Погода: −9 °C
07.01−10...−6пасмурно, небольшой снег
08.01−10...−6пасмурно, небольшой снег
  • :зло: а надо.
    на поезде оч.будет муторно, прям неее хочуу, даже в купе.
    нужно лететь. но где взять столько пси.энергии, что бы преодолеть этот дурашкин страх
    все детство летала.
    а счас...одна только песчиночная вероятность сдохнуть - аж до судорог :хммм:

    причем для меня самое страшное = шагнуть на трап. в полете я буду пытаться все контролировать и мне будет чуть легче)

    время поджимает, а я мечусь (
    что делать?

    ML 320 3,2 99 г.

  • застраховать жисть на крупную сумму
    кто-то мне рассказывал, что его так грела мысль, что эта микроскопическая вероятность его пострадать в полете выставит на огромные баПки страховую компанию, что он спокойно летал, а потом и страховать перестал.

  • :biggrin: рада, что ему помогло) чую, взнос не потяну)))
    ну а с другой стороны. ну че вот я за свое тельце так трясусь. если я хочу реализовать свое право на жизнь, так надо его реализовывать по полной программе. брать уверенно.
    и вообще, летать - это ж кайф! обожаю аэропорты, эту суету, оглушающий рокот самолетов, несколько часов щекотящего нервы парения :wub1.gif:
    но черт, я хочу жить и небо мне не может этого обещать. на дороге хоть можно попробовать руль вывернуть...а наверху?

    ML 320 3,2 99 г.

  • примите факт, что не надо ничего никуда выворачивать.
    расслабьтесь, может даже с помощью внешних воздействий а-ля персен или коньяк, и спите себе весь полет...

  • прыгни с парашютом... Наверное, после такого "трапобоязнь" уйдет.. :rofl: Ну или мягкими средствами типо полету на параплане...
    Хотя... если времени совсем нет - классика жанра - 0,5+ в каску перед взлетом... И усе... Главное не буянь там - Нонче с этим строго стало... :biggrin:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • 15-20 капель корвалола, растворенных в небольшом количестве воды, принять за полчаса до вылета

    пара-тройка полетов с корвалолом и наметится формирование условного рефлекса (снижение тревожности)
    после чего корвалол можно не принимать, но брать с собой в полет для страховки,
    постепенно все наладится

    а между полетами можно прорабатывать страхи с психологом

    Исправлено пользователем СЕ ЛЯ ВИ (26.03.14 11:51)

  • Имею абсолютно такую же проблему.

    Более того, так как летаю с ребенком, не могу позволить расслабиться алкоголем (максимум бутылка пива в качестве терапевтической дозы :biggrin: ), поезд долог, а отпуск короток, не могу позволить показать ребенку свой страх, так как она очень любит летать и самолёты.

    Для себя выработала нехитрый предполетный тренинг.
    За несколько дней до полёта я начинаю представлять, как мы приезжаем в аэропорт, регистрирумся, ждём, проходим на посадку, занимаем свои места, как бортпроводники проводят "объяснялку", как выруливаем, как взлетаем, как набираем высоту, как летим, турбулентность, вопросы малявки, снижение, посадка, АПЛОДИСМЕТЫ экипажу :biggrin: . Придумываю как можно больше деталей полёта (кормёжка, распитие чаёв/соков, прогулка до туалета и тд и тп) и обязательно СЧАСТЛИВОЕ ПРИЗЕМЛЕНИЕ :live:

    После нескольких дней подготовки на трап вступаю практически не в коме и искренне верю, что самолет самый безопасны вид транспорта.

    Удачи :роза:

  • Вам нужно перестать контролировать самолет - вам нужно контролировать СЕБЯ.

    Если Вы боитесь высоты, то не садитесь рядом с иллюминатором. Если Вы боитесь турбулентности, не садитесь в конце самолета, -там трясет больше всего. Если страдаете клаустрофобией, Вам лучше сесть рядом с аварийным выходом. психологически Вам будет комфортнее.
    Отвлечь Вас от плохих мыслей во время полета может увлекательная книжка и любимая музыка, вяжите, рисуйте, играйте в тетрис :))))
    А ещё утешайте себя тем, что пилотам жить хочется не меньше, чем вам, что летать самолётами гораздо безопасней, чем ездить на автомобиле и, вообще, это лучше чем сидеть дома :))

    Все, что нам нужно, это только Любовь!

  • В ответ на: расслабьтесь, может даже с помощью внешних воздействий а-ля персен или коньяк, и спите себе весь полет...
    прям счас? :biggrin:
    говорю ж, в порту и в полете мне будет проще, много вокруг людей, парадокс, но это дает мне чувство защищенности и пока самолет летит-я понимаю, что все хорошо
    но вот решиться на полет, купить билет, зная риски- в этом задача)

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: ...
    прям счас? :biggrin:
    ....
    Так ты ето... когда напряшаешься - тогда и принимай расслабительное... :rofl: Купи соби электронный билет через тынтырнет... Мож будет очучение, что все "понарошку"... А потом аааап и уже летишь... :biggrin:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • у меня скорее трУпобоязнь :biggrin:
    отлично. хмельной полет, потом похмельный сплав. мне можт сразу на земле помереть, что б не мучилась? :biggrin:

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: 15-20 капель корвалола, растворенных в небольшом количестве воды, принять за полчаса до вылета
    корваллола, пожалуй, капну :agree: но мне б и сейчас снизить тревожность :yes.gif:

    ML 320 3,2 99 г.

  • моделирование :agree: но на меня уже это мало работает:хммм:
    а вообще. я подумала. я ж люблю самолеты, связано с моим счастливым детством и лечу я в те места, где я была счастлива. можт тупо в состояние ребенка вернуться и насладиться полетом на всю катушку)))

    ML 320 3,2 99 г.

  • за полчаса до покупки билета тоже можно принять успокоительное:улыб:

  • Дак ты ж гришь летать не боишься... напрягают сопутствующие процедуры.... К слову, занятно, что ЖД/авто вариант не напрягает... :biggrin:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • я боюсь не летать, я боюсь падать! меня не смущает мой страх. меня смущает, что есть риск упасть.
    причем этот риск отягощается тем, что самолет не машина, там руль не вывернуть, из окна не вылететь, в подушки не упасть. Если ты падаешь, то тебе П. 100%!
    Я человек действия и в момент кризиса мне нужно что-то делать. В самолете ничего ты не сделаешь, кроме как сложишь лапки и примешь позу..
    БЫли б там не маленькие окошки, а приличные окна. Я б взяла с собой проверенный парашют и вообще не парилась бы полетами, я знала бы ЧТО мне делать в случае падения.

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: я боюсь не летать, я боюсь падать!
    все боятся падать
    разница в поведении состоит в следующем: ты управляешь своим страхом или страх управляет тобой

  • В ответ на: ты управляешь своим страхом или страх управляет тобой
    уточните, как проявляется в первом и во втором случае?
    проблема моя по сути, не в том что я не могу взять билет ( я уже решила лететь не смотря на страх и пр.), а в том, что есть риск и как себя вести в момент опасности - я не знаю
    правильно пишите, нужно управлять собой. как конкретно?

    забить на страх и считать, что проблема решится? нет, самолет может упасть боюсь я этого или нет
    мои знакомые летели алросовской компанией, в самолете отказала вся электроника, пилоты чудом посадили самолет на заброшенную полосу в попавшемся городишке. А если двигатели откажут? тут уже на провидение и мастерство пилотов не понадеяться. А я не привыкла тупо смиряться с судьбой.

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: я боюсь не летать, я боюсь падать!
    еще раз. я не зря подчеркнула. проблема не в полететь, а что делать, если будем падать.

    ML 320 3,2 99 г.

  • а если начнете падать, то что будет?

    make the better world shoot by shoot

  • 1. Нужно вникать в предполетные инструкции на случай нестандартных ситуаций (большинство аварий происходит при взлете и посадке, а не в полете). Одна из ГЛАВНЫХ инструкций - ВОВРЕМЯ пристегнуть ремни и ПОДОГНАТЬ их точно по фигуре (без зазоров) т.к. удар об не подогнанный ремень при взлете и посадке чреват тяжелыми гематомами внутренних органов и следовательно опасен для жизни
    2. Не позволить панике помешать возможной общей эвакуации
    3. Принять как данность, что при падении с заоблачной высоты от нас уже ничего не зависит, хотя именно этот вариант наименее вероятен по статистике катастроф

    Принятие смерти как нечто гарантированного нам в будущем, возможно не в таком уж и далеком, меняет качество жизни:
    у духовно-развитых людей - качество жизни духовно повышается (отдавать, создавать)
    у духовно-НЕразвитых - духовно понижается (брать, разрушать)

  • не знаю, я ведь не была в этой ситуации) но состояние отчаяния мне знакомо) настоящего дикого отчаяния, зверя загнанного в угол. никому не желаю..

    ML 320 3,2 99 г.

  • что для вас состояние дикого отчаяния? что вы при этом чувствуете?

    make the better world shoot by shoot

  • может просто не изжит страх смерти и именно эта коллизия подсознательного понимания конечности существования и неприятие этого вами как личностью - ментально колбасит

    по сути фаталистам проще - они ко всему относят пофигительно - в самолете в океан (ттт) - отлично сэкономим на похоронах и еще бесплатная мировая известность
    я не шучу, мне достаточно много пришлось летать и особенно весело было в 90-е когда народ пьянствовал в салоне, а когда дряхлый лайнер делал горку, то по салону весело катались, бились и звенели пустые и не очень бутылки)))), поэтому без этого мне было бы сложно работать, а работать хотелось еще

  • даже при взлете или приземлении, в случае аварии, при столкновении с землей - самолет может взорваться и в этой ситуации ремни не помогут.

    я считаю, что только мертвая душа безропотно принимает смерть и вообще смиряется с фактом смерти.
    ИМХО, духовно развивается тот, кто уровень своих потребностей приводит в баланс с их удовлетворением.
    Если человек отдает и создает только лишь потому, что он осознал свой недолгий век, то грошь цена такой духовности. Я бы взглянула на этого человека, узнай он о том, что смерть отменили )) Любой конфликт разрушает. Но оперировать вашим аргументом легко, каждый человек рано или поздно свою потребность в смерти-таки удовлетворит...

    ML 320 3,2 99 г.

  • невозможность что-либо сделать. Что чувствую - делиться не стану, я неадекватна была в тех состояниях :biggrin:

    ML 320 3,2 99 г.

  • ууу....дубовая шкура :agree: согласна, мне иногда не хватает цинизма, фатализма, пофигизма и пр.))
    поделитесь))

    ML 320 3,2 99 г.

  • ок. пробуем работать с тем, что есть.....
    .....
    невозможность что-либо сделать означает для вас?

    make the better world shoot by shoot

  • ярость. Дикая ярость.

    ML 320 3,2 99 г.

  • и проявляя ярость вы ...?

    make the better world shoot by shoot

  • парашют бы не помог, там температура -40, одежду всю срывает, просто бы замерзли, недолетев до земли

  • В ответ на: Любой конфликт разрушает.
    это у вас конфликт со смертью, а у того, кто принял свою конечность - уже нет с ней конфликта

  • или бесконечность как гностики

  • В ответ на: и проявляя ярость вы ...?
    мне это дискомфортно, пытаюсь выжить

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: парашют бы не помог, там температура -40, одежду всю срывает, просто бы замерзли, недолетев до земли
    я бы пониже спрыгнула

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на:
    В ответ на: Любой конфликт разрушает.
    это у вас конфликт со смертью, а у того, кто принял свою конечность - уже нет с ней конфликта
    ну так у тех, кто принял - конфликт был бы с отсутствием конечности, отмени смерть

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: я боюсь не летать, я боюсь падать! меня не смущает мой страх. меня смущает, что есть риск упасть.
    причем этот риск отягощается тем, что самолет не машина, там руль не вывернуть, из окна не вылететь, в подушки не упасть. Если ты падаешь, то тебе П. 100%!
    Странная ты, Юль )))
    Ты же на машине ездишь? Тоже есть вероятность, риск, что в тебя въедут, и смерть ))) Это тебя не останавливает )

    "Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."

  • если я головой не покрутила, на красный выехала, или на зеленый СВОЙ не убедилась, что шальной опоздун не летит на свой красный - точно въедут. Даже если тебе на встречу летят можно попытаться спасти свою жизнь.
    в самолете же ничего от меня не зависит.
    странно сравнивать авто и самолет
    да, и автоаварии бывают, что сделать ничего не можешь, когда, например, на Кирова молодой пацан въехал в припаркованную машину, убив девушку. Этот случай да, можно сравнить с самолетом, согласна, во всем остальном есть разница
    И потом, с риском дорог я имею дело каждый день
    некорректно сравнивать

    ML 320 3,2 99 г.

  • падение происходит очень быстро, не успеете парашют одеть

  • В автомобильных авариях погибают намного больше людей. Каждый день )) Посмотри статистику )Едешь, никого не трогаешь, и насмерть.. ) Это судьба. И ничего тут не сделаешь. Кому что на судьбе написано.

    "Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."

  • мой рецепт:
    лететь с кем-то, выпить снотворное до взлета
    ( у меня аэрофобия после одного не сильно удачного взлета)

    книги, музыка, разговоры, алкоголь, медитация, контроль дыхания, чтение книг от бывшего летчика (серия есть для страдающих аэрофобией) не помогло.

    были сеансы у гипнолога, после этого пока не летала, не знаю какой результат.

    my castle - my rules

  • я в курсе про статистику) но и ездит гораздо больше людей, чем летает. и повторяю, в автокатастрофах все-таки очень много зависит от тебя, ибо ТЫ водитель
    а в самолете от пилота, инженеров и пр.
    и кстати, да, пассажиром в авто я также боюсь ездить, так как не я ответственна за руль

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: мой рецепт:
    лететь с кем-то, выпить снотворное до взлета
    ( у меня аэрофобия после одного не сильно удачного взлета)
    согласна, была бы рада попутчику, желательно мужчине и желательно очень уверенному :biggrin:

    ML 320 3,2 99 г.

  • а если не выживете, что будет?

    make the better world shoot by shoot

  • смерть, очевидно)

    ML 320 3,2 99 г.

  • и что вы чувствуете сейчас? написав эту фразу.

    make the better world shoot by shoot

  • Показать скрытый текст
    Мне нравятся слова Ицхака Адизеса правда по другому поводу: «У здорового человека всегда много проблем. У больного — только одна проблема. У мертвых (ттт) проблем нет».

    получается, то один плюс уже есть))))
    Скрыть текст

  • желание жить.

    ML 320 3,2 99 г.

  • да везде есть плюсы :biggrin: и живым хорошо, и мертвым))))

    ML 320 3,2 99 г.

  • )) или ' пока есть я, смерти нет. когда пришла смерть, меня уже нет'

    make the better world shoot by shoot

  • вы живы и живете...и желаете жить...что для вас: желание жить?

    make the better world shoot by shoot

  • В ответ на: я боюсь не летать, я боюсь падать!
    В таком случае я смогу вас немного успокоить. Самолеты очень редко падают с эшелонов (высоты основной части полета). Обычные крушения - во время взлета и посадки, а тогда даже экипаж не успевает осознать, что сейчас будет ой. Если самолет начинает падать из-за сильной турбулентности (воздушной ямы), как бы страшно в этот момент ни было, ситуация не опаснее "американских горок" - самолет уверенно выровняется и продолжит полет.

  • В ответ на: )) или ' пока есть я, смерти нет. когда пришла смерть, меня уже нет'
    сон тоже маленькая смерть, но спать мы жеж не боимся
    на самом деле если вдуматься, то пугает смерть (ттт) близких, а в отношении себя любимого пугает не смерть, а возможные страдания ей сопутствующие
    смерть в самолете ваапче с этой точки зрения представляется удачной - мгновенно и в приличном коллективе...., а на мирУ как говорил классик - даже пошутить не возбраняется в таком раскладе

  • В ответ на: что для вас: желание жить?
    я зверь и это мой инстинкт :dnknow:

    ML 320 3,2 99 г.

  • хорошо, таки согласна умереть, если не буду этого осознавать :agree: :biggrin:

    ML 320 3,2 99 г.

  • ну смерть близких может пугать чисто из эгоистичных целей...которых не осознаем))...
    ...
    ну и страх смерти...это настольно естественный и нормальный страх особенно в периоды кризисов...особенно в кризисы от 30 и далее...
    что психотерапевтическая работа с запросом я боюсь смерти...сложная)..хотя есть даже танатотерапия)....при этом чаще всего страх смерти завуалирован другими запросами...

    make the better world shoot by shoot

  • В ответ на: сон тоже маленькая смерть, но спать мы жеж не боимся
    хм. интересная штука. можт я поэтому тяну день до последнего, прям через силу отпускаю его и вообще стараюсь пореже спать..
    В ответ на: смерть в самолете ваапче с этой точки зрения представляется удачной - мгновенно и в приличном коллективе...., а на мирУ как говорил классик - даже пошутить не возбраняется в таком раскладе
    представила...в самолетах на самом деле очень уютно. слегка гасят свет и мне становится даже романтично...приятная обстановка для смерти) и не одиноко, дружно как-то)))

    ML 320 3,2 99 г.

  • и в чем заключается инстинкт желания жить?

    make the better world shoot by shoot

  • В ответ на: что психотерапевтическая работа с запросом я боюсь смерти...сложная)..
    один известный гештальттерапевт мне выдал, что когда я говорю о смерти, я выгляжу особо живой. типа вам это полезно, продолжайте в том же духе :biggrin: вот и вся терапия :biggrin:

    ML 320 3,2 99 г.

  • В ответ на: и в чем заключается инстинкт желания жить?
    блин. не хочу каламбурить. но в желании жить, черт возьми! ))))

    ML 320 3,2 99 г.

  • что есть желание жить? расскажите о последнем разе когда возникло желание жить? в чем оно проявилось?

    make the better world shoot by shoot

  • на первый ...
    тема кстати мне очень близка ... но обсуждать и советовать ничего не буду . уж как говориться извини .

    Ушел. Вернуться не обещал ...

  • В ответ на: ну смерть близких может пугать чисто из эгоистичных целей...которых не осознаем))...
    да почему жеж не осознаем, конечно эгоизм и желание длить это щастье общения бесконечно здесь присутствует в максимальной степени, но своими рискам выйти из круга ты часто манкируешь, а вот от визави требуешь чтобы были максимально аккуратными и осторожными и ...ездили поездом))))

  • дааа) и ходили в больницы, когда что заболит и тепло одевались и питались правильно (жизненные примеры)....
    ...
    Ялом в своих книжкал ( а он много писал о страхе смерти) говорил, что нас так пугает смерть близких, потому что она заставляет нас думать о своей смерти

    make the better world shoot by shoot

  • ИМХО он ошибается скорее об одиночестве - это хуже чем смерть

  • ну как любой 'кто о чем, а вшивый о бане'....так и он писал о то, что его беспокоило)...сия житейская мудрость не минула ни одного именитого психолога. ни фрейда с его эдиповым комплексом, ни юнга с его коллективным бессознательным, ни маслоу с его пирамидой потребностей..ну и так далее))

    make the better world shoot by shoot

  • В ответ на: Ялом в своих книжкал ( а он много писал о страхе смерти) говорил, что нас так пугает смерть близких, потому что она заставляет нас думать о своей смерти
    лично меня в детстве поразила непоправимость момента - только что был человек, разговаривал, смеялся - приступ, несколько минут и уже нет человека, и вот он лежит в каком-то странном ящике совершенно безучастный ко всему вокруг

  • В ответ на: в отношении себя любимого пугает не смерть, а возможные страдания ей сопутствующие
    смерть в самолете ваапче с этой точки зрения представляется удачной - мгновенно и в приличном коллективе...., а на мирУ как говорил классик - даже пошутить не возбраняется в таком раскладе
    интересно...а я всегда считала, что в собственной смерти пугают незаконченные дела. типа, на кого я всё это оставлю?.. про страдания даже как-то никогда не думала...

    ПС а помирать в толпе, да ещё в самолёте, имхо, не вариант: все мечутся от страха, орут и паникуют...итак условия для ухода в мир иной не фонтан: самолёт колбасит, пожар мож, дышать нечем, так ещё мечущиеся по салону товарищи по несчатью усугубляют неприятность момента. Ни тебе к богу обратиться с последней покаянной молитвой, ни анализ прожитых лет провести - дебет с кредитом, так сказать, не свести

    В действительности всё не так, как на самом деле

    Исправлено пользователем Cosa_in_se (31.03.14 16:04)

  • разные люди по-разному считают и не только перед лицом смерти у кого-то дела в приоритете, у кого-то собственная шкурка

  • а дела не относятся к собственной шкурке?) точнее к покою этой шкурки?

    ML 320 3,2 99 г.

  • нет, дело требует самоотдачи

  • В ответ на: а дела не относятся к собственной шкурке?) точнее к покою этой шкурки?
    нет, дела к шкурке отношения не имеют. Шкурка - это собственная безопасность, дела - ответственность, которую мы несём перед другими

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • бонди (имени, простите, не знаю), как поживает ваш страх?

    make the better world shoot by shoot

  • В ответ на: что есть желание жить? расскажите о последнем разе когда возникло желание жить? в чем оно проявилось?
    последний раз...да каждый день риски, за тем же рулем, проявляется в их нивелировании, предотвращении опасных ситуаций

    ML 320 3,2 99 г.

  • я уже смирилась с тем, что полечу...хотя сегодня услышала новость, что еще один самолет разбился...Включила в како-то степени момент азартности. разобьюсь или нет

    ML 320 3,2 99 г.

  • ) а более конкретно описать сможете последний раз, когда возникла такая ярость?
    ...
    смирение со смертью...что мы смертны...и это естественно..это здоровая реакция...

    make the better world shoot by shoot

  • мне как то весьма сомнительно на счёт здоровой реакции ... а может наоборот ,больная?
    ааааа ...догадался . здоровая ---это подразумевается наверное большая ?.

    Ушел. Вернуться не обещал ...

  • не знаю что вы имеете ввиду под 'большая'..
    здоровая реакция это реакция, которая помогает идвиду выжить и максимально оптимально приспособиться к окружающей действительности, сохраняя при этом свою идентичность

    make the better world shoot by shoot

    Исправлено пользователем SniperKitten (05.04.14 00:24)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: