НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Приговор медиков, стоит ли бороться?

Печать RSS Деревом

Shаманка
guru
Сообщений: 8160
07.10.14 02:42Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Anomander
а без этого любое лечение - чисто симптоматическое
От дыхания ее
Разгорается свеча......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18890
07.10.14 07:17Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя хмм
Между прочим, существует немало духовных традиций, где заболевания рассматриваются как форма материализованных мыслей самого человека.
_______________________
Возможно, я повторюсь (по-моему, в этом топе уже звучал этот вопрос), но как в эту теорию вписываются маленькие дети серьёзными заболеваниями, в том числе с онкологией? Когда они успели материализовать мысли?
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пончита
guru
Сообщений: 3833
07.10.14 09:23Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Галинка
Галинка, а у этих прекрасных людей и для таких случаев ответ есть. Столкнулась в конце прошлого-начале этого года, когда были преогромные проблемы детского здоровья. Особенно интересно было что люди добрые,да еще воцерковленные.
Ответы такие
- ребенок более тк родители его не хотят/не хотели
- ребенок болеет за родительские грехи и темные мысли

Т.о (вкратце) если что случилось ты самдураквиноват/самадуравиновара и сам/а убийца своего ребенка.

Есть такое извращение ума - вера в справедливый мир. Т.о чтоб поддерживать эту извращенную веру надо верить что все Г что происходит в мире заслужил тот с кем происходит и его близкие. Фактически, адепты этой веры паразитируют и каннибальствуют на слабых (повышают свою самооценку методом - раз у меня все хорошо я хороший, раз у вас все плохо - вы уроды).

Так что искренне желаю ТС с подобным не столкнуться, а если столкнется - знать что проблемы не в нем, а в них. И что болезнь - всегда испытание. Но не наказание. Потому что иначе были б больны редкостные мрази, а они здоровехоньки и порой до старости. Так что кому-то иногда не везет. И иногда этот кто-то ты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ms.Klein
v.i.p.
Сообщений: 5899
07.10.14 11:39Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Пончита
В ответ на: ... что проблемы не в нем, а в них.
в них - это в ком??

В ответ на: Т.о (вкратце) если что случилось ты самдураквиноват/самадуравиновара и сам/а убийца своего ребенка.
А если это не так, то тогда как? в чем причина? и кто виноват тогда?
Просто, мир несправедлив?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мариман
guru
Сообщений: 4208
07.10.14 12:03Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Ms.Klein
В ответ на: и кто виноват тогда?
Вопрос, меняющий ситуацию к улучшению, звучит не "Кто виноват?", а "Что я могу сделать?"
Играть в радости
Танцевать в страсти
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ms.Klein
v.i.p.
Сообщений: 5899
07.10.14 12:23Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Мариман
В ответ на: Вопрос, меняющий ситуацию к улучшению, звучит не "Кто виноват?", а "Что я могу сделать?"
Мариман, да я-то как раз с этим согласна.

Мне интересно мнение по этому вопросу именно Пончиты.
как человека, со многими сообщениями которого на данном форуме я согласна, мне близка позиция, высказанная в них.
С позицией в данной теме, я не могу сходу согласиться, поэтому готова (хочется) услышать альтернативный вариант.
У меня будет повод поразмышлять, может, я чего-то, просто, не знаю, в силу разных причин...возраста, опыта и тд и тп.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мариман
guru
Сообщений: 4208
07.10.14 14:05Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
Наткнулась сегодня на тезисы Стива Джоба. Показались в тему...

8. Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его, живя чужой жизнью. Не попадайтесь в ловушку догмы, которая заставляет жить мыслями других людей. Не позволяйте шуму чужих мнений перебить ваш внутренний голос. И самое главное – имейте храбрость следовать вашему сердцу и интуиции. Они каким-то образом уже знают, кем вы действительно хотите стать. Все остальное вторично.

9. Память о том, что я скоро умру - самый важный инструмент, который помогает мне принимать сложные решения в моей жизни. Потому что всё остальное — чужое мнение, вся эта гордость, вся эта боязнь смущения или провала — все эти вещи падают пред лицом смерти, оставляя лишь то, что действительно важно. Память о смерти — лучший способ избежать мыслей о том, что вам есть что терять. Вы уже голый. У вас больше нет причин не идти на зов своего сердца.
Играть в радости
Танцевать в страсти
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
07.10.14 15:09Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
ТС, я Вам очень рекомендую почитать вот этот ЖЖ - только отмотайте назад как можно дальше. Очень поучительный образец силы духа и воли к победе. Человек знал, что умрет - но не сдался ни на минуту.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Allinachka
activist
Сообщений: 497
07.10.14 16:09Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Пончита
В ответ на: У Вас есть дети, старые родители? Если еще дети на ноги не поставлены, родители не схоронены то вопрос о выборе вообще не стоит. Только жить.
Спрошу иначе: за вами есть кому ухаживать???
лечение- это возможно стационар, обезбаливание, люди выносящие судно (если позволяют средства-платно, если нет... сами понимаете) похоже вы этого и боитесь? но будут назначаться обезбаливания наряду с терапией, а это ой как много при онкологии...
извините что жестко, просто проходили...
а как вы планируете уйти? /можно в личку/ наверняка красиво и при свечах? так вот близким будет одинаково больно будете вы во фраке или....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Allinachka
activist
Сообщений: 497
07.10.14 16:23Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
скорее пойму человека желающего "уйти" от боли... вернее не так, ЦИТАТА: пусть будет что угодно (излечение, смерть) лишь бы ушла боль...
не хотелось бы думать (учитывая вашу возможность выхода в инет) что у вас все плохо... не хотите "лезть на стену от боли-лечитесь!
если с деньгами нормально-стукнитесь в личку-дам ссылку на личную знакомую которая ПОБЕДИЛА! но это Израиль и деньги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
07.10.14 23:03Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Allinachka
В ответ на: так вот близким будет одинаково больно
В себе надо искать ответ на этот вопрос: ради чего хочу жить и за что готов умереть.

О, как страшно смерть встречать
На постели господином,
Ждать конца под балдахином
И всечасно умирать!
То ли дело средь мечей!
Там о славе лишь мечтаешь,
Смерти в когти попадаешь,
И не думаешь о ней!
(Денис Давыдов)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Антоха_Иванов
activist
Сообщений: 200
07.10.14 23:06Ответ на сообщение Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Gavroliy
Здесь все достаточно просто, если не будете бороться в следующем воплощении получите эти же проблемы. А оно вам надо?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shаманка
guru
Сообщений: 8160
11.10.14 03:00Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Пончита
В ответ на: Галинка, а у этих прекрасных людей и для таких случаев ответ есть. Столкнулась в конце прошлого-начале этого года, когда были преогромные проблемы детского здоровья. Особенно интересно было что люди добрые,да еще воцерковленные.
Не знаю, где Вы такое вычитали. Может, речь шла об ответственности за свою жизнь? Тогда это уже Вы извратили вот до такой формы эту идею.

п.9. Избегайте избыточного цитирования
От дыхания ее
Разгорается свеча......
Исправлено пользователем Таша (11.10.14 13:07)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pepper
guru
Сообщений: 4596
11.10.14 11:48Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Антоха_Иванов
В ответ на: Здесь все достаточно просто, если не будете бороться в следующем воплощении получите эти же проблемы. А оно вам надо?
хорошо б если так,
типа перезагрузка и пошел по новой все, мне кажется если в таком быть уверенным, то может и не страшно было бы умирать.
Но а если следующего воплощения нет?
и вот эта жизнь, которая у тебя есть - одна.. и другой не будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Жемчужинка001
experienced
Сообщений: 599
11.10.14 12:57Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Ловкий парень
это не диета
это лечение.

берут отпуск, готовятся, летят в Кисловодск.

или по вашему лучше на работе умереть?
Плохое испортить нечем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
хмм
veteran
Сообщений: 2247
12.10.14 20:29Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Антоха_Иванов
<< если не будете бороться в следующем воплощении получите эти же проблемы. >>

всё до последнего слова мыльный пузырь.

(кстати, человек уже две недели не появляется, о чём разговор..)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18890
12.10.14 23:50Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя хмм
Судя по истории сообщений он и раньше не очень часто появлялся (перерывы между сообщениями до месяца).
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
roksana
member
Сообщений: 26
22.10.14 17:58Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Пончита
В ответ на: а у этих прекрасных людей и для таких случаев ответ есть. Столкнулась в конце прошлого-начале этого года, когда были преогромные проблемы детского здоровья. Особенно интересно было что люди добрые,да еще воцерковленные.
Ответы такие
- ребенок болеет тк родители его не хотят/не хотели
- ребенок болеет за родительские грехи и темные мысли

Т.о (вкратце) если что случилось ты самдураквиноват/самадуравиновара и сам/а убийца своего ребенка.

Есть такое извращение ума - вера в справедливый мир. Т.о чтоб поддерживать эту извращенную веру надо верить что все Г что происходит в мире заслужил тот с кем происходит и его близкие. Фактически, адепты этой веры паразитируют и каннибальствуют на слабых (повышают свою самооценку методом - раз у меня все хорошо я хороший, раз у вас все плохо - вы уроды).
Это какая-то извращенная вера.
Возможно вы неправильно поняли церковных людей, или те, кто вам встретился были не церковные, а околоцерковные люди. В христианской вере болезнь рассматривается не как наказание, а как испытание, как спасительный крест. Болезнь нас на самом деле многому учит, смиряет нашу гордыню, нередко даже отвращает от греховного пути. Не попусти нам Бог болезнь, кто знает, чего бы мы в своей жизни натворили. Богу виднее, что для нас лучше. А что касается болезни детей, может быть Господь попускает, чтобы через это родители пришли к истинной вере и начали жить духовно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
roksana
member
Сообщений: 26
22.10.14 18:04Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя Пончита
Бог нам вообще не воздает по справедливости, а воздает по милосердию своему. Иначе, если бы воздавал по справедливости, все бы мы наверное уже были в аду. Разе есть хоть один не согрешивший, святой? Все мы далеки от идеала.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пончита
guru
Сообщений: 3833
22.10.14 20:31Ответ на сообщение Re: Приговор медиков, стоит ли бороться? пользователя roksana
Я агностик и в степени вовлеченности других людей в веру не особо разбиралась. Человек крестик носит. считает себя христианином и грузит на темы грешности.
Так плохо было тогда... Еще и " люди добрые" добавили. В общем проконсультировалась с людьми которые настоящие верующие и со священником. Ответ был как у Вас.

Но реально, когда в семье случается несчастье, рождается ребенок больной или с уродством или тяжко болеет, семью часто начинают прессовать сторон со всех вот такие вот каннибалы.
Показать скрытый текст
- "верующие" - что болезнь ребенка за грехи а его семья как зачумленные и сами виноваты что у них такое горе. ищут в прошлом родителей а особенно матери грехи. гадости из серии - а вот курила в 17 лет теперь вот....
- те кому не нравится жена мужчины или кто хочет за него замуж или кто считает что ему надо бросить больного ребенка (заботятся о папе больше чем о малыше) - давят на мужчину - это жена бракованная уродца родила, ты не виноват, ты свободен и можешь идти
- всякие новоязычники при проблемах послеродовых или когда болеет ребенок - мать ребенка не хотела так чего вы хотите, имеете что заказывали
Скрыть текст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша