Погода: 4 °C
27.042...12небольшая облачность, без осадков
28.0412...15пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Надо разговаривать. А точно надо?

  • ...НО всегда будут ожидания, которые не захочет реализовывать другая сторона.
    так и я вобщем-то об этом. В одном вопросе мы близки, а в другом - непримиримые оппоненты, при этом можем быть много лет вместе, значит не в "трендах" дело.

    :biggrin: про встречать вечером после работы у меня уже руки чешутся голосовалку замутить для мужского населения форума

    а "ребёнок" это глубже, на глубине, которая не попадает в рамки социальной, воспитательной и прочей схожести партнёров
    это для вас "глубого", а кто-то плодит и не заморачивается вобще

    Так вот.. нежелание близкого тебе по духу человека делать по твоему, может быть обусловлено..
    имхо, вобще неправильный подход, никто ничего не хочет делать по чьей-то указивке

    И ещё - границы обозначены только на те вещи, которые уже случались в паре, а на новые события границ ещё нет.. Границ нет, но есть ожидания:yes.gif:

    Дорогу осилит идущий

  • В ответ на: В одном вопросе мы близки, а в другом - непримиримые оппоненты, при этом можем быть много лет вместе, значит не в "трендах" дело.
    Нееет.. Если в 1 близки, в 1 - непримиримые, то какой же это тренд! А вот если мы в 10 вопросах близки, а в 1 непримиримые оппоненты, тогда уже можно говорить о тренде :-). И, естественно, речь идёт об основных вопросах бытия, т.е. о важных для вас обоих. Вообще о трендах Хода хорошо в первом посте написала..

    ЗЫ: Вообще тема для меня уже как-то потеряла актуальность. Я больше была заинтересована в развитии в сторону коллег на работе, так как там у меня сейчас больше свербит :улыб:. А в семье.. лично мне тут давно всё ясно. Опыта хватает и в общем-целом я с первым постом Ходы абсолютно согласна. Разговоры обычно не приводят к желаемому результату и причин здесь несколько. Одна из них это уверенность партнёра, что вы о своём желании благополучно забудете и "уймётесь", потому что так бывало и раньше.. и напрягаться ради "чужих" хотелок надобность отпадает. Это одна из причин, но есть и другие.. о которых тут мнооого написали.

  • В том, что разговоры обычно не приводят к желаемому результату, лично я вижу неприятный симптом, но это моё мнение, сугуболичное :улыб:

    а в остальном согласна :agree: тема и для меня исчерпана

    Дорогу осилит идущий

    Исправлено пользователем Репли_Кейт (28.02.13 14:33)

  • А вы считаете, такой человек может быть хорошим? Ведь дикость, мат, отсутствие манер - это демонстрация неуважения к окружающим, какая ж тут хорошесть?


    О, я не только считаю, я знаю достаточно людей, которые не могут связать предложение не используя мат. Это при том, что они и не хотят никого обидеть, просто иначе у них связной речи не получается. Часто это отличные специалисты и порядочные люди, которые выросли в условиях, когда именно такая культура была наиболее эффективной.

  • В ответ на: Я предпочитаю быть собой с позитивным опытом и не тратить жизнь на туфту и ошибки...
    Нуууу.... Так-то я тоже предпочитаю быть собой и носить фамилию Гейтс:улыб:Но понятно ведь, что это была бы уже не я, не моя судьба. Вот и ты тоже хочешь чужой судьбы. Чужой, понимаешь, не своей. А так не бывает. Мне кажется, что вот как только осознаешь, что ты - это и есть твоя судьба и твой Ай-ди, то сразу все и становится на свои места:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: большинство твоих примеров не про общение,
    дОвай свои:улыб:Мне чего-то только это в голову приходит.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Часто это отличные специалисты и порядочные люди,
    А какие именно специалисты? Просто я даже сантехника такого не припомню ни одного. Если речь без мата не получается, то это прямое следствие очень низкого умственного развития, а как тогда можно быть специалистом в чем-либо?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: А какие именно специалисты? Просто я даже сантехника такого не припомню ни одного. Если речь без мата не получается, то это прямое следствие очень низкого умственного развития, а как тогда можно быть специалистом в чем-либо?
    Не факт! Высококлассные инженеры на сложных технических объектах не высокорафинированным языком общаются, но это не означает что у них с умственным развитием проблемы.

    А про примеры подумаю :спок:

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Нет, Инга. Судьбы не существует. Существует свободный выбор и ответственность за него.
    Можно привести такую модель: возможность того или иного выбора порождает массу параллельных вселенных и в каждой из них присутствую я, сделавшая тот или иной выбор.
    Для меня Я, сделавшая правильный выбор, предпочтительнее чем Я, сделавшая неправильный.
    И у меня нет ни одной причины предпочесть ошибшуюся личность той, котрая не ошиблась.

  • У меня есть масса примеров результатов договаривания.
    В частности человек использующий русский матерный в своей речи постоянно много и регулярно. Но прекращает его использовать, если его об этом попросить (в моем обществе навсегда). И это при том, что я сама позволяю себе такие выражения. Ан нет, при мне запросто прекращают маты.
    К открыванию дверей, одеванию и хождению под ручку вообще любой мужчина легко приучивается.
    И дело тут не в понятиях о культуре и вежливости, а в том, что я попросила близкого человека изменить (в непринципиальном для него ключе) линию поведения в моем обществе. Это не претензия, это просьба.

    Жизнь удалась!

  • Скорее скромного словарного запаса и низкого культурного уровня. К уму это не имеет ни малейшего отношения.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Судьбы не существует. Существует свободный выбор и ответственность за него.
    :respect: :flowers:
    В ответ на: Где надо остановиться?
    В какой момент?
    Как его измерить?
    ЧТо является универсальным критерием хотя бы в субъективной системе оценок?
    У меня сейчас совсем нет ответа на этот вопрос.
    И местами меня заносит то туда, то сюда. А так как нет критерия и понимания, что я поступаю правильно, то все кажется неправильным и я вечно недовольна собой в этом плане.
    Может тут кто подскажет.
    подсказывает внутреннее чувство, что поступаю правильно или неправильно. Когда внутреннее чувство молчит или мне по каким-то причинам его не выгодно слышать, вспоминаются аналогичные ситуации из опыта других людей, включается анализ и логика. На 100% редко можно быть уверенным, мы же не компьютеры, но даже те ошибаются. :улыб:

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Если
    речь без мата не
    получается, то это прямое
    следствие очень низкого
    умственного развития, а как
    тогда можно быть
    специалистом в чем-либо?
    -------
    Извините но это глупость.
    Мой второй муж филолог по первому образованию,старшая сестра советник по культуре в соседней области,в декан одного из факультетов института культуры.
    Она не спорю редко выражается,а вот братец её,муж мой,мама не горюй как выражался. При чем маты его не портили и были не злыми.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Вы наверное на меня обидитесь. Но.... Вот общаемся тут на форуме во многом вы мне импонируете,интересный собеседник. У вас в жизни бывает что то светлое,хорошее? Вы почему то во всем видите негатив,какую бы тему не создали. Извините если не права но такой у меня сложился ваш образ из ваших ответов.

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: А какие именно специалисты? Просто я даже сантехника такого не припомню ни одного. Если речь без мата не получается, то это прямое следствие очень низкого умственного развития, а как тогда можно быть специалистом в чем-либо?
    не соглашусь ибо не нахожу примеров в своей галерее портретов друзей и знакомых, чтобы обсценная лексика и русский мат, как ее рановидность, как то радикально отшибали все потенции умственного развития

    Показать скрытый текст
    употребление мата традиционно очень широко распространено в устной речи у самых разных половозрастных групп общества. Встречается он также и в современной литературе (В. О. Пелевин, В. Г. Сорокин, М. И. Веллер, М. И. Волохов и др.) и песенном творчестве. Известны и более ранние случаи употребления (в том числе в виде «ребусов» с многоточиями) мата в литературе, в частности, в произведениях классических авторов: Пушкина, Маяковского и др.
    Употребление мата было отмечено ещё в берестяных грамотах XII века из Новгорода и Старой Руссы; специфика употребления некоторых выражений комментируется в «Русско-английском словаре-дневнике» Ричарда Джемса (1618—1619). Выражение «лают отцем или матери» встречается у митрополита Петра (начало XIV века). Согласно подсчётам В. Д. Назарова, неполное изучение источников XV—XVI веков позволяет выявить для того времени 67 русских топонимических названий.
    А неискореним этот феномен в силу того, что у людей не хватает слов для выражения эмоций. Как написал когда-то некий господин N: «На мой взгляд-это" разрядка" какая то - выругался... и вроде легче! Мне кажется всё это идёт с детства... На подсознательном уровне... (запретные слова, табу...) А тут вроде, выругался - нарушение ...и не наказуемое, только осуждение окружающих. И то не всех...». Русский менталитет почему-то не позволяет идти со своей проблемой к психологу (как это делают за границей), а вот выругаться – легко. тут
    Скрыть текст


    В Канне показали фильм на чистом русском... мате
    Показать скрытый текст
    В Канне показали фильм на чистом русском... мате
    Мария Бейкер
    для bbcrussian.com, Канн

    Гвоздем программы дня России на Каннском кинофестивале стал короткометражный документальный фильм "Трансформатор".
    Когда два года назад в номер провинциальной гостиницы, где жила съемочная группа Павла Костомарова и Антуана Каттина, ворвался сильно нетрезвый мужчина с бутылкой водки и непреодолимым желанием излить душу, никто не мог предположить, что эта встреча окончится для молодых документалистов поездкой на Каннский фестиваль.

    Мужчина оказался водителем грузовика. Ему с напарником поручили перегнать из Питера в Москву пятидесятитонный трансформатор. Мужики лихо взялись за дело, но до Москвы не доехали - на половине пути трансформатор упал с грузовика. Вот и застряли бедолаги у дороги в ожидании начальства, охраняя ценный груз от охотников за металлоломом. Ждать начальство Валерке и Валерке (так уж совпало, что водители были тезки) пришлось долго - 5 месяцев.

    "Когда мы с Валерой познакомились, прошло только две недели после события, и он был под большим впечатлением от случившегося, - рассказывает Павел Костомаров. - Он начал рассказывать, и мы сразу поняли, что перед нами идеальный персонаж - его монолог напоминал героев фильмов Киры Муратовой. Все отступило на второй план, и остался только рассказчик..."

    В течение долгих месяцев ожидания Костомаров и Каттин периодически наведывались к Валерке и записывали его рассказы о том, как он проводит время на страже трансформатора.

    Нецензурно



    Ничего, что я матом? Вы ж записываете?
    Герой картины

    Валерка абсолютно свободно чувствует себя перед камерой и излагает свою "хронику безумия" тоже свободно, как умеет, на разговорном русском языке, процентов 80 из которого составляет отборный, стилистически безукоризненный и совершенно безобидный мат.
    "Ничего, что я матом? Вы ж записываете?" - спохватывается герой в начале фильма, но, получив от режиссеров добро, бойко продолжает. Валеркина образная и ядреная лексика в сочетании с умопомрачительной фактурой действует безотказно - на второй минуте картины аудитория начинает сдержанно хихикать, к десятой смеется в голос, а к концу получасового фильма у слабонервных случаются истерики.

    Антуан Каттин, швейцарский режиссер, влюбленный в Россию и русский язык, продолжает рассказ друга: "Когда мы начали снимать эту картину, мы понимали, что это будет не просто "кино не для всех", а "кино ни для кого". Было ясно, что документальный фильм с таким количеством мата не только никогда не купят на ТВ, но и на фестивали никто не захочет взять".

    На большой экран



    Однако, волшебная сила искусства пробила стену цензуры - на крупнейшем российском фестивале документального кино в Екатеринбурге фильм "Трансформатор" получил премию за лучший дебют. Правда, президент фестиваля Клим Лаврентьев, возмущенный решением жюри, пригрозил уйти в отставку.
    "Трансформатор" получал призы и на зарубежных фестивалях, однако, по мнению Антуана Каттина, аудитория фильма должна быть русскоговорящей. "Понимаете, это же поэзия! - восклицает швейцарец. - Это же непереводимо! Ни в английском, ни во французском такого просто нет..."

    Антуан Каттин уверен, что в России документалистам раздолье, так как местные жители в массе своей очень свободно чувствуют себя перед камерой и охотно снимаются. Каттин полагает, что российское национальное сознание не задавлено западными психотерапевтическими клише, и россияне не так яростно пекутся о защите своего "личного пространства", как, к примеру, немцы, англичане или швейцарцы.

    Правда жизни



    Очень важно отметить то, что эта картина сделана на том языке, на котором действительно говорят люди!
    Кирилл Разлогов
    кинокритик

    Каттин вспоминает, что во время работы в съемочной группе документального фильма "Портрет" впервые столкнулся с тем, что деревенские жители не только легко соглашались сниматься, но и спрашивали потом, сколько они должны будут заплатить за такую честь.
    По мнению зрителей, показ "Трансформаторф" стал самым ярким событием российской программы в Канне. Костомаров и Каттин - виртуозные документалисты. Их кредо - профессионализм и бережное отношение к материалу. Их беспристрастный вгляд и мастерская драматургия создают портреты сегодняшней России, которые зритель, выходя из кинозала, не сможет забыть.

    По мнению кинокритика Кирилла Разлогова, побывавшего на показе на Круазете, "Трансформатор" - "выдающаяся картина": "Здесь блестяще уловлена ситуация и персонажи. Второй, молчащий напарник, по-моему, просто гениален. А еще очень важно отметить то, что эта картина сделана на том языке, на котором действительно говорят люди!".

    Возможно, показ на Каннском фестивале откроет перед Костомаровым и Каттином новые перспективы дистрибуции и финансирования. Пока же все свои картины они снимают на собственные деньги. Сейчас режиссеры работают над новым проектом, тему которого они обозначили как "фильм о гендерных проблемах в русской деревне". Снимают, как требует их художественное кредо, на чистом "разговорном русском языке".
    тут" target="_blank" rel="nofollow">http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russian/entertainment/newsid_5003000/5003348.stm]тут
    Скрыть текст

  • В ответ на: не высокорафинированным языком общаются, но это не означает что у них с умственным развитием проблемы.
    Они без мата разговаривать умеют? Я отвечала на пост о человеке, у которого без мата речь не получается - согласитесь, две большие разницы.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Тоже вариант. Но я склоняюсь больше к своему.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Это не претензия, это просьба.
    Еще бы суметь обосновать - зачем это нужно:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Скорее скромного словарного запаса и низкого культурного уровня. К уму это не имеет ни малейшего отношения.
    Речь идет о НЕУМЕНИИ разговаривать без мата.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: У вас в жизни бывает что то светлое,хорошее?
    Конечно, не бывает, откуда ж оно у меня?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Просто потому что "тебе все равно, а мне приятно". Правда должно быть действительно все равно, на практике, а не в теории. То есть подать шубку это одно, а, к примеру, нести на руках через 5 сугробов тушку своей весовой категории это совсем другое. Мне обычно в мелочах не отказывают.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Речь идет о НЕУМЕНИИ разговаривать без мата.
    Я такого за свою жизнь ни разу не встречала. Неужели они в природе встречаются? :а\?:

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Ведь дикость, мат, отсутствие манер - это демонстрация неуважения к окружающим
    Это чаще следствие окружающих условий, ну вот пошлют тебя с мужиками на вахту на Севере, по 12 часов ****** на 50-тиградусном морозе без выходных, условно говоря, и что, ты сохранишь все свои аристократические привычки?
    :umnik: :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • А есть пример таких аристократов?

    Думается, что человек с манерами и умеющий вести себя в обществе имеет определенный уровень развития, позволяющий ему не оказаться с мужиками на вахте на севере.

    об истинных причинах моего поведения и бредогенераторства

  • про декабристов забыли? :миг:

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • В ответ на: имеет определенный уровень развития, позволяющий ему не оказаться с мужиками на вахте
    Бог смеется над нашими планами, когда слышит их... (С)

    То, что остается, когда умирают мечты.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: