Погода: 12 °C
12.058...17небольшая облачность, без осадков
13.0518...21переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Манипуляции после развода (часть 2)

  • Продолжение топика "Манипуляции после развода"

    Телепаты в отпуске

  • Elle08 писала:
    "так подарки в "одноклассниках" нужно же чем-то оплачивать "
    А подарки кому и за что? Я не поняла.

    Все проходит, и это пройдет.

  • в предыдущей части истории был намек, что БЖ часто и много сидит в одноклассниках
    эль предположила, что наличка ей нужна на оплату подарков в том числе.

    я конечно понимаю и разделяю папины опасения, что наличка, которую он передает детям, будет тратиться не на детей, но ведь это на 100% не проконтролируешь.
    интересно, если ли норма выплаты алиментов только в безналичной или натуральной форме?
    хотя, как совсем без кэша то?

    my castle - my rules

  • фишки всякие в виде букетиков-поцелуйчиков, еще много денег на сетевые игры может уходить

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • А, так БЖ - интернетзависимая?
    Не самый худший вариант, конечно, это - не алкоголь или наркотики, но тоже уход от реальности, от своих детей, по большому счету - ничего хорошего. У дамочки слишком много свободного времени. Отличным лекарством от этого может стать работа, на которую у БЖ, к сожалению, рвотный рефлекс.

    Выйти замуж за обеспеченного мужчину, родить от него детей, чтобы до конца жизни не работать, заполняя досуг интернет-играми и одноклассниками...
    Случился развод, уровень её жизни закономерно упал. Отжать с бывшего мужа причитающиеся ей суммы цивилизованными способами она не может, не умеет и не способна.

    Почему я должна сочувствовать ей? Покажите мне то место, где её надо пожалеть :спок: .

    Все проходит, и это пройдет.

    Исправлено пользователем gimarina (09.08.12 22:20)

  • Змейке: Каким образом в этой теме можно увидеть поступки ТС? Только слова. Это ж форум

    Я не о поступках ТС, а о поступках ее мужчины.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • "хотя, как совсем без кэша то?"
    Без кэша совсем никак, и после оплаты коммунальных платежей, по-большому счету на троих немного остается, но прожить на эти деньги нормально можно, согласитесь...
    " папины опасения, что наличка, которую он передает детям, будет тратиться не на детей"
    История с билетом в театр за 60 руб. ни в какие ворота не лезет :безум: Как-то получается, что с наличных денег на детей тратится мало. :спок: Если начать считать чужие деньги, получается как-то так.

    Все проходит, и это пройдет.

  • Эм. Мужчина в течение полутора лет дает 100 рублей и его это устраивает. С него требуют 120 рублей, он продолжает давать 100, а 120 давать не хочет, на него давят через детей, его это не устраивает. В чем противоречие между словами и поступками?

    Жизнь удалась!

  • Ну топик-то не этому посвящен, а тому, что денег всегда давалось и продолжает даваться слишком много, что были именно на этой почве попытки оказывать ее туалетной бумагой, а также размышления на тему не купить ли этих детей.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: А, так БЖ - интернетзависимая?
    не, ну понятно, что ТС не питает добрых чувств к бывшей нынешнего мужа.
    но вот почему невовлеченные так радостно приписывают ей (бывшей) всяческие грехи, это уже вопрос для психологического форума, да.
    вот откуда вы взяли про зависимость?
    В ответ на: Выйти замуж за обеспеченного мужчину, родить от него детей
    и опять вопросы: 1) откуда вам достоверно известно, что на то время, когда она выходила замуж, мужчина уже был обеспеченным? может быть был ваще гол как сокол и только рождение детей побудило его зарабатывать деньги (для обеспечения детей, что он и продолжает сейчас делать)
    В ответ на: Отжать с бывшего мужа причитающиеся ей суммы цивилизованными способами она не может, не умеет и не способна.
    "отжать" - "доброе" какое выражение :спок:
    В ответ на: Почему я должна сочувствовать ей? Покажите мне то место, где её надо пожалеть
    ну как бы вы ничего никому не должны, тем более здесь, на форуме.
    только покажите мне то место, почему надо так злобствовать в отношении незнакомого вам человека, причем зная ситуацию весьма однобоко?

    сразу говорю - я не бывшая жена. я - единственная и действующая:улыб:
    но, прочитав топик, есть ощущение, что многое ТС умалчивает в свою пользу.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: так радостно приписывают ей (бывшей) всяческие грехи,
    Ага, да она вообще сволочь и исчадье ада :biggrin: И как только мог столь умный, добрый, благородный мужчина влюбиться, прожить столько лет и родить 2 детей от такого упыря? Не иначе как БЖ еще и проворотами баловалась, точно-точно, это он не сам, это его заставили.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • У Вас смешены акценты и Вы видите то что хотите видеть:улыб:Если Вы найдете "заглавный" пост этого года, Вам станет более понятно, о чем топик.

    Жизнь удалась!

  • БЖ - исчадие ада? :спок: Упыриха, только оттого, что не хочет работать? Что же вы к ней так зло относитесь? :спок: Интернет-зависимость - разве это грех? Так, грешок, мелкая слабость, милая женская особенность.

    Дамы, не надо болезненно и бурно реагируете на мои слова. Хорошо, если сленговое "отжать" вас коробит, я не буду его употреблять.

    Я совершенно уверена в том, что БЖ - неумна, не умеет простраивать отношения с бывшим мужем, который её финансирует. Ссорясь с ним, экономя на детях, мало ими занимаясь, она дает дополнителые козыри ТС. Как писала Змейка, сама себе злобная Буратина.

    Все проходит, и это пройдет.

  • "отжать" - "доброе" какое выражение

    Ничего демонического в этом выражении нет, профессиональный сленг менеджеров продаж. Имеется ввиду удачная отстройка от конкурентов с последующим уводом клиента :спок: .

    :спок: Для БЖ - тема суперактуальная :спок: .

    Все проходит, и это пройдет.

  • Я совершенно уверена в том, что БЖ - неумна, не умеет простраивать отношения с бывшим мужем, который её финансирует.
    ___________________

    Не возьмусь судить об уме или глупости, но факт остается фактом: бывшая жена "выстроила свои отношения с бывшим мужем" так, что в течение всего времени получала от него всё, чего хотела - т.е. достигла своей цели, в то время как текущая бьется над своей (прямо противоположной), но пока безуспешно.
    Так что тут уж делайте выводы, что называется : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Запасаемся попкорном и ждем продолжения сериала.

    Вопрос: сможет ли БЖ дожать бывшего мужа, не давая общаться с детьми и матеря его по телефону? :umnik:

    Вдруг я не права, а БЖ лучше чувствует своего бывшего благоверного, чем НЖ, знает, в какие точки лучше давить и бить.

    Все проходит, и это пройдет.

    Исправлено пользователем gimarina (10.08.12 11:50)

  • пока поп-корн не понадобиться. Дети были возвращены к общению, никаких дополнительных вливаний не происходило, даже наоборот - сказал будешь препятствовать общению с детьми - вообще ничего не увидишь. Вот уже в течении недели БЖ улыбается и "с удовольствием" отдает детей. Пока затишье ))

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Я же говорила, деньги способны творить чудеса!!! :respect:

    Все проходит, и это пройдет.

  • Вопрос: сможет ли БЖ дожать бывшего мужа, не давая общаться с детьми и матеря его по телефону?
    Вдруг я не права, а БЖ лучше чувствует своего бывшего благоверного, чем НЖ, знает, в какие точки лучше давить и бить.
    _____________________

    Несчастное создание этот муж (бывший и текущий в одном лице) - бьют, давят и дожимают с обеих сторон...
    Застрелиться впору :шок:
    Но сам виноват: не расставил все точки над всеми буквами в свое время, не определил четко и однозначно, а главное - доходчиво для обеих - место каждой из них в его жизни и те границы, за которые переступать запрещено, иначе (далее санкции). Вот теперь и трепят его (вернее, не столько его, сколько его карман) с обеих сторон как тузики... :dnknow:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: в течение всего времени получала от него всё, чего хотела - т.е. достигла своей цели,
    только цели у всех разные - кому то кроме денег ничего в жизни не надо, а кому то комфорт и благополучие в семье - самая большая цель в жизни, которой я достигла.
    Кто-то получает "за счет" кого-то и дергается, когда "источник" не срабатывает вовремя, а кто-то достигает вместе, и от этого получает удовольствие )))
    Мух с котлетами путать нельзя, однако:улыб:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • только цели у всех разные - кому то кроме денег ничего в жизни не надо, а кому то комфорт и благополучие в семье - самая большая цель в жизни, которой я достигла.
    __________________

    Т.е. в вашей семье всё благополучно? И этот топик тому наглядное подтверждение? :eek:
    Ну что ж... у каждого свое понимание благополучия... Тогда я поздравляю вас с достижением вашей цели : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Несчастное создание этот муж
    Не берите на себя слишком много. :ухмылка: Вполне себе счастливое, только отголоски прошлого в виде БЖ иногда заставляют вернуть себя в "то" русло общения, от которого он уже отвык и доволен этим. А в остальном - он счастлив, потому что у него есть любимая жена, которая не выносит ему мозг и поддерживает в любую трудную минуту, и любимые дети, которые ни смотря ни на что рядом и обожают его ))

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • В ответ на: Т.е. в вашей семье всё благополучно?
    В нашей семье все благополучно:улыб: А наша семья - это дети я и муж. БЖ к нашей семье не относится, это у нее проблемы, которые она пытается решить за счет БМ :dnknow:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Ну всё решили за мужа, и даже то, что он счастлив : ) Поразительно уверенные во всём люди : ))
    Он-то уже в курсе существования вашего топика или нет пока?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • А наша семья - это дети я и муж. БЖ к нашей семье не относится
    ____________________

    Я понимаю, что вам так хотелось бы, но увы и ах: дети от первого брака вашего мужа - не ваша семья, они - часть семьи, которую образуют со своей матерью. Оставив их с матерью при разводе, он перестал быть частью их семьи так же, как и они - частью его новой семьи. Точно так же, кстати, как и ваша дочь - не часть семьи своего отца, она как раз - часть вашей с вашим нынешним мужем.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • За него ничего не решаю. У меня есть глаза, уши, душа сердце - они видят, слышат и чувствуют :улыб: Про топик - он всегда в курсе, причем всего. Как то у нас так повелось.
    А про детей - немного не соглашусь с Вами. Не всегда дети остаются частью семьи матери, хотя это, конечно, и Вы правы, шаблон, приклеенный нашему обществу. Просто кто-то ему подчиняется молча склонив голову, а кто-то действует исходя из реальных потребностей и желаний всех участников этого процесса.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Не всегда дети остаются частью семьи матери, хотя это, конечно, и Вы правы, шаблон, приклеенный нашему обществу. Просто кто-то ему подчиняется молча склонив голову, а кто-то действует исходя из реальных потребностей и желаний всех участников этого процесса.

    __________________

    Да не шаблон это, а в вашем случае - реальность - дети живут со своей матерью, это и есть семья: мать и двое детей.
    И с этой реальностью вы пытаетесь бороться. Зачем-то. При этом утверждая, что у вас в семье всё благополучно.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Да не шаблон это, а в вашем случае - реальность - дети живут со своей матерью, это и есть семья: мать и двое детей.
    Дети 4 дня с нами, 3 с мамой - в лучшем случае, а то и вместо мамы с другими родственниками. По каким критериям вы оцениваете, что дети живут с матерью, а не с отцом? Или не с бабушкой, например - поскольку там они проводят столько же времени, сколько с мамой. Если только по месту регистрации... :dnknow:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Место постоянного проживания детей при разводе родителей определяется решением суда. С кем из родителей постоянно проживают - там и семья. Какие еще вопросы-то? Вы же говорите, что юрист.
    А вы дергаете детей туда-сюда, они у вас между домами болтаются: и от матери дергаете, и к себе не забираете. У детей должен быть дом. А к одному из разведенных родителей они могут ходить в гости.
    Определитесь уже и дайте детям, по крайней мере, покоя, уж коль скоро вы утверждаете, что и любите их, и заботитесь, и небезразличны они вам, не то что родной матери...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Вообще, решение о проживании детей может быть принято в досудебном порядке отцом и матерью. На сегодняшний день имеет место решение о таком проживании. Оно вот такое, даже если оно Вам, мне, или автору и не нравится. Автор тут при чем?

    Жизнь удалась!

  • Все-таки, наверное, это инициатива мужа, часто брать детей к себе. И если ТС будет выступать против - он может это плохо воспринять. Если ей не в тягость возиться с его детьми, почему бы и нет. Просто со временем эти отношения устаканятся. В Америке при разводе вполне допустимо - иметь 5 детей и он живут неделю у матери, неделю у отца. Это лучше чем когда дети чувствуют что отец ушел от них, а не только от их матери.
    Это ж счастье, что папа такой заботливый. А идеальных семей не бывает - можно быть счастливыми и преодолевая совместно трудности.

  • Главное, чтобы детям нравилось. Но что-то я сомневаюсь, что найдутся дети, которым будет нравиться такая жизнь на 2 дома, а фактически между домами, и не имея ни одного полноценного.
    Тут еще вопрос, кто детьми манипулирует. Тянут их как канат. Дотянутся до детского суицида и будут пальцами друг в друга тыкать в поисках виноватого.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Допустим родители у детей так себе (хотя не факт, что жизнь на два дома детям обязательно не нравится, вот вобще совсем не факт), автор тут при чем? Вопрос проживания детей решается либо родителями полюбовно, либо через суд. В первом случае автор может дать, либо не дать свое согласие на совместное с этими самыми детьми проживание. Во втором случае автор может оказаться плюсом/минусом для судьи.

    Жизнь удалась!

  • никто их не тянет. Дети проявляют желание быть у папы/у мамы самостоятельно. Хочет ребенок - да пожалуйста, поехали. Не хочет - никто не заставляет. Вы преувеличиваете влияние хотелок родителей в этом случае, здесь только мама может выдать "нет, не поедешь к папе".
    Мы прислушиваемся к детям. Как только ребенок звонит и говорит "хочу к вам" - он тут же едет к нам. как только "надоело, поеду к маме" - пожалуйста. А вот на каких условиях их мама ссылает детей к бабушкам - мне не известно, рассуждать об этом не стану.

    У вас, честно, какое-то извращенное понятие отношений детей и родителей. Вы не встречали семьи, в которых мнение ребенка учитывается наравне со взрослыми? и Никакого насилия над детскими желаниями нет? Так вот я Вам глаза открою, они есть. И мы одна из них. Сначала мнение ребенка и его учет, потом хотелки взрослых. А если они не совпадают - компромисс, который устроит всех. У нас трое детей, общение с ними, как со взрослыми личностями, а не как с "товаром", как Вы тут все время рассуждаете.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • хотя не факт, что жизнь на два дома детям обязательно не нравится, вот вобще совсем не факт
    _____________________

    Если родители, не втягивая детей в разбрки между собой, не могут цивилизованно решить вопросы их проживания и содержания, с каждым конкретным случаем, подобным этому, должны работать детские психологи, которые и вынесут вердикт: факт или не факт, калечит или оздоравливает детскую психику перманентное дерганье их родителями друг от друга, жизнь на 2 дома и фактическое отсутствие у них места постоянного проживания, своего детского мирка, теплого и уютного.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • И самое интересное, что проявляют инициативу проявляют дети, а не взрослые. А это разные вещи, которые Вы не понимаете. Вы сами как со своими детьми общаетесь? "Я сказала, значит будет так?" без учета желания ребенка? п.7

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

    Исправлено пользователем Таша (11.08.12 00:29)

  • Мы прислушиваемся к детям. Как только ребенок звонит и говорит "хочу к вам" - он тут же едет к нам. как только "надоело, поеду к маме" - пожалуйста.
    ___________________

    Т.е. вы считаете, что эта болтанка - это нормально? Ведь такая жизнь их дезориентирует, дезорганизует.
    Как вы (вы - условно говоря, все вы и настоящие и бывшие, которые влезли своими ногами в их детские жизни и топчитесь по ним, решая собственные проблемы) при таких подходах сможете требовать от детей соблюдения дисциплины и какого-никакого распорядка дня в "школьное время"? Хотя бы это, о большем я уже не говорю.
    У детей должен быть дом. Неужели это не понятно? А ко второму родителю они могут ездить на выходные, на праздники, на каникулы в конце концов - в гости одним словом.
    Вы уродуете детскую психику, и в конечном итоге уже не вы будете ими манипулировать, а они вами. Учтите, дети быстро этому учатся и без наглядных примеров, а здесь такая школа... : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: А вот на каких условиях их мама ссылает детей к бабушкам -
    Почему "ссылает "?Бабушки что....не любят своих внуков....или живут в неблагоприятных условиях?

    я читаю жизнь..

  • В ответ на: Т.е. вы считаете, что эта болтанка - это нормально? Ведь такая жизнь их дезориентирует, дезорганизует.

    У детей должен быть дом. Неужели это не понятно? А ко второму родителю они могут ездить на выходные, на праздники, на каникулы в конце концов - в гости одним словом.
    Вы уродуете детскую психику, и ... : )
    Как Вы считаете, понятно, только не понятно, почему думаете, что Ваше мнение - истина в последней инстанции?
    Не зная всех тонкостей их жизни, почему делаете такие категоричные заявления?
    Потому что такая ситуация не вписывается в Ваш шаблон поведения?

  • Т.е если дети в следующий раз попросятся к папе,им надо ответить: нет мы вас не возьмем,это манипуляции.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Видимо отправляет детей когда они ей мешают дома,не учитывая мнение детей и желание,возможностей бабушек.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Это всего лишь домыслы :yes.gif:.

    я читаю жизнь..

  • Согласна,но так часто бывает к сожалению:(:(:(

    хотите счастья- заведите таксу

  • бабушки очень любят и живут в благоприятных условиях. Но обе бабушки сейчас на даче, и ребенку там с бабушкой больше одного-двух дней не интересно. Там нет друзей, сверстников, там никто не повезет искупаться,в общем из развлечений - песочница и бабушка с дедушкой. Ребенок совершенно нормально хочет назад, в свою жизнь. А ему говорят "нет, сиди там неделю, а то и две". Поэтому применила слово "ссылают", потому что против воли ребенка.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Мне вот кажется,что летом ребенку всяко лучше на даче,а не в городе :yes.gif:
    И ещё......выполнять любую прихоть ребенка -не айс........"дешевая популярность" :yes.gif:.

    я читаю жизнь..

  • Лучше за счет чистоты воздуха (и то не везде), а в вопросах социализации все еще лучше? Если по соседству есть дети - да. А если нет? Что там делать-то?

    Жизнь удалась!

  • С бабушкой общаться,учиться грядки полоть,книжки читать,рисовать.А если Вам так хочется чтобы дети с детьми общались,везите их в Турцию,на море.В городе дети живут летом ,только если родителям совсем нет возможности организовать им отдых.

    я читаю жизнь..

  • Я сказала лишь к тому, что в сравнении города с дачей, дача это далеко не всегда благо. Она действительно лучше, если родители и бабушки в состоянии организовать детям там досуг, если дача хоть чуточку комфортна (а то видала я такие дачи, на которых взрослым-то страшно, не то что детям).

    Жизнь удалась!

  • Дошкольник еще будет на даче сидеть с дедами, а школьник без сверстников быстро закиснет и всех замучает. В городе есть дневные лагеря - тоже вариант, кто-то во дворе гуляет. Идеально, конечно ребенка за город в лагерь отправить, а после 10 лет на даче никто не будет грядки полоть и рисовать по собственной воле.

  • Мы живем за городом, если что. :yes.gif: И сверстники-соседи для общения тоже в наличии имеются. И думается мне, что в гости к бабушке на пару дней - это конечно здорово, но если есть возможность проводить лето с отцом и на свежем воздухе и ребенок туда хочет, в отличии от бабушки, то вот эта прихоть мамы мне не понятна :dnknow:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • ундина говорит оч правильные вещи - ребенкам нужен дом и режим - однозначно, а сейчас непонятно что - так долго продолжаться не может, учитывая, что у вас появился школьник.. он быстро поймет, что у 7 нянек дете без глазу и уроки можно делать через раз.

    другое дело, что мама не готова и не согласна отдать детей навовсе папе и видеться с ними в выходные... а справляться с детьми в одного 5 дней в неделю, пытаясь подрабатывать и устраивать свою личную жизнь, у нее плохо получается - берет на помощь бабушек...

    причем, папа этакий д'артаньян, ребенок сказал хочу к папе - он едет к папе и маму наверняка особо не спрашивают, ребенок же САМ решил.. боюсь, что последнее один из больших "корней зла", тк родители должны все-таки одной линии поведения придерживаться..

    позвольте предположить, почему еще мама не хочет давать вам детей, тк она их "воспитывает в рамках", а у вас "все можно", потом получается, что мама плохая, а папа хороший = хочу к папе.

  • В ответ на: то вот эта прихоть мамы мне не понятна :dnknow:
    Очень даже понятна.....мама не хочет отпускать детей не к отцу,а к Вам.

    я читаю жизнь..

  • В ответ на: ундина говорит оч правильные вещи - ребенкам нужен дом и режим - однозначно, а сейчас непонятно что - так долго продолжаться не может, учитывая, что у вас появился школьник.. он быстро поймет, что у 7 нянек дете без глазу и уроки можно делать через раз.
    :agree:

    я читаю жизнь..

  • Т.е если дети в следующий раз попросятся к папе,им надо ответить: нет мы вас не возьмем,это манипуляции.
    ___________________

    Всё настолько примитивно в вашем понимании?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: позвольте предположить, почему еще мама не хочет давать вам детей, тк она их "воспитывает в рамках", а у вас "все можно", потом получается, что мама плохая, а папа хороший = хочу к папе.
    соверешенно обратная ситуация. У мамы все можно, потому что дети предоставлены сами себе, а у нас начинается воспитание. Самое интересное - что детям это нравится, потому что заниматься разными делами вместе с родителями (ну конктрено с папой и со мной) интереснее, чем делать что попало самостоятельно. А отпускать не хочет - просто из принципа, и именно из-за меня, в этом Вы правы. потому что дети когда возвращаются, начинают делиться впечатлениями и эмоциями. А ее это бесит, она им запрещает даже рассказывать, что они делали и чем занимались.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Мы живем за городом, если что. И сверстники-соседи для общения тоже в наличии имеются. И думается мне, что в гости к бабушке на пару дней - это конечно здорово, но если есть возможность проводить лето с отцом и на свежем воздухе и ребенок туда хочет, в отличии от бабушки, то вот эта прихоть мамы мне не понятна
    ____________________

    Что же тут непонятного? Общение ребенка с отцом - это одно, а общение его с отцом и с вами - совершенно другое. Мама не хочет, чтобы ребенок общался с вами.
    А вот с какой стати вы беретесь лимитировать общение чужого вам ребенка с родной ему бабушкой какой-то "парой дней", - это действительно вопрос. И вас этот вопрос точно не касается : ) У вас ведь есть дочь - вот в отношении ее общения с бабушками (и по вашей линии, и по линии вашего бывшего мужа), вы вполне можете ограничиваться хоть парой дней, хоть сколькими.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • ** Мама не хочет, чтобы ребенок общался с вами.**

    И это проблемы мамы. То, что она этого не хочет- не значит, что дети не должны этого делать. А ребенок (точнее дети) хочет общаться и со мной и с папой. А он вынужден потакать прихотям мамы, потому что у той очередное обострение. Она этим психику детям не ломает? Запретить общаться с папой, только потому, что у нее комплекс неполноценности? И это, хотите сказать, не бред?
    При такой логике папа должен также встать в позу и сказать "я не хочу, чтобы ребенок общался с твоими альфонсами". Следуя Вашим рассуждениям - мама должна общаться со своими детьми на нейтральной территории, потому что в данный момент Вася чешет пузо у нее в кровати?
    Почему дети могут общаться с хахалями (причем многочисленными) мамы, но не может общаться с единственной женой папы? Это такое здоровое воспитанеи чтоли?

    **А вот с какой стати вы беретесь лимитировать общение чужого вам ребенка с родной ему бабушкой какой-то "парой дней", - это действительно вопрос**.
    Конечно вопрос. Потому что общаюсь с бабушками этих "чужих мне" детей, и они же и сетуют, что дети уже там устали и хотят назад, а маме абсолютно по барабану, и папе их забрать "нельзя".
    Ваш подход мне тоже интересен - то есть на пару дней к бабушке - это безобразие! Это же надо - новая чего придумала - даешь ребенка на месяц к бабушке!!! (почти цитата). И нет проблем, что ребенок не дома, и нет вопросов, что не с мамой, и нет проблем, что ощущение дома теряется, и нет забот, что его кормить чем-то надо - это же естественно! Родила - и к бабушке. Насовсем.
    А вот то, что ребенок находится с отцом - это все, аморально, ужасно, ломает психику - потому, что там у него новая жена и у него нормальная семья и человеческие отношения в ней, а не маты с психами.
    Туда только на пару дней и не больше двух раз в месяц - только в гости, на этом все. (с)
    И, главное, чтобы мама хотела.... :biggrin: А дети - да что дети - к бабушке их, да и все!!! :biggrin:
    У вас очень однобокое мышление. Другой стороны не видите вообще.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • В ответ на: У вас ведь есть дочь - вот в отношении ее общения с бабушками (и по вашей линии, и по линии вашего бывшего мужа), вы вполне можете ограничиваться хоть парой дней, хоть сколькими.
    Моя дочь общается с теми, с кем хочет и когда хочет, в том числе со своим папой и его новой женой. И это ее желания, к моим не имеют никакого отношения, от меня только молчаливое одобрение. Всегда. И я живу своей жизнью, комплексами не мучаюсь и в жизнь своего бывшего мужа не лезу, а наша дочь прекрасно общается с его семьей - и с женой, и с сыном и с бабукой и дедушкой. И это здоровое воспитание ребенка. ИМХО,

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Ваш подход мне тоже интересен - то есть на пару дней к бабушке - это безобразие! Это же надо - новая чего придумала - даешь ребенка на месяц к бабушке!!! (почти цитата). И нет проблем, что ребенок не дома, и нет вопросов, что не с мамой, и нет проблем, что ощущение дома теряется, и нет забот, что его кормить чем-то надо - это же естественно! Родила - и к бабушке. Насовсем.
    А вот то, что ребенок находится с отцом - это все, аморально, ужасно, ломает психику - потому, что там у него новая жена и у него нормальная семья и человеческие отношения в ней, а не маты с психами.
    Туда только на пару дней и не больше двух раз в месяц - только в гости, на этом все. (с)
    ______________________

    Прежде чем ярлыки однобокости мышления вешать, вы успокойтесь для начала, своё мышление приведите в порядок и укажите, кого вы цитируете или "почти цитируете", а то я источник этого "цитируемого" вами бреда установить для себя не могу, чтобы ознакомиться с оригиналом :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Моя дочь общается с теми, с кем хочет и когда хочет
    ______________________

    Думающая мать проявила бы в этом отношении максимум педагогического внимания. В превентивных целях.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Думающая мать проявила бы в этом отношении максимум педагогического внимания.
    Круг общения моей дочери заслуживает максимум внимания и его получает. В любых целях:улыб:
    А от того, что у папы появилась новая жена - папа не перестал быть папой, и общение с ним прекращать на этой почве - слабо ассоциируется у меня с педагогикой :ухмылка:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • В ответ на: вы успокойтесь для начала, своё мышление приведите в порядок
    У меня всегда порядок в мыслях, а уж про спокойствие - многим и до меня еще далеко. То, что мой порядок не соответствует Вашему представлению о коем - не моя вина:улыб:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • В ответ на: причем, папа этакий д'артаньян, ребенок сказал хочу к папе - он едет к папе и маму наверняка особо не спрашивают, ребенок же САМ решил..
    Вы делаете неверные выводы. Мой муж никогда не сделает что-либо не получив согласие мамы. Иначе вопрос о том, что детям запрещают видиться с отцом не стоял бы. Поехал да забрал.. Но ведь не так все, он как раз с ней и обсуждает эти вопросы, и ее мнение (точнее желание или нежелание) становиться камнем преткновения в общении детей и отца.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • А от того, что у папы появилась новая жена - папа не перестал быть папой, и общение с ним прекращать на этой почве - слабо ассоциируется у меня с педагогикой
    _____________________

    Разумеется, если есть обоюдное желание со стороны и отца, и ребенка, и при этом нет негативного воздействия на ребенка в период общения , такое общение только во благо ребенку, и его нужно поощрять.
    Но если во время общения отца и ребенка присутствуют некие факторы, негативно на ребенка воздействующие, то путей немного на самом деле: либо устранить эти факторы, либо ограничить общение.
    Судя по вашему злопыхательству в адрес матери детей своего текущего мужа (вы его даже здесь скрыть не можете и не считаете нужным), такое влияние на детей недопустимо. Дети очень чутки к нюансам человеческих взаимоотношений, поэтому ваш негатив в отношении их матери ими не может не ощущаться. Я уж не говорю о ваших с мужем экспериментах, в результате которых вы с ним "валялись", глумясь над ее реакцией. Дети считывают подобное отношение "на раз", и в целях сохранения их психического здоровья и эмоционального равновесия, в отношении их матери такие выходки недопустимы, какая бы мать ни была плохая с вашей точки зрения. Поэтому желание их матери оградить своих детей от вас, от общения именно с вами, а не с их отцом, совершенно логично и понятно :dnknow:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Я уже как-то об этом говорила, хочу сказать еще раз. Дети никогда ни от меня, ни от отца не слышали и не услышат обсуждение вопросов, связанных с их мамой. Это закон в нашей семье. И при детях мой муж (в отличии от их мамы) с мамой отношения не выясняет и со мной ничего не обсуждает.
    У нас хватает фантазии и интеллекта, чтобы общаться с ребятишками на другие темы, которые вообще не предполагают участие в обсуждении жизни мамы. Если ребенок о чем-то рассказывает сам - слушаем, задаем вопросы. Если нет - никто даже слова ему никогда не скажет.
    Я считаю это правильным, как думаете Вы?

    Тот момент, что я здесь обсуждаю недостатки БЖ - я за этим сюда пришла, не считаю нужным скрывать истинное свое отношение к ней, причем "злопыхательство" - здесь вряд ли, это недовольство поведением человека, которое имеет отношение к моей жизни. Все остальные части ее существа меня не волнуют, и ее характер и образ жизни, не связанный с детьми тоже.

    БЖ вообще не скрывает свое отношение ни ко мне ни к мужу, то есть отцу детей, и может спокойно при детях выражать его в грубой нецензурной форме, криками, психами и матами. Такое влияние на детей со стороны матери допустимо?

    Считаю, что желание отца и мое оградить детей от такого давления матери на психику детей - вполне логично и понятно.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Считаю, что желание отца и мое оградить детей от такого давления матери на психику детей - вполне логично и понятно.
    ____________________

    Если всё описанное вами соответствует действительности, так оградите, в чём же дело? Это возможно, и вы прекрасно знаете, каким образом.
    Но вы почему-то не инициируете соответствующий иск, в результате чего местом постоянного проживания детей стал бы дом и новая семья отца, и они были бы ограждены от пагубного влияния на них матери. Вы просто дергаете детей на 2 дома, лишая их дома по сути.
    Это ваше нежелание действовать цивилизованно и эффективно говорит о том, что таких целей вы перед собой в действительности не ставите (вероятно, и понимаете при этом, что не докажете в суде ни аморального образа жизни матери, ни ее финансовой несостоятельности, ни прочего, что могло бы послужить мотивом для изменения постоянного места проживания детей, определенного решением суда).
    Вы просто декларируете эти цели. А дети выступают разменной монетой в ваших разбирательствах с бывшей женой вашего текущего мужа.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • в том то и дело, что это не доказуемо, ну уж задайте вопрос любому юристу, который проходил процесс об определении места жительства детей с отцом.... если вы к моему мнению относитесь предвзято. Пока детям не исполнится больше 10, когда их мнение будет учитываться судом - бесполезно, если мама не алкоголичка, не наркоманка и не попрошайка на улице. Иск инициирован только об определении порядка общения, это можно сделать через суд, делаем.
    Но это на место жительства детей не повлияет..
    Повторюсь - у меня никаких разбирательств с бывшей женой моего мужа нет, я вообще с ней не общаюсь слава Богу :dnknow:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • А как, извините, детям потом объяснять, что у мамы им теперь жить нельзя? Там уж БЖ развернется в своих объяснениях ху из ху. Лучше, по-моему пытаться со временем полюбовно решить этот вопрос.
    И если дети общаются с новой семьей отца - это очень даже хорошо. Ребенок идет туда где его ему хорошо. Все равно рано или поздно это будет, если жизнь так распорядилась, к чему эти суды и принуждения - туда ходи сюда не ходи. Только лишнюю агрессию вызывать у бывших.
    Я сама например пришла в своему отцу познакомиться с его новой женой, хотя мама ее уж так поливала.
    Как бы то ни было, нам с ним стало легче общаться.

  • К слову. Есть у меня родной брат, у него двое сыновей. ОДному 17, другому 11. Жена его употребляла спиртное чаще регулярного, не работала. куда смотрел, когда женился - любовь, ранний брак по "залету", так сказать. потом вроде пожили, притерлись, второго родили - она опять полезла в бутылку. При этом и детей любила, холила и лелеяла, но все время "синяя". Его решение - развод. Она собрала вещи, детей и уехала к маме на ПМЖ в другой город. Старшему тогда было 10, младшему 4. Через 3 месяца старший сын сгреб младшего под мышку и от любимой мамы сбежал. Сел в автобус и приехал к бабушке. Вот уже семь лет дети живут с отцом и его новой женой, дети в "тете Ире" души не чают, обожают ее, вот только мамой не зовут.
    Мама про детей вспоминает примерно один раз в год, звонит, правда пьяная. Мальчишки с ней разговаривать отказываются...
    Это к вопросу о том, что "мама всегда самая лучшая на свете, какая бы не была".
    Я это ни к чему, лишь к тому что уж очень разные бывают мамы и ситуации в жизни тоже.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • В ответ на: У нас хватает фантазии и интеллекта, чтобы общаться с ребятишками на другие темы, которые вообще не предполагают участие в обсуждении жизни мамы.
    т.е. вот это сообщение не вы писали?:
    .....а спрашиваем у них - что делаете дома, когда из сада приходите?..... А мама с вами гулять ходит? нет, она все время в компьютере работает. А что она там делает? Не знаю (доча)" http://forum.ngs.ru/board/psi/flat/1923220917/#Post1923220917
    вообще зачем 5-летнего ребенка спрашивать что делает мама в компьютере.
    странным этот вопрос не находите?
    и несоответствующим фантазии и интеллекту вопрошающих?

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • конечно писала, и писала я, и это никак не противоречит моему утверждению о том, что ни я ни муж ничего про маму детям или в присутствии детей не говорим. Все вопросы направлены на выяснение фактических обстоятельств проживания детей, ничего странного в этих вопросах нет. Я и своему ребенку, приходя домой задаю вопрос чем она занималась, придя со школы и странными эти вопросы не считаю.
    Вы в этих вопросах увидели предвзятое отношение к маме ребенка?

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Это к вопросу о том, что "мама всегда самая лучшая на свете, какая бы не была".
    ______________________

    Не знаю, где вы берете эти свои цитаты... видимо, генерируете в своем сознании, потом выдаете...
    Мамы бывают разные... но какая бы мама ни была, в новой семье отца (если это порядочные люди, которым небезразлично психо-эмоциональное благополучие детей) о ней либо хорошо, либо ничего (да-да, именно так, хоть и жива-здорова).

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: о ней либо хорошо, либо ничего
    не знаю где вы берете, что дети от нас что-то плохое слышат о маме - но у нас именно так. Или хорошо, или ничего.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • да не оправдывайтесь вы, вы - большая молодец :роза: а дамы просто себе наверно представить не могут мам-побирушек, манипулирующих детьми, кто был в такой ситуации вас понимают. остальным бесполезно что-либо доказывать, они в свою дуду дудят

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • Особенно те дамы кто не имеет детей,но твердо знают как надо воспитывать этих детей.
    Деток жалко в этой ситуации. Но идти на уступки мне кажется нельзя. А мама все равно найдет повод для истерики,не деньги так еще что ни будь,она же не в один день такой стала. И папа бы как ни старался все равно будет ''козлом'',со слов мамы.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Ну насколько я поняла у ТС дети есть :). Хотя на самом деле знание о том, как следует воспитывать детей разумно для начала получить в теории, а потом уже заниматься практикой. Вообще глядя на взрослых людей (и на себя в том числе) хочется обязать всех будущих мам пройти курс по основам детской психологии.
    Но это уже совершеннейший офф.

    Жизнь удалась!

  • А у Вас дети есть?Хотелось бы знать,Ваш опыт-теория или практика?

    я читаю жизнь..

  • Нет. Я пока теорию изучаю.

    Жизнь удалась!

  • Я не про ТС писала.
    Даже если бы у ТС не было своего ребенка,она все равно в воспитательном процессе детей участвует,хочет она или нет. Согласна что надо читать про воспитание,но советы по воспитанию могут давать профи,тем более такие категоричные,какие дают тут многие.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Полностью согласна. Только вот профи эти советы раздают только и исключительно по запросу. А в форуме всякая кухарка точно знает, как управлять государством. Она ж вон борщом как классно управляет:улыб:

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: А в форуме всякая кухарка точно знает, как управлять государством
    Ну так это выбор ТС - обратиться за советом на форум, а не к профи.

    Притом, что последние 500 постов тема превратилась из "дайте совет" в переубеждении всех в своей правоте.
    Вполне может быть, что ТС действительно поступает абсолютно правильно, но в чем смысл убеждать в этом совершенно посторонних людей на форуме? :dnknow:

  • ТС не спрашивала, как именно ей стоит воспитывать детей своего мужа:улыб:Вопрос стоял чуть иначе, как полтора года назад, так и сейчас:улыб:

    Жизнь удалась!

  • Возможно таким образом,она сама себя пытается убедить ...в правильности своих мыслей,побуждений и поступков.

    я читаю жизнь..

  • В ответ на: ТС не спрашивала, как именно ей стоит воспитывать детей своего мужа
    Нуу! Так раз не спрашивала, зачем она бьётся по этому вопросу уже который день? :dnknow:

    Я и говорю, что от обсуждения собственно вопросов ТС уже давно перешли к боданию "кто прав, кто виноват". Смысл?

  • Смысл?
    ____________________

    В борьбе? :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Возможно таким образом,она сама себя пытается убедить ...в правильности своих мыслей,побуждений и поступков
    Так вот со стороны (притом что лично мне позиция ТС кажется более правильной) именно такие неустанные попытки убедить в этом абсолютно всех (!) выглядят, как желание получить одобрение общества, похвалу "да вы такая идеальная, а бывшая жена - бяка".

  • В ответ на: В борьбе? :biggrin:
    Дык ладно бы с бывшей женой мужа (там практический результат можно получить), а с безликими инет-форумчанами? :dnknow:

  • В ответ на: Притом, что последние 500 постов тема превратилась из "дайте совет" в переубеждении всех в своей правоте.
    это специфика форума. Первые 500 постов после запроса на совет были типа "сама дура". Очень скромное количество присутствующих в топе конкретно обсуждают то, о чем он в принципе. И им огрномное за это спасибо :flowers: а остальные приходят почесать языки и найти даже в самой идеальной ситуации изъян, за который можно кидать тапками. Так в любом топе, не только в моем.
    И уж наверное здесь вопрос воспитания - отвечать на поставленные вопросы; и дело чести объяснить, что не все женщины меркантильные крашенные сучки, выскакивающие замуж за денежный мешок. Все просто. :миг:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • В ответ на: Возможно таким образом,она сама себя пытается убедить ..
    Возможно. А лекции предпочитаю записывать - вот так мое сознание воспринимает лучше :dnknow:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • В ответ на: дело чести объяснить, что не все женщины меркантильные крашенные сучки, выскакивающие замуж за денежный мешок
    А разве не очевидно, что Вы никогда не достигнете взаимопонимания по данной теме с Вашими оппонентами?

  • В ответ на: выглядят, как желание получить одобрение общества, похвалу
    не так немного... Когда высказывают мнения, в том числе противоположные моему - многому учишься, многое осмысливаешь, на многое смотришь с другой стороны.
    Мне обсудить этот вопрос не с кем, кроме мужа. Нам друг другу наши мнения понятны, но мне вот хочется услышать еще. Ну не соберу же я митинг на площади с голосовалкой :biggrin:
    А здесь вполне себе интересно читать, слушать и обсуждать. Где-то спорить, где-то соглашаться. И возможно это помогает не наступить на те грабли, которыми уже кто-то повердился. Вот я о чем.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • очевидно, но если дамы продолжают делать выпады, не взирая на то, что переубедить и меня невозможно, я вынуждена им отвечать.
    Это же форумчан возмущает моя позиция, я не настаиваю )))

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Может быть, сублимация своего рода... Такие потребности на пустом месте не рождаются...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Сублимация в большей степени с вашей стороны,и провокации ТС на эмоции. Какое то болезненное желание поймать на каких то не соответствиях и ткнуть : я же вам говорила...

    хотите счастья- заведите таксу

  • скорее умение профессионально троллить :secret:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • А тут уже стопятидесятая часть марлезонского балета и ТС по-прежнему на крыльях ночи? :biggrin: Ню-ню. Я уж думала, случилось чего - столько постов новых, а тут все та же жвачка ТСова по десятому разу.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Полагаю, lexus и Змей совершенно правы в своих выводах - именно этим всё и объясняется :хехе:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: