НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Приговор медиков, стоит ли бороться?

Печать RSS Деревом

Gavroliy
veteran
Сообщений: 1881
01.10.14 02:28
"Всем привет!"
Именно так я сказал "дядьке в халате".
Диагноз жестокий, злокачественная.
О сроках только рассуждают. Опыт есть, как и предрасположенность.
Вроде есть шансы продлить существование. Но возникает вопрос, а надо ли?
Жизнь так сложилась, что уже от всех уже ушёл и мое отсутствие для всех привычно.
Остается только один вопрос, а надо ли цепляться?
Вопрос в том, стоит ли продлять это существование?
Привлекают варианты из фильмов, где обречённые гуляют на всю катушку и внезапно исправляют свое состояние.
Вот собственно, чтобы вы выбрали при неизбежности? Загулять или пытаться исправить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18708
01.10.14 08:13Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
Вроде есть шансы продлить существование. Но возникает вопрос, а надо ли?
________________________
Вам лет столько, сколько ICQ показывает? Конечно, надо продлять! Давно диагноз озвучили? Может это первая реакция, что "всем привет"?
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пончита
guru
Сообщений: 3833
01.10.14 08:53Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
В общем случае злокачественная опухоль (без указания типа, места, стадии и тп) не приговор.
Недавно например знакомой сначала одну грудь отняли, потом другую. Женщине чуть больше 30. Опухоль злокачественная. Но операбельная. У друзей ребенок в школу пошел в этом году , тоже было онко, химии 2 года . После химии есть шанс еще пожить и немало.

У Вас опухоль ведь операбельная? Раз шансы оперироваться есть (продлить существование) о какой неизбежности можно говорить? Неизбежности чего? Что значит "пытаться исправить"?

Вы понимаете что отказ от лечения фактически = суицид?
> Привлекают варианты из фильмов
В фильмах людей зомби едят, всех спасает Брюс Виллис, настоящую любовь раздают оптом и все всегда заканчивается отлично. А еще появляются волшебные существа и раздают чудо-предметы. В жизни все ж иначе

У Вас есть дети, старые родители? Если еще дети на ноги не поставлены, родители не схоронены то вопрос о выборе вообще не стоит. Только жить.
Исправлено пользователем Пончита (01.10.14 08:55)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
leona
guru
Сообщений: 3257
01.10.14 10:06Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
Знакомый с диагнозом онко решил плюнуть на все и жить на всю катушку. Уехал в Тай, собрался там помирать, да не вышло. Шестой год уже пошел. Фрукты, море, рыба, солнце сделали свое дело.
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Жемчужинка001
experienced
Сообщений: 599
01.10.14 11:07Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
конечно жить

кстати 11дневное сухое голодания имеет опыт успешного излечения онкобольных. Я не знаю, что думает по этому поводу официальная медицина.

Но лично знаю одну женщину, которая прошла его, правда диагноз был иной, но такой же по степени разводимости руками врачей "это не лечится"

Оказывается фигня, лечится всё, просто нужно знать как

А вобще, организм система самовосстанавливающаяся

другое дело. если мозгом запущен механизм "хочу умереть"

моя тетя имела хороший шанс побороться, но она сказала: я хочу умереть. И умерла, хотя была лучшей из всех нас.

вопрос: что могло запустить разрушающую программу? у вас есть на него ответ?

http://diet.neolove.ru/systems_eating/starvation/golodanie_schennikov.html
Плохое испортить нечем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
01.10.14 12:45Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
т.е. если доктор/форум скажет
- стоит, то вы будете бороться?
- не стоит - то не будете?

а сами чего хотите - жить или умереть?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
01.10.14 12:51Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Жемчужинка001
Сходил по ссылке, написано Щенников рекомендует "активную деятельность на свежем воздухе, которая длится с 22 до 6 утра следующего дня."
Он что, диету для гламурных кисо замутил?
А как же работа? Обычная рутиная работа, на которую надо ходить и за которую денюжку платят?
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
01.10.14 13:10Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
Продляй. В ящик всегда успеешь. Тем более раз от всех ушел, стало быть можешь доходы и на себя потратить.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мариман
guru
Сообщений: 4208
01.10.14 13:32Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
Если говорить о лечебном голодании, то за опытом нужно идти сюда Читала там и про каскады длительных сухих голоданий. Истории разные. Но чаще после сухого попадают в больницу.
Но я также считаю, что если сам чел не запускает программу "Хочу умереть", то он может самоисцелиться. Там на форуме примечателен опыт Софии (читать с начала темы).
И конечно, с помощью традиционной медицины. Опыт Донцовой и других
Но их излечение начиналось с точной установки "Хочу и буду жить!"

Часто злокачественная дается для разворота жизненного пути. А где произошла ошибка можно узнать методом расстановок .
Играть в радости
Танцевать в страсти
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мариман
guru
Сообщений: 4208
01.10.14 17:05Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
В ответ на: Загулять или пытаться исправить?
Интересна постановка вопроса... Исправить что?
Смерть исправить невозможно.
Изменить можно только отрезок пути ДО смерти. И этим занимаемся ВСЕ мы.
Но у здоровых иллюзия, раз конца не видно, можно и не торопиться...
А онко же четко показывают, если не изменишь путь своего Я сейчас, то окажешься на небесах во столько-то и не безмятежноспящим...
Показать скрытый текст
... и в следующей жизни придется исправлять все тоже самое по новой. Пока не станешь Мастером данного жизненного урока
Скрыть текст

Один мой знакомый парапсихолог говорит "В конце концов всё будет хорошо! Если сейчас не хорошо, то это еще не конец!"
Играть в радости
Танцевать в страсти
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elvalia
old hamster
Сообщений: 12660
01.10.14 19:48Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Пончита
аналогичную операцию моей тете сделали в начале 90-х (ей было чуть за 40). с тех пор она вырастила двух внуков, отстроила дачу, снова села за руль (опухоль начала расти после аварии и удара грудью о руль), побывала в полутора десятках стран, чуть было не вышла замуж за мужчину на 10 лет младше (очень ее любил, но она сочла, что ему нужна молодая жена, дети и традиционная семья).
спустя 20 лет снова появилось новообразование - снова лечится, делает все, что можно сделать.
без дилемм.
я за вариант "жить".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
01.10.14 23:17Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Мариман
В ответ на: Один мой знакомый парапсихолог говорит "В конце концов всё будет хорошо! Если сейчас не хорошо, то это еще не конец!"
парапсихолог не прав, в конце концов всё будет по-разному
но разумных людей это отрезвляет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
хмм
veteran
Сообщений: 2247
02.10.14 11:28Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
вопрос в заголовке неверно сформулирован: стоит или нет - вряд ли кто со стороны лучше может оценить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
roksana
member
Сообщений: 26
02.10.14 15:53Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
Я не знаю вас и ваши взгляды на жизнь, но судя по сообщению, вы далеки от веры и церкви. Мы всю нашу жизнь должны заниматься подготовкой к жизни вечной, а тем более, если мы знаем, что возможно жить осталось не слишком долго. Не важно, во сколько лет мы уходим из этой временной жизни, в 30 лет или в 60, 70 лет. Важно в каком состоянии мы уходим, подготовлены ли мы духовно. Если посмотреть на жизни святых людей, то какие примеры мы видим? Святой великомученник Пантелиимон ушел из временной жизни будучи юнным, он пострадал за веру. Или наш современник великомученник воин Евгений, о нем вы можете почитать или посмотреть фильмы в интернете. Он воевал в Чечне, был захвачен в плен чеченскими боевиками. Он отказался снять с себя крест, отречься от веры, принять ислам и убивать своих. За это чеченские ублюдки мучили его 100 дней, держа в подвале, затем казнили. Православная церковь канонизировала его. С его образа пишут иконы и составлены молитвы этому святому. Он ушел будучи совсем юнным.
Я желаю вам обрести веру, креститься, если вы еще не крещены. Найти хорошего священника, которому сможете довериться. Читайте православные книги, о жизни святых, Евангелие. Хорошо было бы съездить по святым местам, потрудиться на монастырь. Это очень помогает душе. Бог поможет вам и даст вам время для того, чтобы преобразиться духовно. Помоги вам Бог!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
middle
member
Сообщений: 68
02.10.14 16:42Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
Однозначно, нужно бороться до конца. Перепробовать все возможные способы и варианты. И настраивать себя только на положительные результаты своей борьбы. И параллельно можно заняться тем, чем хотелось бы заняться раньше, но всегда что-то мешало... Побольше веры в себя и у вас все получится!
Мы творим нашу собственную жизнь и называем её судьбой. Бенджамин Дизраэли

Хочешь быть счастливым - будь им
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
LEV_58
guru
Сообщений: 4653
02.10.14 22:43Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя middle
Похоже ТС и здесь " ушел " от всех
Вы где? вам задали кучу вопросов.

ЖИТЬ НАДО.
ТОЛЬКО ПОСТОРАЙТЕСЬ ВСЕМУ РАДОВАТЬСЯ И МЕНЬШЕ ДУМАТЬ О ПЛОХОМ ( но соломку подстилайте, не запускайте болезнь.

вот сегодня было солнечно..я радовалась солнцу-зелени-снегу-дождю, после 2008г я этим и живу
правда злилась на домашние мелочи, действительно злилась..
но это черта характера, потом успокоившись понимаю что надо радоваться ...жизнь прекрасна и не надо ее омрачать

а знаете что самое страшное - это когда ты не можешь помочь самым близким людям, когда понимаешь, что врачи тоже люди и как человек сантехник может чего то запороть...так и они... только у них - это жизнь пациента, когда они может и знают но не говорят и от этого бездейтвуют

я это написала- про свою внучку когда ребенку 4-5-6-7лет а диагноза нет и пихают тебя туда-сюда
потом ты где то что то прочитал....оказывается можно поехать в клинику в Москву и.....там ставят диагноз...но лечение- капельницы каждый месяц, а лекарство наш минздрав не дает, хотите чтобы ваш ребенок жил - покупайте на свои деньги

вот это страшно, когда твое родное существо, еще не познавшее ничего в мире....если не лечить, то....

а вы про себя - жить или не жить??

конечно жить!!!!!
чего вы в панику бросаетесь
1. пока все не выяснено, не паниковать
2. даже если и чего то плохо, всегда есть выход
если у вас есть деньги - можно многое сделать в сторону лечения
это я знаю - мужа лечила ( и если бы не уехал к родне за границу в гости, прожил бы дольше, сама оперировала рак, живу уже 6 лет, конечно все может случится, но от этого ....ни кто не застрахован )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shаманка
guru
Сообщений: 8160
06.10.14 03:16Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
В ответ на: Остается только один вопрос, а надо ли цепляться?
Вопрос в том, стоит ли продлять это существование?
а кто должен решить? $:а\?:$
От дыхания ее
Разгорается свеча......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
06.10.14 17:52Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
ИМХО, пока человек борется - он жив.

к/ф Гараж Эльдара Рязанова:
- У верблюда два горба,
потому что жизнь - борьба...

Смешно, но очень в точку. Как только ты перестаешь бороться, сложил руки и плывешь по течению - ты уже мертв, даже если по факту еще живой. Ты не живешь, а существуешь.

Я много думала, что бы сделала я (есть такие диагнозы среди близких мне людей). Так вот я бы точно не сдалась, боролась бы изо всех сил.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
хмм
veteran
Сообщений: 2247
06.10.14 23:52Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
ну надо же как все в один голос.
Я прям удивлён..

Между прочим, существует немало духовных традиций, где заболевания рассматриваются как форма материализованных мыслей самого человека. Поэтому выражение "бороться с болезнью" представляется весьма абсурдным, этакая нанайская борьба.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
07.10.14 01:37Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя хмм
В ответ на: Между прочим, существует немало духовных традиций, где заболевания рассматриваются как форма материализованных мыслей самого человека. Поэтому выражение "бороться с болезнью" представляется весьма абсурдным, этакая нанайская борьба.
В этих традициях и борьба идет другая - за очищение мыслей и т. п.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша