отсутствие анонимности в и-нет - кому-то мешает, а кому-то..

если вывести за скобки мошенников и прочий криминал, то мне трудно представить что у человека есть что-то, что нужно было бы скрывать, таить и прятать. Смысл? Это же комплексы и страхи.

Кстати у Кияновой есть в тренингах опция т.н. "свеча", я уже графоманил про нее, там зажигают огарок и пускаю по кругу и когда огонек у тебя в руках - ты должен по чесноку отвечать на все вопросы из мрака)))

по началу народ шугался и мало было людей в круге, а потом только давай, всё тебе расскажут включая пин-коды))) и пароли профилей в соцсетях, хотя были и те кто так и не рискнул.

Мне кажется, любое общение - в реальности или в виртуальной реальности - предполагает определенную скрытность. Другое дело - что и от кого ты готов скрывать...
В реальности, на работе, например, не всё же люди рассказывают, не все свои мысли высказывают. По-моему, тут тоже самое.

С другой стороны - что значит - шаблонное поведение? И в жизни человек в большинстве случаев ведет себя шаблонно, и взгляды его не скачут из стороны в стороны через день... Здесь ровно то же самое - люди уже привыкают к своим собеседникам, взгляды и даже характер каждого видны через несколько десятков постов....

ИМХО - если человек не готов поделиться проблемой, суждениями с кем-то из близких, то и на форуме он этого делать не будет...

Лично мне, например, скрывать нечего, и все равно находятся ненормальные, которым, как вы выразились, необходимо "видеть меня как на ладони". Дискомфорт у психически здорового человека возникает не тогда, когда он делится чем-то личным, а когда в это самое его личное пытаются вломиться как к себе домой, в любое время суток.

В ответ на: Мне кажется, любое общение - в реальности или в виртуальной реальности - предполагает определенную скрытность

зависит от того как себя подаешь
одному логично и органично сказать
"- А вот тут я тебя наконец-то поймал соврамши!"
другому
"-А вот тут то прокололся и засветил свое истинное нутро!"
и оба вполне себе могут быть успешными формчанами или членами иного коллектива

В ответ на: одному логично и органично сказать
"- А вот тут я тебя наконец-то поймал соврамши!"

Не совсем понятно, о чем речь... О том, что одни любят искать ложные высказывания, а другие "вскрывают" ложную сущность людей?
Ну дык, форумчане "разные нужные и разные важны".....И тусуются эти испостаси в основном на разных подфорумах, разных форумах....Все как в жизни....

Мне кажется, ТС имел ввиду, что когда пытаешься написать что-то для тебя действительно важное, то боишься, что тебя все-таки опознают люди, общающиеся с тобой в реальности и которым ты этого не сообщал по каким-то причинам. Отсюда и посыл про то, что и здесь нет анонимности....
Но может я неправильно интерпретировала слова ТС?

нет
есть то как чел себя подает

- либо как закрытый ящик, как футляр
- либо идет с открытым забралом, с открытой душой и сего там у нас есть. все нараспашку

и никто никому не указ с какой парадигмой кому жить поживать

иногда это вопрос легендирования
не все кто декларируют открытость - открыты на самом деле и наоборот

сходство интернета и личного общения в том, что есть вещи, которые лучше посторонним не сообщать .
были прецеденты когда и тайна исповеди всплывала и когда психотерапевты этику нарушали. не говоря уж о вскрывшихся из-за развала дружеских или семейных отношений тайнах...

так что в этом плане любое общение рискованно. и ценность его для параноиков снижена. особенно если поведать хочется о чем-то изрядно осуждаемом и табуированном. ну вот например сейчас ИМХО ситуация постепенно движется к тому что за "не такую" ориентацию или внешний вид нефорский или за причисление к сатанистам могут и на улице забить..

что норма непроизвольна - согласна. советский бэкграунд.

разность интернета и личного общения в том что какое-то некриминальное деяние и скандал и некая тайна ,которые в общении личном бы забылись, в сети оставляют артефакт . который потом мб будет использован как доказательство чего-то.... фактически, в сети можно держать то чем тебя ударить потом сложно будет

В ответ на: то есть вещи, которые лучше посторонним не сообщать

например?

В ответ на: если вывести за скобки мошенников и прочий криминал, то мне трудно представить что у человека есть что-то, что нужно было бы скрывать, таить и прятать. Смысл? Это же комплексы и страхи.

Почему же сразу комплексы и страхи? Если я не хочу чего-нибудь о себе выкладывать, то это не значит, что я боюсь осуждения или стыжусь этой своей части личности. Тут скорее чувство собственничества - это мое, имею право не открывать, не хочу, чтобы стало достоянием общественности без моего желания. Примерно такое же чувство, как когда человек через плечо в книгу заглядывает. Поэтому потеря анонимности в инете тоже несколько не нравится, но не критично.
Впрочем, большинство людей использует интернет как раз чтобы выложить побольше подробностей своей жизни - соцсети, из которых зачастую о человеке можно узнать весьма многое, личные дневники, выставленные напоказ, куча ненужных никому фото - еды, одежды, постоянные себяшки. Словно призыв "посмотрите на меня, ну пожалуйста".

через плечо - это несколько иное
это нарушение дистанции, вторжение в приват-зону, а так дать эту же книжку на почитать не проблема

не знаю есть в анонимности что-то не хорошее, даже когда пишешь под клоном - это НЕ анонимность, это немного творчество
ты как бы создаешь новый образ, развиваешь, убиваешь)))
хотя, понятно на 50-том посте всем понятно чей это клон и только у мега талантов получается скрыть автора на сотню другую постов

Разные люди ждут от общения (в реале, на форуме) разного. Даже не так немножко, люди приходят на форум по разным причинам и по-разному относятся к общению.
Для кого-то это способ самовыражения (отсюда и отношение как к творчеству), для кого-то возможность высказать свою точку зрения (и даже упорно ее навязывать остальным), кому-то хочется поделиться какими-то проблемами (психотерапевтический эффект "произнесения" проблемы), кто-то наоброт жаждет помочь советом (показать свою полезность) ну и т.д.

Поэтому преследуя свои цели, УФ могут по-разному относится к анонимности - кому-то это мешает общатсья, а кому-то наоброт только в радость....

С другой стороны, к вопросу о легендировании, как мне разница, сказал это он по правде или "понарошку", он в реальности такой или только прикидывается.... По умолчанию считаем, что он действительно такой.... И в реальности не всегда возможно определить - то ли правда человек так думает, то ли прикрывается шаблоном.... Ну а поведенческие особенности, что у ников, что в реальности тоже быстро выявляются....

анонимность, точнее безусловное право сохранять анонимность - это краеугольный камень форума, но само общение разрушает анонимность, отсюда форумовки и т.п.

с другой стороны анонимность - фейк
анонимным быть можно только не заводя аккаунт
как только завел уже анонимность - фейк

Но получается что анонимность всеже легко сохранить, выполнив условие несближения с остальными пользователями форума. Только писать, не общаясь ни в личке, ни уж тем более в реальности.
Я склонна согласиться с точкой зрения, что демонстрация себя в сети по большей части делается для привлечения к себе внимания, для повышения собственной значимости. А так же от лени.

относительную анонимность - можно
особенно если не высовываться

как в том анекдоте
- почему неуловимый Джо - неуловим?
- да потому, что на фиг никому не нужен...

Однако все может быстро измениться. Сегодня ты никому не нужный неуловимый Джо. А завтра ты кого-то прикатал на машине и валишь с места происшествия пытаясь уйти от наказания, а в это время кто-то уже нашел фотки твоей машины выложенные тобою же на собственной страничке. Все давно трут тебе косточки в интернетах, пока ты в свежеснятом гараже перекрашиваешь машину думая что не спалился. Думаешь кому бы позвонить узнать что там известно а народ уже разложил всех твоих друзей с фоток по полочкам и гадает через кого ты сможешь отмазаться.
Так что соцсети зло ещё то, форумы зло, аккаунты надо регулярно менять и не допускать перекрестных связей между ними.

ага, меня тоже всегда удивляла злоба и наезды власти на соцсети
по сути мы сами за них бесплатно и с песней выполнили работу по сбору и актуализации самодоносов

им бы молиться на интернет, а они его чебурашат

Я понимаю, что при желании и соответсвующих возможностях можно узнать что за человек скрывается за виртуальной личностью. Но думаю, врядли этим будут заниматься простые завсегдатаи форумов.
Если человек не будет в беседах ничего рассказывать из своей личной жизни и о себе, а только общаться на заданные форумом темы, аннонимность сохранится. Да и о себе рассказать можно не правду.
Если я скажу, что являюсь мужчиной средних лет, работающим в сфере образования, имеющим жену и ребенка. Как это можно проверить?

я это и имел в виду, когда говорил про неуловимого Джо

В ответ на: Однако все может быстро измениться. ....
Так что соцсети зло ещё то, форумы зло, аккаунты надо регулярно менять и не допускать перекрестных связей между ними.

абсолютно согласна. Только недальновидные могут выкладывать личную инфу в сеть. У меня лично нет ни одного фото. Вот с форумом косяк, раньше меняла ники чтоб хоть "история" не формировалась, сейчас расслабилась.
А как менять акаунты? я думала он всегда один и его дает провайдер при подключении

В ответ на: Только недальновидные могут выкладывать личную инфу в сеть.

Какова степень глубины личной информации в сети должна быть, по Вашему мнению, чтобы считаться дальновидными? Рассказ о своих привычках - это допустимо? Рассказ о реальных случаях, происходящих с Вами или Вашими знакомыми? (ну естественно не называя имен)

В ответ на: Какова степень глубины личной информации в сети должна быть, по Вашему мнению, чтобы считаться дальновидными? Рассказ о своих привычках - это допустимо? Рассказ о реальных случаях, происходящих с Вами или Вашими знакомыми? (ну естественно не называя имен)

в идеале - можно абстрактно участвовать в обсуждении каких-либо тем и делиться информацией. Но я к сожалению перешагнула эти рамки. Это эффективно "лечится" частой сменой ников. Когда ты находишься под одним ником длительное время, ты "прирастаешь" к нему, у тебя появляются какие-то форумские друзья-недруги, ты лепишь из ника "виртуальную личность" и начинаешь испытывать удовольствие когда им кто-то восхищается или его хвалят. Это подстегивает тебя более активно делится личными данными, фактами, переживаниями и пр. и в итоге ты - теряешь бдительность и вываливаешь о себе все подробности))


"Рассказ о реальных случаях, происходящих с Вашими знакомыми? (ну естественно не называя имен)"

- разумеется это некорректно и неправильно. Но каюсь, и здесь у меня проколы. Я исправлюсь, спасибо что этим топом хмм мне "напомнил"

а толку?
ну за теми кто шифруется в виртуале всегда можно наружку пустить
даже интересно типа раз шифруется значит есть смысл походить за челом))

Идеал - ну прямо шпиёнская деятельность какая-то получается - смена ников, отсутствие реальных историй, переживаний....
Скажите, а чего может опасаться человек, пишуший на форуме, действуя по такой схеме, по Вашему мнению?
(Обещаю даже не прикладывать эту информацию к вашему нику )

Ну я помню брательника соседа моего, как он что-то с кем-то не поделил на форуме и был с подбитым глазом. Ник он мне тогда не сказал, пришлось вычислять самому, персонаж здесь известный, более 10000 сообщений у него. ))))))) Так что опасения могут быть.
Почему сам не скрываюсь - не говорю тут ничего, что не сказал бы человеку, глядя в глаза в реальной жизни, и не леплю виртуальный образ отличный от реального, мне просто.
А для некоторых да, без анонимности никак.

В ответ на: Ну я помню брательника соседа моего, как он что-то с кем-то не поделил на форуме и был с подбитым глазом.

Вот это народ эмоциями фонтанирует..... Из виртуала прямо в реал.....

В ответ на: - не говорю тут ничего, что не сказал бы человеку, глядя в глаза в реальной жизни,

В ответ на: а толку?
ну за теми кто шифруется в виртуале всегда можно наружку пустить
даже интересно типа раз шифруется значит есть смысл походить за челом))

да никто за мной ходить не будет, божежмой)) нет, для меня ненормален сам факт вываливания личных данных/мыслей. И как только я начинаю замечать за собой данный факт - чувствую себя весьма дискомфортно. Ну зачем к примеру родственникам мужа (да и моим), сотрудникам-работникам знать что творится в моей голове? Ну и в перспективе - все то что перечислил Ловкий парень *никогда не говори никогда".

Страшный сон для меня - это то что я так "втянулась", что завела какой-нить блог и с завидным постоянством описываю все свои прогулки-встречи-покупки-шмотки и выкладываю фото своей квартиры - детей - вещей и пр. Вот тогда личная просьба: выследите меня как-нить и отправите в клинику принудительно, я себя не контролирую. Первый звоночек - появление моего лица на аватаре

но с меня брать пример не надо, я иногда впадаю в нарушения п.п. 2, 5, 6, 7 Правил Форума
Ага, я тоже слегка в шоке был, что так эмоции выплеснулись.

нам с Alippa по ходу скоро надо будет валить в клинику

Однако, с форума Вы не уходите.... Просто "путаете" следы... Тогда можно еще вопрос, последний (честно-честно ) - зачем Вам форум, если Вы так боитесь допущения личной информации в пространство Интернета?

Да Вы не волнуйтесь, я думаю Вас минет "чаша сия" (про личный блог)

В ответ на: нам с Alippa по ходу скоро надо будет валить в клинику

Лёша, разве есть в Сибе хоть одна клиника, которой мы по зубам)))?
Ты же их как облупленных...

В ответ на: Ну зачем к примеру родственникам мужа (да и моим), сотрудникам-работникам знать что творится в моей голове?

т.е. когда ты ходишь такой таинственный как граната с выдернутой чекой и никто не знает чего от тебя ждать - это лучше?

Вот прям мои мысли
Я склонна все же не переносить реальную жизнь в виртуал. Да, тут может создаться иллюзия тесного междусобойчика. Но читают то гораздо большее число людей. Эффект попутчика только между проходящими возможен. На форумах это уже не то.

В ответ на: - зачем Вам форум, если Вы так боитесь допущения личной информации в пространство Интернета?

через форум я получаю очень много информации. Именно такой, "живой", "народной" и "оперативной". А на политическом мне "разжевывают" то, что я ни за что не пойму из сухих новостей и сводок.
Ну а все мои страхи и фобии - пока допустимая цена, которую приходится платить

Кстати:
- Интернет-хронофобия. Данная группа пользователей отличается тем, что они опасаются бездарно и впустую проводить время в сети.

- Энэсэофобия. Этот страх можно назвать еще и паранойей. Он основан на боязни слежки спецслужбами в социальных сетях.

- Уэйбэкофобия. Очень интересная фобия. Пользователи, подверженные этому страху, бояться своего прошлого в сети. Они постоянно уничтожают старые «следы» своего пребывания в соцсетях, твиттере, ЖЖ, чтобы эту информацию никто не нашел.

Нпп
Прям школа молодого агентв фсб, а не форум. Люди, вы реально думаете, что настолько интересны кому-то, что нужно путать следы и менять ники? Да даже Ваши близкие люди думают в первую очередь о себе. 99проц мыслей людей за всю жизнь приходится на обдумывание своей собственной жизни, и только один процент о жизни других, да и то эта инфа недолго задерживается в оперативной памяти. Общение это и есть обмен некой долей личной инфы, эмоциями, пережитым опытом. Зачем устраивать себе раздвоение (а то и расчетверение и т.д) личности, пытаясь на форумах и пр. демонстрировать иную субличность? В реале и на форуме я один и тот же человек, поэтому у меня и аватара, и имя соответствуют реальности.

а патамушта они в виртуале настоящие, а в реале нет
себя в реале они почему-то стесняются
вот начнут тетки в охвисе про множественные оргазмы тереть, в виртуале чел в шапке невидимке активно бы поучаствовал, а в реале тихо по стеночке свалит а архив за папки пыльные спрячется и вроде как тургеневская барышня)))

Господи, да кому я нужна меня отслеживать Звезда какая? Знаменитость? Большинству абсолютно все равно на людей, что пишут на форуме. Не ощущаю к своей персоне большого интереса (а жаль, я "тролль" и люблю кормиться вниманием)

Вы так говорите как раз потому, что не знаете, что это такое. Если бы вы хоть раз столкнулись с настоящим интересом к вам психически больного человека из сети, вы бы мгновенно изменили свое мнение.

Ну я же не про психов, про обычных людей. Психов мне никоим образом не надо.

В ответ на: Зачем устраивать себе раздвоение (а то и расчетверение и т.д) личности, пытаясь на форумах и пр. демонстрировать иную субличность?

Может, Идемнавосток уже обжигалась?

Так живо интересоваться могут только психи. Исключение - это сугубо тематические пользователи инета, скажем. фэшн-блогеры, у которых армия мимимишных поклонников и пишут приятное про сумочки, туфельки и макияж. И даже им личная жизнь "иконы стиля" особо неинтересна, а вот серьезно прицепиться может только псих. Уж вы мне верьте.

Я верю Хотя бывает и наоборот. Девушка ставит фотку в сети, два часа прошло - ни одного лайка. Девушка рыдает...она корова, страшная, непопулярная Я серьезно. Знаю особу, которая все валит в соцсети. Каждый букетик, который подарил ей парень, каждую мягкую игрушку, билет в театр и тп. - все предметы выкладывает со всех ракурсов на всеобщее обозрение (даже не всегда в комплекте с собой). Постоянно постит селфи из ванной, селфи после секса Было бы ей мало лет, а то под тридцать...уже болезнь

Зы. Вчера выложила фото с тюльпанами...но так думаю, вчера все девушки так делали

Да мы все обжигаемся. И я не исключение. Любое общение подразумевает некую долю риска. Только не важнее ли оставаться полноценной личностью во всех сферах жизни и не дробить себя на субличности - вот здесь я такая, а вот здесь другая?

В ответ на: Только не важнее ли оставаться полноценной личностью во всех сферах жизни и не дробить себя на субличности - вот здесь я такая, а вот здесь другая?

Был у меня однажды инет-приятель (сейчас не общаемся), который, по его словам, со всеми общался по-разному, особенно в инете. Он называл такое разными сторонами (гранями) личности. То есть не о раздроблении идет речь, а о том, что не раскрываешься в общении полностью просто потому, что это невозможно (по его словам). Хотя, на мой взгляд, есть полностью открытые люди, но таких очень мало. И обычно поведение человека зависит от того, с кем он общается. С кем-то подурачиться можно, с кем-то пофилософствовать, с кем-то поболтать ни о чем. С этой точки зрения форум также можно рассматривать как сообщество людей, поведение которых задает тон общению.

А если наоборот? Стоит выложить фото - и: "да ты анорексичка", "да ты страшная", "да я б в твою сторону даже и не плюнул", "да ты опять хвастаешься шмотками и деньгами", "да где твое человеческое достоинство, чмо же ты этакое?"? И лайки среди всего этого - они как будто в издевательство еще больший контраст создают. Потому что всегда там, где лайки, там же и негатив. Я уже много раз писала. что обожаю итальянку Кьяру Ферраньи, но что пишут в комментах даже ей - женщине, которая безоговорочно красива!.. Это ужас. И она не удаляет почему-то, все могут читать... Но она на этом хотя бы деньги зарабатывает, и очень хорошие. а обычному человеку все это зачем?

Зы. лично я вчера выкладывала фото из спортзала, дыа и принципиально не пила ни капли спиртного. Надо мне заставить кое-кого завести аккаунт в инсте, и чтоб он выкладывал туда все бесчисленные комплименты, которые я от него почему-то читаю в воцапе камерно

В ответ на: не важнее ли оставаться полноценной личностью во всех сферах жизни и не дробить себя на субличности - вот здесь я такая, а вот здесь другая?

А фиг знает. Мою ситуацию ты знаешь, у меня пока хватает сил быть выше всего этого и не прогибаться под изменчивый мир, но я очень живо представляю, как можно довести и затравить человека, чтобы у него сдали нервы и он аннигилировался в виртуале. Либо растащил себя на крестражи.

В ответ на: Было бы ей мало лет, а то под тридцать...уже болезнь

Знаю даму 40+, которая тем же занимается, еще и придумывая статусы типа "а я сегодня все окна помыла"...
Не знаю, подсчитывает она лайки или нет, мне кажется, просто ей нравится сам процесс рассказа о себе любимой и своей семье... Она и в молодости любила все рассказывать....

В смысле #аясегоднявсеокнапомыла?

Счетчик лайков в инсте автоматический, он сам все считает

Да не разбираюсь я в этих знаках, статусах и прочем Меня в соцсетях нет, это мне подруга рассказывает, которая периодически на страницу той дамы заходит.... (подруге верю, ибо .... верю... )

Ну да, это они - теги в инсте Я сдуру тоже сначала делала, теперь уже таким не занимаюсь, конечно я инсту люблю у евпропейцев смотреть, какие же они позитивные все-таки, вот у них как-то органично воспринимаются даже букетики. И еще мне нравится их раскрепощенность, отсутствие наигранности - наши, например, когда фотографируются вместе, какая-то вымученность все равно имеет место быть, они и обняться толком не могут, видно, что зажатые, неприятно. Ме фотографы говорили, особенно это во время свадеб ощущается - сложно заставить прикасаться друг к другу, смотреть друг на друга, сложно вытащить непринужденность, застывают как памятники с деревянных позах - и все.

А как в Европе обстоит дело с анонимностью в Интернете? Как и у нас (кто-то шифруется, кто-то открыт)? Или там больше открытости?

Из того, что я вижу - открытости много, больше, чем тут. Фото с мамой - норма, к примеру, причем с мамой обнимаются и целуются, пишут в подписи типа "спасибо моей самой большой вдохновительнице". Фото домов и квартир изнутри и снаружи, гардеробной и тп - норма, тогда как у нас считается прайвеси. Совершенно нормально светить домашний адрес и свои обычные маршруты - никому не придет в голову, что кто-то начнет шпионить. На чем я, собственно, и попалась, насмотревшись "ихних" инстаграмов.

В ответ на: Фото с мамой - норма.

Это еще нечего, а вот подпись

В ответ на: спасибо моей самой большой вдохновительнице".

Это уже треш. Не люблю лицемерия
Нет, конечно если действительно так, то гуд. А если отродясь разногласия?

В контакте тоже есть опция - отметить места. Лично я бы не стала этим пользоваться. Зачем кому-то знать, куда я хожу смотреть кино или пить пиво, где моя квартира или дача? Это уж совсем личная информация. Фотографий и имени-фамилии вполне достаточно.

Смотря с какой целью эти личности плодятся. Например я интроверт, возможно даже социофоб, мне длительное близкое общение доставляет дискомфорт. О себе я рассказывать просто не люблю. Но вот отстраненного общения мне часто не хватает. Поэтому меня вполне устраивает нахождение на форуме "инкогнито" И это не потому что что скрываюсь или чего-то боюсь, мне так проще и я получаю необходимое.

В ответ на: В контакте тоже есть опция - отметить места. Лично я бы не стала этим пользоваться. Зачем кому-то знать, куда я хожу смотреть кино или пить пиво, где моя квартира или дача? Это уж совсем личная информация. Фотографий и имени-фамилии вполне достаточно.

это чаще используется по работе
эксперты, которые продаю свою эту свою экспертность как раз это и используют, что была видна их востребованность и образ жизни

а обычный обыватель если и проложит тропинку от булочной до аптеки - это мало кому интересно, даже жуликам не сильно поможет

Ну почему же, люди разные бывают...напишет какая-нибудь дурочка, что муж дал ей денег и завтра она идет покупать шубу в салон такой-то

Короче, настолько личной информации в интернете быть не должно.

и что?
идет то она уже с пластиком в сумочке, а с наликом и чаще не идет а едет))) и чего проще просто караулить у салона чем шариться по соцсетям, где нарваться самому на развод как дважды два

Нпп
Просто зарисовка из жизни. Наверное все же в пользу анонимности, покоробило прям меня.
Есть у меня интернет подруги по хобби, довольно тесно общаемся в сети, естественно делимся как своими достиженими, так и чем-то личным. Одна подруга активно ведет свой блог. А другая мне сегодня пишет - "вот как у нее все так хорошо, и по жизни успехи и в рукоделии все супер, и сама она такая прям конфетка. Да, завидую! Ведь у меня все складывается плачевно"
Это я сильно сократила и приукрасила ее тираду. Очень неприятно мне было. Вот так человек делится своим счастьем и успехами, а находятся те кто завидует и изливает свою желчь. Выкладывая свое личное в сеть, получаешь гораздо больше шансов притянуть негатив

В ответ на: Последний момент заставляет меня думать, что некоторая скрытность, проявляющаяся зачастую в шаблонном поведении на форуме, является для большинства людей нормой, вероятно, нередко даже непроизвольной.

Я думаю, что анонимность или ее отсутствие мало влияют на искренность.

Тут другое... Люди знают, какими они хотят быть. Они знают, что еще чуть-чуть – и они такие, какими они хотят быть...

А поскольку образы и типажи, человеческие фантазии и иллюзии, отштампованные на фабриках грез (кинематограф, журналы, медиа) не так уж разнообразны, то получается «шаблонное поведение на форуме».

Хотя каждый, который хочет тут поделиться о себе, - для себя - оригинален, уникален, ярок и индивидуален. Но почему-то – шаблонность и скрытность, которая часто – неспособность быть искренним, неумение «рассказать» себя, как следствие нежелания и страха «знать» себя, потому что есть тайное то_каким_я_хочу_быть.

Что такое искренность? Это бесстрашие. Мужество быть слабым, глупым, неуверенным, несовременным, неуклюжим, беззащитным... Кто способен сказать себе, что он – такой?
____________
Показать изнанку своего стильного пальто, штопаную и изъеденную молью, из грубой ткани, с заплатой не в цвет. Нет, все покажут только пуговицы – черные, блестящие, одинаковые, дешевые...

В ответ на: Я думаю, что анонимность или ее отсутствие мало влияют на искренность.

ну так что конкретно лично вам мешает перестать быть анонимом?

В ответ на: ну так что конкретно лично вам мешает перестать быть анонимом?

А что я должна сказать, чтоб перестать считаться тут анонимом?) Имя-Отчество? Знак зодиака? Перечислить предков? Заполнить анкету?

***
Знаете, там на ЖФ милые девушки такую игру затеяли - интервью...) И что? Люди выкладывают свои фото, отвечают на вопросы, и от этого они становятся менее анонимными? В принципе, то, что человек на самом деле - не видно.

Там личины, пусть менее виртуальные, но личины... Шаблоновастые, местами красивые, местами вульгарные, местами банальные, местами изысканные. Но личины. Там нет Личности, гениальной, самобытной, естественной... НЕАнонимной.

Я, пардон, встряну, "в целях повышения образованности": там пока только одно-единственное интервью, вы о каких людях и личинах?

В ответ на: Там нет Личности, гениальной, самобытной, естественной... НЕАнонимной.

и куда она подевалась
личности за нИком нет только в том случае если это бот тексты генерирует

а уж какая она там личность гениальная или не очень это уж кому как повезло)))

В ответ на: Мужество быть слабым, глупым, неуверенным, несовременным, неуклюжим, беззащитным... Кто способен сказать себе, что он – такой?

А кто сказал, что никто вот СЕБЕ этого не говорит? с чего этот вывод? Если вы не способны разглядеть в написанном склонность к рефлексии или что ВАМ все эти терзания не озвучивают - как бы не повод считать, что этого нет в природе.

В ответ на: все эти терзания не озвучивают

Разве тема не об этом? Хотя бы - частично - не об этом?

В ответ на: и куда она подевалась
личности за нИком нет только в том случае если это бот тексты генерирует

а уж какая она там личность гениальная или не очень это уж кому как повезло)))

Я считаю, что любая личность - гениальна, потому как самобытна и единствена.

Но красивые комиксы "о себе" постепенно стирают ее...

Так себе надо иметь мужество признаться в собственном несовершенстве или всему миру? Тема про активность в сети, а тут - зачем быть НАСТОЛЬКО откровенным? для какой цели? кому нужны твои сомнения в себе, неуверенность или осознание собственной ограниченности? Тема точно не про мысли с самим собой и прочие рефлексии.

В ответ на: Но красивые комиксы "о себе" постепенно стирают ее...

А ваша личность все еще целая, несмотря ни на что?

В ответ на: Я считаю, что любая личность - гениальна, потому как самобытна и единствена.

и?
если все гении, то это тупик? Кто тогда будет чистить сараи?

В ответ на: если все гении, то это тупик? Кто тогда будет чистить сараи?

Ну сараи так сараи)

Не думаю, что социальная функция играет значительную роль в выражении личности.

Знаете, что мне подумалось... Я бы с удовольствием сейчас пошла чистить сарай.. Да, да, надела бы валенки, повязала платок, взяла бы грабли!...
В Москве такое чудесное солнечное утро, хочется в него.. Не в душный офис на meeting с нагрянувшими ирландцами, а в душистый, весенний сарай..

А по ночам - творить!

Идиллическая картина) Выгребать мерзлый душистый весенний навоз вилами)) Так и представилась ароматы. Безусловно, после этого захочется всю ночь творить мозолистыми руками.

Социальная функция - одна из главных форм выражения личности. Не случайно, представляясь, после имени обычно называют должность.

В ответ на: Социальная функция - одна из главных форм выражения личности. Не случайно, представляясь, после имени обычно называют должность.

Может еще одна из причин анонимности в Интернете - это как раз важность этой социальной функции. Взял какую хочешь должность, стал каким хочешь экспертом и только успевай посты писать....Ну и что, что тебя уже 10 раз уличили в том что ты не эксперт, не миллионер, не мега-директор..... Ты себя позиционируешь именно так...

В ответ на: Социальная функция - одна из главных форм выражения личности.

Странно...

Знаете, недавно читала о Блаженной Матушке Матроне... Вот думаю, какая была у нее "социальная функция" и как она ее личность "главно" выразила... )

В ответ на: Знаете, недавно читала о Блаженной Матушке Матроне... Вот думаю, какая была у нее "социальная функция" и как она ее личность "главно" выразила... )

Странно, что не понимаете, что у нее была важная социальная роль. Человек был надеждой на исцеление многим верующим, предсказывал будущее, воспринимался как близкий богу, то есть был востребован обществом.

Да, есть такое. Плюс за счет этого в интернете многие получают "второй шанс" на самовыражение. В жизни унылый офисный работник, занятый с 9 до 6, а в интернете - звезда, ну как ему кажется.

В ответ на: В жизни унылый офисный работник, занятый с 9 до 6, а в интернете - звезда, ну как ему кажется.

А вот интересно, есть обратные примеры? В жизни супер-успешный, ну ладно не миллионер, ну хотя бы востребованный, признанный эксперт, а в Интернете обыкновенный участник форума, который не пользуется авторитетом, либо тихо-скромно строчит там свои посты, которые мало кто читает?

Наверняка есть.Если человек успешен в реале, то ему совсем не обязательно еще и инет покорять. У меня есть знакомый, который занимает руководящую должность, пристрастившийся к интернет-играм, в которых он только как рядовой член команды выступает. Как точно он это объяснял, не помню, что-то в духе "мне в жизни необходимости верховодить хватает".

В ответ на: там пока только одно-единственное интервью

Я видела, что там одно интервью. Употребила множественное число по наитию – потребность передать внутреннее чувствование того, что ваше интервью (мне достаточно было пробежать глазами, чтоб понять) – это калька со стандартной заготовки для ответов в полиэтиленовые СМИ, одно из нескольких.

Вы очень интересны именно как «социальный штамм», воплощение определенной идеи. Вы интересны как воплощение, носитель, объект, но я не вижу личности.

Проявляющая себя личность выдает аутентичное, исключительно ей присущее. Интервью на ЖФ (ваше и, думаю, тех, кто будет после вас) выдают социально ожидаемое, скроенное при помощи стандартного набора лекал.
Лекала в наборе могут быть разные. Чье-то – более сложное и изящное, чье-то – попроще - для новичков и неискушенных, но набор – один.

Идея сама по себе очень интересна. Когда я прочитала про проект, я ощутила восторг: люди расскажут о себе, о глубоком, о чем не пишут в темах... В ком-то я узнаю себя, где-то я ужаснусь, где-то заплачу. Это – мои земляки, которых я безумно люблю, в лица в которых жадно гляжусь, приезжая из мертвой Москвы...

Но потом я поняла: искренние, готовые отдаться другим – туда не пойдут.

Вот примеры ответа некого вымышленного искреннего человека, решившего пройти интервью, чтоб было понятнее, о чем я.

Гм. вы имеете в виду, что вы не видите за человеком, дававшим интервью, личность? Что-то, ИМХО, личные анипатии тут важную роль сыграли, кажется. Учитывая пример искренности. Это ж приторно-ванильный шаблон. Он, она, полночь, сигарета, ирония... запотелого окна с ночными огнями за ним и чашки кофе, согревающей пальцы, пять минут назад дрожавшие над клавиатурой, не хватает.

В ответ на: Гм. вы имеете в виду, что вы не видите за человеком, дававшим интервью, личность? Что-то, ИМХО, личные анипатии тут важную роль сыграли, кажется.

Нет. Вот не нужно, пожалуйста, подгонять под личное... Самого человека я совершенно не знаю и не могу к нему никак относиться, какие могут быть антипатии.

И при чем тут вообще этот человек, когда я приводила пример ИСКРЕННЕГО интервью?

В ответ на: И при чем тут вообще этот человек, когда я приводила пример ИСКРЕННЕГО интервью?

Опять "вечный" вопрос о критериях - как отличить ИСКРЕННЕЕ от неискреннего? Что интервью Ходы, что Ваш пример - абсолютно одинаковое интервью. Вопрос-ответ, вопрос - ответ.

Надо что-то с терминологией делать.....Приходить к каким-то единым стандартам, а то так и будем монологами общаться....

В ответ на: Надо что-то с терминологией делать.....

Спасибо за совет) Я буду очень стараться.

Я пока попытаюсь объясниться.

Например, вопрос из интервью про недостатки... Знаете, это как при устройстве на работе: "Какие ваши слабые стороны?" - "Я слишком исполнительный". Хотя, если он не дурак, то точно знает, что еще плюс он ленивый, склочный и любит гнать картину.

И если бы хоть один человек на вопрос о недостатках ответил: я завистливый, то я бы аплодировала стоя.
Не тому, что человек завистлив, это слишком распространенное явление, а мужеству публично признать неприятное.

В ответ на: И при чем тут вообще этот человек, когда я приводила пример ИСКРЕННЕГО интервью?

Разве пример не был приведен в противопоставление?) У вас ИСКРЕННИЙ вариант, то, что было до- не очень, подкачал.

В ответ на: Самого человека я совершенно не знаю и не могу к нему никак относиться, какие могут быть антипатии.

Да конечно. И на форуме вы не пересекались множество раз, а если и пересекались, все было исключительно с уважением и симпатией.

В ответ на: Да конечно. И на форуме вы не пересекались множество раз, а если и пересекались, все было исключительно с уважением и симпатией.

Нет, не пересекались. Я никогда не пересекаюсь.

Если я с чем-то несогласна - я это доношу. Если мне что-то претит (мнение, позиция, мировоззрение), я высказываюсь искренне. Если на меня за это нападают - я не умею защищаться и всегда ухожу.

Сам указанный пользователь (личность) для меня нейтрален. Про нее я могу сказать, что она довольно (по-женски) умна и очень любит внимание. Это все.

Я не хочу ее обсуждать, речь шла о примере интервью....

В ответ на: Я никогда не пересекаюсь.

Люди - не параллельные прямые, периодически пересекаются друг с другом. И это пересечение может быть разным, не только конфликт. Встретиться в одной точке пространства, пусть даже виртуального, вполне нормально.
Насчет интервью. Необходимость публичного самобичевания, выпячивание своих пороков только по вашему субъективному мнению придаст искренности. По мне так в этом примере признание в недостатках выглядит наигранно, кокетливо - "да, я такая, и потроллить могу в удовольствие, мрр".А в жизни публичное признание своих недостатков - не мужество, а "слабоумие и отвага". Зачем это прилюдное самобичевание? Достаточно, чтобы человек сам себе признавался в наличии недостатков.

В ответ на: По мне так в этом примере признание в недостатках выглядит наигранно, кокетливо - "да, я такая, и потроллить могу в удовольствие, мрр".

Не поняла.
Во-первых, я писала не о своих недостатках.
Я привела в пример вымышленный персонаж. Про свой троллинг он вообще ничего не говорил.

Во-вторых. Да, вопрос опасный, о недостатках. Честнее сказать: "я стесняюсь, боюсь о них говорить", а если говорить - то да, говорить о них бесстрашно, искренне..

И потом, вы назвали пример моей (не моей, в интервью) влюбленности и тайной слежки за объектом на форуме - приторным, но разве в 18 лет многие не ведут такую приторно-романтичную "любовь", без намека на реальность, в которой потом им даже признаться стыдно...

А тут - не стыдно, а тут - смогла! И еще тот, о котором писала, мог себя опознать...

В ответ на: И если бы хоть один человек на вопрос о недостатках ответил: я завистливый....

зачем????
чтобы порадовать вас своей виртуальной искренностью?

В ответ на: ....я бы аплодировала стоя.
Не тому, что человек завистлив, это слишком распространенное явление, а мужеству публично признать неприятное.

начните с себя, признайтесь на форуме в своих недостатках
А чтобы быть совсем уж искренней, выложите свои фотографии, избавьтесь от анонимности

Ну и в чем смысл подобного душевного стриптиза?
Если человек не планирует спрашивать у сообщества как бороться с недостатками (что было бы просто дико), то в чем смысл оглашать их список? Или как в анекдоте "я ими не страдаю, а наслаждаюсь"? А в чем смысл для других пользователей читать список недостатков какого то постороннего кадра?

В ответ на: Не поняла.
Во-первых, я писала не о своих недостатках.
Я привела в пример вымышленный персонаж. Про свой троллинг он вообще ничего не говорил.

Ну да. Персонаж вымышленный. Признание в недостатках у нее кокетливое. Я привела не конкретный кусок из вымышленного интервью, а уже вариацию на тему, еще более усугубляющую это заигрывание с публикой.
О любви по-разному можно написать. В примере интервью это вышло именно ванильно, слащаво и шаблонно. Кто-то ведет такую любовь, кто-то нет, важны детали, рефлексия. После прочтения интервью складывается шаблонный образ "ванильки", никак не личности.

Человек не боялся предстать перед вами в невыгодном, даже "глупом" свете...(
____________________________________
Если честно, тут я как раз писала про себя..
Даже где-то бичевала себя. Старалась передать всю глупость юношеской веры в то, что человек, которого ты любишь, способен почувствовать тебя через код аватарки.

Чтоб потом написали: "слащаво"...)

В этом и страх искренности. Быть синтементальным, глупым, излишне сладким, излишне добрым, излишне слабым...

В ответ на: И если бы хоть один человек на вопрос о недостатках ответил: я завистливый, то я бы аплодировала стоя.

Возвращаясь к искренности и критериях - ну и где здесь искренность? Вы точно знаете, что он завистливый? Или он решил прикинуться завистливым по каким-то своим мотивам.... Это очень хорошо надо знать человека, чтобы прямо с ходу сказать - да, он искренен, я им восхищаюсь (хотя чего тут восхищаться непонятно) (Если взять из другой темы - то как раз то самое "наглое выпячивание собственного Я"). ИМХО - взрослые люди так не делают, дабы не поставить других людей в неловкое положение.

Анонимность, везде анонимность - что в жизни, что в виртуале.....

...У каждого — свой тайный личный мир.
Есть в мире этом самый лучший миг.
Есть в мире этом самый страшный час,
но это все неведомо для нас... (с) Е.Евтушенко

И слава Богу!!!

Так и я про то же. Смысл самобичеваться, если искренность означает открытость, а не прилюдную исповедь? В любом человеке зачастую много всего интересного, и чужие недостатки в подробностях вряд ли кого так уж сильно интересуют.
А гештальты все-таки закрывать надо. Легче будет. Если до сих пор прорывается, надо задуматься.

В ответ на: начните с себя, признайтесь на форуме в своих недостатках
А чтобы быть совсем уж искренней, выложите свои фотографии, избавьтесь от анонимности

Меня никто о них не спрашивал.
У меня никто не брал интервью. Я готова ответить на все вопросы, но они должны быть сформулированы и сведены в один список.

Про фото. Тут вопрос принципа. Я, в отличие от многих женщин, не считаю внешность чем-то характеризующим и даже важным, фото не добавит ничего к информации обо мне.

Чем это вам не понравился озвученный мною мой недостаток - лень?

В ответ на: Гм. вы имеете в виду, что вы не видите за человеком, дававшим интервью, личность?

Нету у меня личности, нету. Ни личности, ни человеческАго достоинства. Пойду приму 300 капель эфирной валерьянки.

В ответ на: Чем это вам не понравился озвученный мною мой недостаток - лень?

Если учесть, что многие психологи вообще отрицают лень, как явление (это просто индикатор каких-то внутренних психологических сложностей), то у вас вообще нет недостатков.

В ответ на: Нету у меня личности, нету.

Не кривляйтесь.
Речь просто шла только о том, что вы ее не выражаете.

В ответ на: Если учесть, что многие психологи вообще отрицают лень, как явление (это просто индикатор каких-то внутренних психологических сложностей),

Вот те раз - сам процесс, состояние есть, а явления нет? Этак недолго и в солипсизм уйти...

А если буду кривляться, то что?

Вы перечитали психологических книжек, серьезно вам говорю. Выходите срочно в реал, а то следующая ступень у вас будет - самоутверждаться в инете засчет Кьяры Ферраньи если уже не, конечно.

В ответ на: Если учесть, что многие психологи вообще отрицают лень, как явление (это просто индикатор каких-то внутренних психологических сложностей), то у вас вообще нет недостатков.

Ничего себе просто индикатор. За такой индикатор с работы увольняют. Да и к смертным грехам этот "просто индикатор" тоже причислен. "Многие психологи" явно перегибают палку, поскольку лень может быть присуща человеку всю жизнь, без наличия каких-то внутренних сложностей.

В ответ на: А если буду кривляться, то что?

Вы перечитали психологических книжек, серьезно вам говорю. Выходите срочно в реал, а то следующая ступень у вас будет - самоутверждаться в инете засчет Кьяры Ферраньи если уже не, конечно.

Ничего не будет)
Просто это дешевый прием.

Я даже не знаю, кто такая Кьяра, как я могу засчет нее самоутверждаться?)
Это раз, два - я живу и в реале, три - я очень люблю форум и всех-всех тут, я люблю обсуждать и наблюдать, наблюдать и разгадывать, я благодарна вам за то, что вы меня вдохновили, а вы мне - "самоутверждаться")

А что это значит? Доносить всем о идею о своей исключительности? Доказывать всем, что я лучше всех?
Нет, мне достаточно говорить, говорить, просто доносить себя такой, какая я есть...

К смертным грехам причислено уныние, но не лень.
А лень - это просто недостаток мотивации делать что-то. Это просто симтом, а не самостоятельный недостаток. Так же как насморк не болезнь, а симптом каких-то неполадок в организме.

Уныние и лень обозначаются одним и тем же словом -acedia.
Если так рассуждать, то и другие смертные грехи - тоже лишь симптом. Чревоугодничают люди зачастую для того, чтобы "заесть" проблемы. Впрочем, и гневаются тоже зачастую на что-то, гнев не выступает первопричиной.