все как-то незаметно доброту и помощь подобную осуществляют, а у вас все сразу - как обычно - с глубиной и духовностью :смущ:
    и про неловкость относительно "теориек" тоже понравилось, ну что, сложно вам подобрее оценки раздавать поверхностным товарищам?.. вы ж - ангел и эльф все же, с генетическим бэкграундом - закачаешься :wub1.gif:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя КиттиКэт

    В ответ на: Мне просто нравится говорить о себе...
    Я просто хочу немножко поделиться теплым отношением к людям, если оно вас не радует, возможно, теплее станет кому-то другому...
    вот да, что есть, то есть - Я, Я, Я... а все остальное - такой красивый фон:смущ:такой, соответствующий... и вот да, чот не радует в итоге особенно...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение 10 минут пополам II! пользователя Баристер

    На первый.

    Смотрела фильм Г.Данелия "Осенний марафон" и мысли об инфантилах и манипуляторах не покидали на протяжении всего действа. :хехе:
    Вот Бузыкин - человек берет на себя ответственность за всех вокруг, их интересы ставит выше своих, хочет чтобы всем было хорошо, в результате какой-то хаос и безнадега вокруг. Вроде бы не инфантильный человек, а неумение отстоять то, что важно тебе - это что - взрослость? И есть ли у него это важное, или марафон "суеты сует"?

    Дамы, которые вцепились в него - инфантильные создания, которые без его помощи и внимания никак? Или манипуляторши (может и неосознанные), которые регулярно давят на одну и ту же кнопку? Или просто несчастные женщины, которые ищут своего счастья?
    Показать скрытый текст
    Вообще, грустный фильм. Думала за 20 лет может что-то поменяется в моем восприятии. Нет, все то же. Ну может в дамах теперь вижу не несчастных жертв, а манипуляторш. Больше не буду пересматривать.... :хехе:
    Скрыть текст

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Фря

    а я не видел) Но посмотрю...
    в чем там оно выражалось что он брал ответственность за других? Может просто боялся проявить себя, добиваться своего... Занять роль жертвы и что-то делать в чужих интересах, за частую, легше.. Ну я не думаю, что можно считать взрослым человеком того, кто не может взять ответственность за себя... Что, судя по отрывочному описанию и имело место быть)

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя RougeM

    Эксперимент интересный, правда он скорее о мотивах возникновения инфантилизма и агрессии в условиях перенаселенного мегаполиса. Мыши - существа жестокие и нетерпимые к тем собратьям, кто поневоле оказывается с ними рядом.

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Баристер

    Ну, там собственно фильм-то не об инфантилах и взрослых, просто "музыкой навеяло" (с). Там получается, мужчина не хотел никого обижать и фактически не мог говорить "нет" (не так топорно, как в голливудских фильмах, но по сути тоже самое). Вы посмотрите, только учтите, что там собственно про более зрелый возраст (герою 46 лет - у него жена, любовница, бездарная коллега, за которую он работает, коллега из-за границы, которому он помогает, сосед по подъезду - и все едят его время и силы).
    Если даже и не увидите там инфантилов и взрослых, то хоть классику кино посмотрите.... :миг:

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Фря

    Бузыкин берет на себя ответственность? :eek:

    "Берет" это волеизъявление свободной особи, а НЕ молчаливое согласие и непротивление воле других терпилы. У него там к финишу пробивается альфа-самец, после того как он по кирпичу ногой заехал, но быстро прячется обратно

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Alippa

    Ну, может выразилась не совсем корректно. Мысль была такая - он внутри себя чувствует невозможность отказать близким людям, у меня почему-то это ассоциируется с ответственностью перед этими людьми...

    Т.е. все-таки инфантил? А за дам его что скажете?

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Ответ на сообщение Re: 10 минут пополам II! пользователя Фря

    я бы сказал жестче - жертва он, терпила
    дамы - хронофаги, по сути им наплевать на Бузыкина, они его даже не понимают, чего в нем там творится, так используют для своего удовольствия

Записей на странице:

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта