скучный человек

Без чю, наверное.

Работать запросто, а вот отдыхать как-то не очень.

Начну со своего понимания.
У каждого в друзьях-знакомых есть интересные ему люди. А есть неинтересные ему люди, с которыми скучно. То есть наличие общих интересов - признак интересного нам человека?

Я скучная?

Зануда, без чувства юмора, "человек в футляре" (али скорлупе).

В ответ на: и как с этим работать?

Работать кому и с чем/кем этим?

Скучному человеку со своей скучностью? Хз, может его всё устраивает.

Другим людям со скучным человеком? Если это раздражает/напрягает - минимизировать общение, если нет - помнить, что все люди разные.

В ответ на: То есть наличие общих интересов - признак интересного нам человека?

Не фига.
Человек, увлекающийся чем-то, чем не увлекаешься ты, может быть во сто крат интереснее, чем "соплеменник".

Да, это не гарантия Если я увлекаюсь вязанием, моя подруга тоже, но может трендеть только об этом, то рано или поздно это мне надоест.

«Скучный» человек не любит раскрывать свою душу многим людям. Человек не может быть всем интересен, и не обязательно каждый должен понимать Ваши интересы или шутки. Обычно, про человека говорят «он скучный», когда не могут ему предложить ничего интересного, и навешивая ярлык «скучный» идут в «привычный круг» к привычному кругу людей.

Со скучными людьми хорошо работать. Они скучно сидят, никуда не лезут и работать не мешают.

Имхо, это очень субъективная оценка - скучный или интересный. И дело даже не в наличии/отсутствии общих интересов или тем для разговора. Мне кажется, тут вопрос какого-то внутреннего комфорта, совпали личности по этому комфорту или нет. Иногда ведь и помолчать с кем-то комфортно, в голову не придет сказать, что с этим человеком скучно, а иногда - можно трындеть часами, но удавиться хочется от тоски.

Для меня определение скучного человека - это тот, кому интересны только банальные повседневные вещи. Работа, учеба, семья, кухня - и ни шага в сторону. Кто даже книгу или фильм обсудить не может, только рассказывать, как в супермаркет ходила и что мужу на обед готовила, и что завтра будет готовить

если это блюда экзотической кухни, то уже интересно

Нифига. Если я например, названий даже таких не знаю. Отсюда еще вывод - человеку всегда скучно то, в чем он не разбирается.

ты знаешь, мне редко бывает скучно

А некоторым наоборот интересно узнавать то, в чём он не разбирается

узнавать что-то новое всегда интересно

Если эта область ему интересна. Навскидку называю три вещи, которые меня совершенно не интересуют - религия, автомобили, кулинария.

Ну я же говорю - субъективное восприятие. Т.е. для кого-то этот круг тем будет очень близок и интересен, они смогут часами про это говорить, а для кого-то рассказы про путешествия и мото экстрим будут скукой смертной.

Опять же, бывают люди, которые таааааааак умеют про бытовые вещи рассказать, что аж заслушаешься. Про учебу уже не говорю, иногда такая учеба бывает интересная и полезная, что даже просто послушать про нее уже круто (сама на такой в январе была и всем потом рассказывала).

ты скучный человек мне например даже про насосы-мультифазники интересно

Кстати, вы меня на мысль натолкнули. Я вот подумала и поняла, что не могу навскидку назвать ни одной области, которая была бы мне заведомо скучна. Может быть, мне так везло, что я общалась с людьми, которые даже про органическую химию и квантовую механику умели рассказать так, что заслушаешься, открыв рот?

В ответ на: Без чю, наверное.

Работать запросто, а вот отдыхать как-то не очень.

В большинстве случаев может быть. Но, не совсем. Есть люди, которые не имеют чувства юмора, но любят и умеют веселиться. Это все-таки более важно. Лучше быть без ч\ю и веселым, чем с ч\ю и унылым.

В ответ на: Зануда, без чувства юмора, "человек в футляре" (али скорлупе).

<п.9>
Читала Джерома К.Джерома. Он писал о своем детстве и в какой-то момент оказался дико популярным: разные компании боролись за то чтобы он пошел гулять именно с ними. Его друг, который прекрасно умел свистеть и не умел шутить, попросил научить его быть смешным и обещал в свою очередь обучить искусству свиста. В итоге оба остались при своих умениях: Джером не смог научиться виртуозно свистеть, а его друг не смог шутить.

В ответ на: Человек, увлекающийся чем-то, чем не увлекаешься ты, может быть во сто крат интереснее, чем "соплеменник".

Согласна. Это скорее умение выражать свои мысли, ораторское искусство. Полезное качество, ага. Этому, кстати, учат.

В ответ на: Читала Джерома К.Джерома

Не понял. А к чему был этот пример?

К тому, что может ли скучный человек, в частности непопулярный в детской компании без ч/ю, научиться быть нескучным. Вспомнился этот литературный пример, указала источник. У данного писателя необыкновенно развитое чувство юмора от бога. Ч/ю невозможно научиться, хотя можно заучить несколько анекдотов, запомнить прибаутки... Вы не согласны?
З.Ы. Я посмотрела что вы отредактировали мое цитирование - поэтому не совсем ясно стало к чему Я буду внимательнее к цитатам.

Ну как-то прям специально, целенаправленно научиться - наверное, нет.

А так, люди взрослеют, приобретают опыт, знания, становятся более раскрепощенными, уверенными и чувство юмора появляется. Является ли оно в данном случае приобретенным или врожденным, но ранее "спавшим" - бог его знает.
Однако, примеры есть, когда скучный и занудный в детстве/юности человек, потом вдруг становился интересным и с искрометным чувством юмора.

В ответ на: Для меня определение скучного человека - это тот, кому интересны только банальные повседневные вещи. Работа, учеба, семья, кухня - и ни шага в сторону. Кто даже книгу или фильм обсудить не может, только рассказывать, как в супермаркет ходила и что мужу на обед готовила, и что завтра будет готовить

Работа, учеба, семья, кухня - это 95% жизни любого человека. Замужней/женатого или незамужней/холостого. По времени как минимум. То есть по-твоему человек все это время спит и с ним не происходит ничего интересного, жизненного и вообще тоска смертная?
У меня сейчас одна из подруг месяц родила второго ребенка и замутила бизнес. Мне оочень интересно. Она вообще умный по жизни человек. На книги и фильмы времени у нее сейчас нет - раньше обязательно смотрели и обсуждали - но мне интереснее чем она живет и как живет. Вот бы я подруг отбирала по возможности обсудить фильм и книги. Смешно. Скорее уж по удовольствию от общения и резонансу души. Когда можно даже погоду обсуждать или молчать, но с приятным чувством комфорта.

В ответ на: Скорее уж по удовольствию от общения и резонансу души. Когда можно даже погоду обсуждать или молчать, но с приятным чувством комфорта.

да, я тоже такого мнения. а то бывают такие люди, которые и про полет в космос умудрятся рассказать так, что челюсть вывихнешь, зевая

Ну ежели про то, как муж изменяет, я бы послушала Или чего еще такого, скандального, горяченького...а про то, как все счастливы, вообще не интересно говорить. Имхо, конечно же. Я вот люблю интриги, скандалы, сплетни, холивары...жизненными банальностями меня не взять.

по описанию дом-2 напомнило... жизнь настолько банальна чтоли? скучный ты человек.

Кто скучый... Тот кто читает занудного Кафку и мрачного Ницше или то кто примитивную Донцову и оптимистично плоского банального Коэльо? Или кто вообще не читает?

ЗЫ. И это вопрос совсем не о чтении емлифчо
Могут быть параллели ребенок-взрослый или сплортсмен и лбитель (или даже овощ).

Ага, а-ля Дом-2 - это прикольнее всего, веселая жизнь

В ответ на: «Скучный» человек не любит раскрывать свою душу многим людям. Человек не может быть всем интересен, и не обязательно каждый должен понимать Ваши интересы или шутки. Обычно, про человека говорят «он скучный», когда не могут ему предложить ничего интересного, и навешивая ярлык «скучный» идут в «привычный круг» к привычному кругу людей.

"Человек не может быть всем интересен" - согласна, но когда человек не ищет тех кому и с кем будет интересно (возможно за неимением оных) и воспринимает общение с людьми, которым он неинтересен, как норму - вот это жесть. С ним будут общаться из вежливости, но он этого может даже и не понять, так как сравнивать не с чем.

Давай махнемся с тобой интересами А то мне твои кажутся скучными. Ты прочитаешь одну книжку Донцовой, а я с Кафкой познакомлюсь. Как тебе? По-моему, прикольный эксперимент будет Сроку неделя - с 28 мая по 4 июня. Потом обсудим. Подписываешься?

В ответ на: Зануда, без чувства юмора, "человек в футляре" (али скорлупе

А гопники, алкоголики?Не скучные получается?

нескучный тот, кто может пересказом Донцовой или Кафки заинтересовать человека, который это за литературу вообще не считает

смотря какие алкоголики, вот Высоцкий был весьма "нескушным" алкоголиком

В ответ на: смотря какие алкоголики, вот Высоцкий был весьма "нескушным" алкоголиком

И наркоманом.

В ответ на: Работа, учеба, семья, кухня - это 95% жизни любого человека.

Любого? Например, моего не больше 40%.

В ответ на: А гопники, алкоголики?

Про гопников ниче не скажу, всё общение с ними сводилось к банальному "дай телефон позвонить".

А вот алкоголик алкоголику ТАКАЯ рознь! Есть просто мегаинтересные люди, к-е при этом еще и алкоголики. Причем не редко, когда в пьяном состоянии они и становятся интересными (язык развязывается), или еще более интересными.

В ответ на: А то мне твои кажутся скучными.

Вот и молодец. Всё относительно.

Есть те, кто прочитал их всех. Это входит в негласный список "must read". Даже примитивная Донцова - надо же на собственном опыте сказать, что это примитив. Но на самом деле на Донцове так классно мозг после экзамена отдыхал на любовных романах еще лучше, кстати.
У меня нет нечитающих знакомых. Даже та подруга, которая с грудным младенцем - читает и общается в ЖЖ.
Мало прочитать, надо чтобы результат раздумий над книгами был кому-то интересен. Для этого они должны быть как минимум непримитивными и изложены интересно.

В ответ на: нескучный тот, кто может пересказом Донцовой или Кафки заинтересовать человека, который это за литературу вообще не считает

Понятно, значит вторичные признаки. Причем понятие нескучности перенесли в развлекательную сферу как я понимаю? Тогда интересны одни шоумены, которые заинтересовывают пассивную публику. И второй человек, ведомый, я так понимаю тут выступает в роли неинтересного? Получается кто активно что-то продвигает тот и интересен?

В ответ на: Ага, а-ля Дом-2 - это прикольнее всего, веселая жизнь

я так понимаю, что кроме впадения в крайности других вариантов нет?

Ну так что, будешь меняться интересами? Соглашайся, не будь скучным. Одно твое слово - и я за Кафкой

В ответ на:

В ответ на: Ага, а-ля Дом-2 - это прикольнее всего, веселая жизнь

я так понимаю, что кроме впадения в крайности других вариантов нет?

Дом-2 Light-версия

В ответ на: Получается кто активно что-то продвигает тот и интересен?

чаще всего да быть интересным человеком живя исключительно в 4-х стенах весьма сложно

А всем ли обязательно нужно быть интересными и не скучными?
Я, например, никогда не осуждаю людей и не слушаю / не распространяю сплетни на работе. А т.к. там это очень популярно, то я ни с кем не веду тесную дружбу, на обед хожу одна, а когда начинают при мне кого-то осуждать или что-то рассказывать молчу .... Получается я вообще тогда скучный человек для людей, с которыми я работаю

при чем тут шоу-мены? есть определенные законы восприятия печатного, зрительного и слухового текста. Если человек говорит громоздкими фразами невыразительным тоном, то мозг устанет уже на 5-й минуте воспринимать, пока будет разбирать 3-ю фразу забудет что было в первой, а засыпать начнет уже на 1-й минуте. Это же не лектор, которого не выбираешь, это собеседник, которого как раз можно выбрать. Тем более, что такая манера изложения собеседником выбирается не для того чтобы другой человек понял тебя, а лишь бы высказался - ведь так получается по вашему мнению? Важно же не только содержание, но и форма.
Пустозвоны-шоумены интересны на первый взгляд, но быстро наскучивают, потому что общение человеческое эмоциями и красивостями не ограничиваются.

А у меня большинство нечитающие. А вообще вопрос то не про чтение был. Это ж аллегория.
Согласен, надо. Я и дом-2 смотрел - аж 3 серии

В ответ на: Мало прочитать, надо чтобы результат раздумий над книгами был кому-то интересен.

Надо? Главное чтобы т очто ты делаешь было интересно тебе.

В ответ на: Для этого они должны быть как минимум непримитивными и изложены интересно.

Ну это для писателя важно. А вообще... Веселье и нескучность это зачастую именно простейшие эмоции, действия и прочее, когда просто веселятся без задумывай. Вот на это я ин амекал вообще то. Можно быть полным идиотом и куражиться на позитиве и будет нескучно. А может кому то и скучно.

В ответ на: при чем тут шоу-мены?

Да получается что интересен не тот человек кто делает интересные вещи, а кто интересно представляет (рассказывает) что-то, при этом может даже и не имея таких дел и вещей. Ведь это может и не совпадать. Эпоха пиара блин. Форма... А содержание? Всегда или это совпадает?

вот когда совпадает, то человек и считается ИНТЕРЕСНЫМ

В ответ на: Главное чтобы т очто ты делаешь было интересно тебе.

а зачем делать то что неинтересно тебе самому? это как раз само собой разумеется.
Просто человек - социальное существо, без общения жить не может. Поэтому для общения требуется умение доступно выражать свои мысли, интересно рассказывать о том что тебя интересует.

В ответ на: Ну это для писателя важно. А вообще... Веселье и нескучность это зачастую именно простейшие эмоции, действия и прочее, когда просто веселятся без задумывай. Вот на это я ин амекал вообще то. Можно быть полным идиотом и куражиться на позитиве и будет нескучно. А может кому то и скучно.

а поговорить???
веселье - это может и простейшая эмоция, которой можно достигнуть алкоголем, например. А вот нескучность - это комплекс эмоций, действий, слов. И веселье - лишь малая часть, не всегда требующаяся в данный момент. Надо же чередовать. За алкогольным или праздничным столом все равно приходится разговаривать, а не только пить и смеяться.

В ответ на: вот когда совпадает, то человек и считается ИНТЕРЕСНЫМ

Да не. На самом деле люди с разными интересами могут находить общий язык. Иначе тогда бы все люди делились строго по тематическим группам

Клуб зануд
Клуб очкариков, ботаников и всезнаек
Клуб гулящих мужчин
Клуб молодых мамочек
Клуб последователей Кафки
Клуб красивых женщин
Клуб умных женщин
Клуб тихих алкоголиков
Клуб буйных алкоголиков
Клуб любителей ПФ
Клуб людей с чувством юмора
Клуб людей без чувства юмора
Клуб людей которые не понимают черного юмора

В ответ на: Ну так что, будешь меняться интересами? Соглашайся, не будь скучным. Одно твое слово - и я за Кафкой :-y

Да я то уже менял - всякую пошлятину типа Коэльо, Ричарда Баха, Мураками и иже с ними читал, дом-2 и камеди смотрел, в детсве во всякие варкрафты играл... что ещё? Зачем опять возвращать что не интересно. А именно Кафку не читай, есть хорошие книги, но мозг не выварачивающие, лучше ту же Харпер Ли почитай или другие светлые вещи.

Не, мне нужен именно Кафка. Если ты его постоянно упоминаешь, хочу понять - почему. Насколько это интересно...я не засну на пятой странице, а?

В ответ на: а зачем делать то что неинтересно тебе самому? это как раз само собой разумеется.
Просто человек - социальное существо, без общения жить не может. Поэтому для общения требуется умение доступно выражать свои мысли, интересно рассказывать о том что тебя интересует.

есть такое выроажение - красота в глазах смотрящего. Учавствуют двое. Так что половина вины лежит на том кто не заинтерсовался - под лежачий камень вода не течет, и не у всех харизма есть эти камни двигать.

Очень может быть, что уснёте

В ответ на: Не, мне нужен именно Кафка. Если ты его постоянно упоминаешь, хочу понять - почему. Насколько это интересно...я не засну на пятой странице, а?

Он основоположник литературного абсурдизма и поэтому стал именем нарицательным такого пласта занудной странной литературы которая выворачивает мозг. Заснешь. Я вот одно время по вечерам постоянно почитывал когда мучился бессоницей.
Ты ж любишь порнорассказы? Почитай лучше Мантиссу Фаулза

Первый коммент к Мантиссе - "У меня мозги чуть не вытекли после прочтения"

Неа. Просто неумение интересно излагать свои мысли тянет за собой следующую проблему - некоммуникабельности, а отсутствие умения общаться дает сильное ограничение по возможностям достижений. Наибольших успехов всегда достигали те, кто умел не только делать, но и интересно подавать результат своего труда. Великие люди не только умели мыслить, но умели облекать свои мысли в слова. В наш век разделения труда - кто-то работает с компьютерами, станками, цифра (не с людьми) и те, кто работает с людьми. Больше всего ценится работа с людьми. Это, кстати, тяжелее.
Вопрос: кто из известных людей прославился своими мыслями, при этом не умея интересно излагать?

Например, Кант

Он единственный? Что-то мне подсказывает, что его кто-то интересно перевел

А зачем ты читал Кафку? Чем он тебя привлек? Почему это было интересно?

В ответ на: Очень может быть, что уснёте

Рекомендуэ? У меня иногда бывают проблемы со сном.

Нет, не единственный. Но первый, кто пришел на ум. И нет - не в переводе дело. Он тяжело пишет.

Рекомендую Но не в качестве снотворного.

В ответ на: Неа. Просто неумение интересно излагать свои мысли тянет за собой следующую проблему - некоммуникабельности...

Нескучность=коммуникабельность?

В ответ на: а отсутствие умения общаться дает сильное ограничение по возможностям достижений.

Не всегда, но вообщем то да.

В ответ на: Наибольших успехов всегда достигали те, кто умел не только делать, но и интересно подавать результат своего труда.

Бывало и покруче - один изобретет, продвинуть не может, а куча хитрожопых пронырливых жуликов запатентует. Подавать...

В ответ на: Больше всего ценится работа с людьми. Это, кстати, тяжелее.

В наш век ценится умение продать, а значит пиар. Все склады забиты, произвести не прол
блема, а вот что с этим потмо делать... А кстати, раньше интерес вообще был синоним слову деньги, хотя и щас отчасти так остался.

В ответ на: Вопрос: кто из известных людей прославился своими мыслями, при этом не умея интересно излагать?

Все практически ученые. Кому интересны их труды? Да вообще кто сможет их прочитать, разобраться и понять? Только коллеги. Для всех остальных 99% это заунывная занудная тягомотина.
И что, всем надо быть занменитыми мыслителями чтобы быть интересными? вообще всем надо быть мыслителями? Может кто-то на гитаре очень иентересно играет и душевно поет. Чем не интересно?

В ответ на: Нет, не единственный. Но первый, кто пришел на ум. И нет - не в переводе дело. Он тяжело пишет.

Да я бы сказал что все сумрачные Немецкие гении, да отчасти и Швейцарские и Австрийские.

В ответ на: Первый коммент к Мантиссе - "У меня мозги чуть не вытекли после прочтения"

Ну не заню, а у меня было такое забавное чувство ччто Юнга экранизировали ,что невозможно вроде как, не говоря уже вообще о волшебности всего этого мира и его фантазии.

Я не знаю всех

В ответ на: А зачем ты читал Кафку? Чем он тебя привлек? Почему это было интересно?

Чтоб занудности поучиться
ЗЫ. вот дался то он тебе

Занудности похоже, научиться удалось

Ага. У тебя запятая после "занудности" пропущена

А зануда очень хорошо живут всегда, кстати. Вот немцы. Посмотри как делаются машины Ауди - там даже швы разной ширины, чтобы сверху казаться одинаковыми; при разном освещении смотрят тон пластиков; всё выверяют и проверяют, вообще словами не описать - почитай, там вообще жесть. Зато у нас не зануды - болт не вошел, так забьем кувалдой - вот и Жигули готовы. Классно правда?

В ответ на: Классно правда?

Ага.

Кастанеда ещё хорош в качестве снотворного.

Еще биквадратные уравнения хорошо идут

Зато с нашими не скучно Так что возможно, нескучный человек - это прежде всего тот, кто не поступает так, как поступает большинство, а делает все по-своему.

У тебя какое-то полное нарушение логики. Если с нашими не скучно (обычно, значит это типично и все такие) то как они могут поступать не как большинство? Не как большинство омжет поступать только меньшинство.
Ну тогда надо бы сказать что скучнык это которые правильные и у них все делается как положено, как-будто по инстукции. А у нас как известно инструкций не любят поголовно

Ну вы сказали... У кастанеды вообще очень увлекательно всё. И юмор есть - я вообще уссыкался в той части где он в хижине в лесу в компании учеников пробует растения силы и потом под этим кайфом такие корки мочит. А вообще есть туева куча интересных мыслей о религии, боге, настойчивости в достижениии целей, ыообще очень многогранно и с сюжетом произведеньице. Кроме того после него всякие Зеланды и прочая изотерика, такие товарищи как Марез уже воспринимаются иначе. Мне очень было интересно. В одно время один из любимых.

В ответ на: Ну тогда надо бы сказать что скучные это которые правильные и у них все делается как положено, как-будто по инструкции. А у нас как известно инструкций не любят поголовно

Мерси Именно это я и хотела сказать. Кстати, я никогда не читаю инструкций к приборам Предпочитая метод тыка...он более познавательный.

А я читаю
Особенно в последнее время, особенно по мебели (и то бывает сразу не допрешь нафига тут лишние деталиили где недлостающие. Я как-то уж думал в Икею звонить требовать чтоб демоны довезли, гыыыы А как-то вообще вдвоём! сдругом и по инструкции! не правильно шкаф собрали - потом он пересобиралА ты говоришь... без...)

Зато весело было Нескучно...

Конечно, нет универсального снотворного. Пробовать надо.

Ага, вот бы они ржали надо мной в Икее, ежели б я позвноил и начал требовать что мне не хватает и надо в 2 раза больше этих деталей Подумали что я их вкруговую хочу налепить.

Вообще всё веселье часто дорого обходится. Всё веселюсь, вот недавно всё как обычно Колина Макрея или Лёэба из себя строю и в заносе в правом повороте руль влево перекрутил, при избытке скорости на входе и назад не успел размотать и усё - фары и бампера нету, а я стою за двумя сплошными в двери милой девушки - вот ГБДДшники то ржали, сначала думали что бухой, да какой бухой - тут и без этого дури в башке... хорошо что хоть от лишения прав отмазался. Зато, весело да? Гоночки ёптить, развлекуха, повороты бокомНе как положено по инструкции.

Не спорю. Но я, как человек занудный, начала с самой первой книги... полгода примерно честно пыталась читать — время от времени, стабильно засыпала на 3-5 странице. Даже Кафка в своё время не так укачивал. Потом перестала мучить несчастного Кастанеду. Мальчиковая книжка, наверно. Ребёнок мой с удовольствием прослушал всё, что нашёл (он как-то аудиоверсии предпочитает).

Не, гоночки в городе - развлечение опасное. Для тех, кто головой не думает. Я предпочитаю вещи более безопасные для меня

ННП
Почитала тему, получается, что обсуждение данного вопроса пришло к тому, что скучный человек- это тот, который читает скучные книги? Или тех авторов, которые для одного скучные, для другого супермегаинтересные. Бред какой-то.
Ведь у многих людей в нашем современном ритме жизни просто может не оставаться времени на чтение книг. И это означает, что он скучный?

Да все имхо Меня вот не интересует органическая химия и квантовая механика И что, я скучный человек теперь?

Вик, я тебя практически не знаю, поэтому хз. Но, наверное, ты не скучный человек, а просто своеобразный
Меня вот интересует производство сталеплавильных промышленных печей

А мне пофиг на то, что мы на работе производим

Ну и зря

Потому что я это не продаю. Вообще заметила за собой, что меня интересуют по большей части приятные и необременительные вещи Ну и еще то, что волнует мои чувства. Внутренний мир интересует больше бытовых вещей.

Согласен. Ведь они пишкт что если на твоеём пути встает жена или дети, то надо их перешагнуть и оставить. А какая женщина это потерпит? И это ещё цветочки, а вся суть... Ну плюс эти все - воин, путь воина и пр. - чисто мужская риторика сражений, хоть и ментальных.

В ответ на: Не, гоночки в городе - развлечение опасное. Для тех, кто головой не думает. Я предпочитаю вещи более безопасные для меня

А безопасность это жеж скушно? Или как?

В ответ на: ННП
Почитала тему, получается, что обсуждение данного вопроса пришло к тому, что скучный человек- это тот, который читает скучные книги? Или тех авторов, которые для одного скучные, для другого супермегаинтересные. Бред какой-то.
Ведь у многих людей в нашем современном ритме жизни просто может не оставаться времени на чтение книг. И это означает, что он скучный?

А я ж предупреждал...
Ну ладно, вот ещё пример - ктоскучный? Чувак лежащий на диване или профессиональный спортсмен методично наворачивающий монотонные круги по одному и тому же стадиону часами? Оба? Или вот например профессор который может рассказать какие-то интересные, но сложные вещи (для кого-то скука) или его студент расздяй тусящий по клубам и который может или даже не может вспомнить как он набухался в прошлые выходны. Я об относительность и о восприятии. книги вообще не при чём.
А про отсутсвие времени в наш век смешно. Это раньше был рабочий день по 12-14 часов, 6-дневка и сама работа такая что после неё сразу валились с ног. А тут просто вопрос выдора. Те люди которые говоря тчто у них нет времени на что то это означает что это что-то им просто до фени и они занимались бы этим делом только если совсем заняться нечем было и они выли с тоски.

Опасности разные бывают Есть серьезные опасности, а есть приятные опасности

Я думаю, что абсолютно скучных людей не бывает. Главное-общность интересов. У кого-сноуборд, у кого-физика, у кого-выпивка...

Вы назвали слишком узкие общие интересы. По жизни все иначе...главный общий интерес всех людей - это все-таки, общение.

Любите вы крайности... как известно: мозги скорее ржавеют, чем ломаются (с). Книги, физические упражнения (не олимпийский спорт) - это всего лишь развитие и поддержка возможностей на хорошем уровне. Еще когда училась в физматшколе заметила, что одаренный человек одарен во всем. Казалось бы те, кто побеждал на олимпиадах, учился на отлично должны соответствовать стереотипу заикающегося тощего ботаника в очечках. Ничего подобного: поголовно все занимались спортом, у многих было музыкальное образование (я еще сравнила со своей средней школой сколько у нас ходило в музыкалку и сколько в физматшколе - в разы больше в физматшколе). Моя соседка так вообще сначала училась в спортшколе и имела разряд по плаванию. Знала мальчиков КМС по бегу и плаванию, а в средней школе ни одного. Поэтому выкиньте свои замшелые представления об интеллектуально развитом человеке - они устарели.

Ну это так к слову пришлось. Пока же могу сказать, что это не задачник и ответ в конце не подсмотришь, но я надеюсь, что к концу темы ответ получится.
Пока же можно порассуждать о критериях, по которым человек человека оценивает в общении:
1. интересно говорит(ч/ю?),
2. интересно выглядит,
3. интересные мысли,
4. интересно (может быть эпатажно или весело, даже если дурашливо) ведет,
5. интересная энергетика (та же харизма, позитив).

Достаточно чтобы был один пункт, а все остальные нейтрально или с минусом? Или же минус по любому пункту портит всю картину и человек раздражает?

Мне скучно с человеком, который во всем видит негатив и брюзжит. С тем, у кого нет чувства юмора. Кто постоянно жалуется на жизнь. Постоянно говорит о проблемах, болячках и негодном правительстве) Я таких людей избегаю.
Не факт, что отсутствие общих интересов делает общение скучным. с кем-то весело просто так, постоянно шутим, смеемся, хотя книги и фильмы разные предпочитаем, работаем в разных сферах, да и взгляды на жизнь разные.
В общем, схожее с моим чувство юмора, умение во всем найти забавную сторону - для меня показатель нескучности)))))

В ответ на: Любите вы крайности...

Гипербола (перувеличения и крайности) классический приём ведения дискуссии в целях придания яркости аргументам. Да это в конце концов нормальный подход - найти интервал, крайности, расставить точки над и чтобы хоть знать о чем говорить.

В ответ на: как известно: мозги скорее ржавеют, чем ломаются (с). Книги, физические упражнения (не олимпийский спорт) - это всего лишь развитие и поддержка возможностей на хорошем уровне.

Ага, физкультура мозга и тела получается.
Только при чём тут книги и спорт? Вопрос то был об относительности и о взаимодействии приёмник-передатчик. Обычно ведомого самому нужно поднапрячься чтобы было интересно, например, тот же приноснопамятный Кант, который по мнению человека выше тяжко пишет - нужно самому подняться до его уровня и напрячься чтобы стало интересно. Поэтому если не интерсно, то может виноват слушатель? А то все эти критерии ниже- интересно говорит, выглядит, эпатирует и прочее может это для любителей жевачки которые сами ничего не хоят и любят чтобы им разжеванное в рот положили? Любители заводного масмедиа.

В ответ на: Поэтому выкиньте свои замшелые представления об интеллектуально развитом человеке - они устарели.

Как писал очень интересный на мой взгляд автор:
Так что это у тебя замшелые представления - ну уровне древней греции (где свободно обьединяли спорт и философские диспуты) и максимум 19 века. А теперь с неумолимым бегом прогресса (как там у Тофлера? в шокирующей прогрессии?) чтобы быть специалистом в своём деле нужно отринуть всё лишнее. Теперь даже врачи не успевают ознакамливаться с новыми методами, открытиями и лекарствами. Значит либо посредственность во всё, либо очкастый ботан, но гений в своей ботанике (или думаешь такие как Якуб у Вишневского это типичный ученый? Я когла учился (да и в семье) других профессоров наблюдал).

Вот лично я, имея художественное образование получил высшее техническое. Имея разряд по плаванию (да и куча других спорт увлечений) интересуюсь книгами и английским языком. В равной мере умею работать и головой и руками - было время после офиса по будням и выходным ехал на калымы класть плитку и стены штукатурить. Ну и что? Все на средненьком уровне! Не мастер спорта, а разрядник плавания. Хоть и лауреат всяких выставок детских, но не мастер-художник. И вообще часто бывает совмещение? Я как-то наблюдаю что если чел умело работает головой, хорошо пишет диссеры, то у него руки из попы и он дома ниче сделать не может и всё криво косо.
Тоже к слову пришлось

В ответ на: Пока же можно порассуждать о критериях, по которым человек человека оценивает в общении:
1. интересно говорит(ч/ю?),
2. интересно выглядит,
3. интересные мысли,
4. интересно (может быть эпатажно или весело, даже если дурашливо) ведет,
5. интересная энергетика (та же харизма, позитив).

Например, интересный художник или музыкан. Он же интерсен многим? Но у него нет ни чю, ни внешности, ни мыслей и прочего. Его в какой пункт?

А вообще дико скучен человек который не имеет ничег осовего оригинального, а живет строго по общественным шаблонам и стериотипам - родиля, учился, поел, покакал, родил детей - выполниц долг и умер. Говорящий избитые фразы. Может это часто низкая энергетика и здоровье. Ну и другие причины.

В ответ на: А вообще дико скучен человек который не имеет ничег осовего оригинального, а живет строго по общественным шаблонам и стериотипам - родиля, учился, поел, покакал, родил детей - выполниц долг и умер. Говорящий избитые фразы. Может это часто низкая энергетика и здоровье. Ну и другие причины.

Поддерживаю. Что-то скучнее этого трудно придумать.

Еще прибавлю: тот, кто постоянно поучает других. Этакий правильный (условно конечно) до мерзости человечишка)))
Еще манерные, жеманные люди невыносимо скучны. Пусть лучше будет искренний истерик, чем сдержанный с фальшивой улыбочкой человек.

Занудство Зануда - это человек, который в ответ на мимоходный вопрос:"Как живешь?", останавливается и начинает рассказывать, как он живет. (с В. Токорева "Зануда")
Я мужественно прочитала все это "многабукаф", в котором так много задетого самолюбия. Даже отвечать ничего не хочу.

Высокомерие. Подняться-опуститься... Суть в том, что вы не Кант, до понимания которого оказывается надо подняться. Вы всего лишь его читали, и не один вы, но рассуждаете как непонятый и непризнанный всеми гений. Возможно именно так должен был вести себя Кант, но не факт... когда великий человек ведет себя демократично - его уважаешь еще больше.

По поводу приемника и передатчика... Давайте разделять сложность мысли в принципе и сложность восприятия мысли из-за косноязычия передатчика. Уважение к собеседнику обоюдное: человек старается донести свою мысль (ну или чужую), а другой старается понять. Если у другого есть собеседники, которые те же самые мысли могут донести в нескучной манере, то выбор очевиден. И я не понимаю зачем "колоться, но продолжать есть кактус". Кстати, тот же Кант женоненавистником не был, охотно с дамами беседовал, был приятным светским собеседником. А значит умел разговаривать не только о своих великих мыслях и ему с его собеседницами это было ИНТЕРЕСНО.

Художника в "интересные мысли", выраженные в картине или музыке. Хотя можно и в "интересную энергетику". С художником, который удивляет своими картинами, интересно пообщаться, и уже после можно определить чем он интересен в общении.
А может все дело в том, что нескучный человек приятно удивляет. А уж чем именно - это частности.
З.Ы. Я не давала вам права или повода обращаться ко мне на "ты". И вобщем-то в очередной раз убедилась, что второй шанс давать бесполезно.

В этом что-то есть.
Читала вчера про смертные грехи. Это в католицизме их конкретно назвали, а в библии звучит все обтекаемо. И есть рассуждения о том, что смертный грех - это искажение дара божьего. Писала характеристики скучного человека и находила параллели со смертными грехами:
Поучает - значит считает себя выше другого, высокомерие, гордыня;
Занудный - сродни унынию, печали, скуке, лени;
Зависть - кому-то приятны завидующие люди?
Жадность - меня они не раздражают, но близко общаться не хочется.
Гнев - гневливые люди в гневе могут обижать, а потом осадок остается.
и т.д. и т.п.
То есть правильный человек, которому чужды смертные грехи - тот самый идеал, к которому надо стремиться всем и каждому? Такой приятный человек приятен не только богу, но и людям.

если хорошо подумать, самая интересная вещь на свете - стодолларовая купюра... хоть она и не человек... и смертных грехов на ней нет, и всем нравится :-)

Ну по сути все мы периодически занудствуем, жадничаем, завидуем и унываем. Но у кого-то это перманентное состояние, у кого-то периодически, и он с этим борется....

Я сама иногда могу придираться, особенно к правописанию))) Этим вывожу друзей из себя))))

В ответ на: Еще прибавлю: тот, кто постоянно поучает других. Этакий правильный (условно конечно) до мерзости человечишка)))

У меня бабушка была такая и не только словом, но и делом доказывало это - мама посадит грядки, а она все потом переделает, присадит нового как считает правильным. Но это не скука. Там хрен поскучаешь! Это раздражение и назойливость.

У меня другой грешок
Мне понравилось:
"Мужчина-зануда-тот,кому легче отдаться,чем объяснить,что ты не хочешь.
Женщина-зануда-та,которая все-таки объяснит"

не, я немного о другом: о тех, кто всегда знает как надо. Всегда такой правильный, даже какает наверное ровными симметричными кучками....
В общем, в чьей жизни нет места спонтанности, сумасшествию и протесту.... Все по-написанному. Сказали - заплати налог 13% - пошел и заплатил... Никакой фантазии)))))))))))

Интересная тема) А люди скучные, да.

И даже самого веселого-шутливого можно обозвать скучным - шутки однообразны (тоже нет критерия), поведение почти всегда одно и тоже.
Обилие хобби и увлечений - тоже не гарант нескучности, как тут на отдельных примерах показали.

В общем, всё по настроению, не всегда один и тот же человек будет интересным.

В ответ на: Занудство Зануда - это человек, который в ответ на мимоходный вопрос:"Как живешь?", останавливается и начинает рассказывать, как он живет. (с В. Токорева "Зануда")

Или цитирует словарик и всем известные вещи, методично причём.

В ответ на: Суть в том, что вы не Кант, до понимания которого оказывается надо подняться. Вы всего лишь его читали, и не один вы, но рассуждаете как непонятый и непризнанный всеми гений. Возможно именно так должен был вести себя Кант, но не факт... когда великий человек ведет себя демократично - его уважаешь еще больше.

Да неужели я не Кант, правда что ли? А мож тогда Наполеон?
И в этом (обсуждении меня) суть вопроса? Утомляют люди вечно переходящие на личности. Тебя будем обсуждать, или мне сдержаться по-джентельменски?
А то что якобы я рассуждаю как гений - этот вывод сделан после того как я написал что являюсь посредственностью и у меня во всех сферах жизни средние результаты?
А то что надо подняться это же очевидно даже ребенку - чтобы понять какие-то сложные вещи надо самому быть на уровне. Это настолько очевидно что кажется просто невероятным что это может быть не понятным. Вот лично я не до конца понимаю и не всё.

В ответ на: Кстати, тот же Кант женоненавистником не был, охотно с дамами беседовал, был приятным светским собеседником. А значит умел разговаривать не только о своих великих мыслях и ему с его собеседницами это было ИНТЕРЕСНО.

Кстати, по Канту. Я слышал другую версию, что он плохо ладил с женщинами и пользолвался проститутками, а вообще вечно в одиночестве прибывал в своем садике. Или я его с кем-то другим путаю из гениев? Читал как-то биографию. Или там Ницше был девственником никому не интересным? Или кто ещё? Да хрен их гениев разберешь, память у меня плохая. Так что не надо про интересность таких людей вещать - сидели себе всю жизнь в одиночестве и нищете по каморкам и сочиняли свои труды.

В ответ на: З.Ы. Я не давала вам права или повода обращаться ко мне на "ты". И вобщем-то в очередной раз убедилась, что второй шанс давать бесполезно.

А неоднократное обращение ко мне на ты месяцом (или чуть более) ранее это не повод?
А вообще, да - аналогично и взаимно!

Я знаю одну универсальную вещь, которая интересна практически всем

В ответ на: не, я немного о другом: о тех, кто всегда знает как надо. Всегда такой правильный, даже какает наверное ровными симметричными кучками....
В общем, в чьей жизни нет места спонтанности, сумасшествию и протесту.... Все по-написанному. Сказали - заплати налог 13% - пошел и заплатил... Никакой фантазии)))))))))))

Любой средний законопослушный европейский гражданин?Когда в душе намыливается то выключает воду для экономии и кучки уверен ровные всегда
Вообще такие правильные люди очень приятны когда они подчиненные и делают что тебе надо, но когда начинают командовать...
А вообще у нас в России с этим проблема - даже летают пьяными и как попало. Я уже писал на пред. странице, не буду повторяться.
Но вообще неправильноть часто раздражает - вылетаешь из-за перегиба на причличной скорости далеко за 50, а там на весь склон сноубордисты сидят. И как? Или потом в очереди как бараны на подъемник. Хотя сам бывает люблю оторвать и полихачить, причём очень жестко (для вождения в городе вроде как недопустимо), но вроде не мешаю никому особо, но когда другие неправильные тебя ограничивают то уже бесит. Ну и как найти компромисс?

Еда?
Ну может ещё секс, хотя скороее это молодым взрослым, а дети и пожилые выпадают.

Секс Вот тебе интересно? Или ты себя слишком старым для этого считаешь?

Будущее?

В ответ на: Будущее?

Нет, секс.

Само понятие "скучный" - очень абстрактное, и бороться с этим, тоже самое что пытаться наладить погоду. Одним нравится дождь, а другие любят солнце и жару. Главное быть собой и не ущемлять чужих интересов

плюс тыща, Вика!у меня коллектив на работе подобрался именно из таких "клуш" с утра до вечера разговоры о кошках, где мясо дешевше, как суши готовить, фитнесс (только треп, на деле ни одна им не занимается) и т.д. Ужос в общем. При чем никакой эмоциональной окраски в речи, все в занудно-протяжном тоне

лучше я на работе буду разговаривать о кошках и как суши готовить, чем о том, что "ленка-стерва из соседнего отдела опять как простигосподи оделась, вот из-за таких как она и мужья изменяют"

А че, варианта всего 2?

У меня вот тоже есть подруга, которая очень долго может обсуждать, как правильно питать кошку..... Чем, почем и зачем. Вот ей реально это интересно.

В ответ на: У меня вот тоже есть подруга, которая очень долго может обсуждать, как правильно питать кошку

Тут выше целый форум таких

Звучит как предложение
Смотря с чем сранвнивать - как в 20 лет башню не сносит уже, когда кажется что самое важное удовольствие в жизни. А так ага, стар я слишком стал. По фото не видно?

просто тот, что описан выше еще не самый страшный ))

А мне кажется, от этого всегда сносит башню Особенно когда он не каждый день. Во всяком случае, один из самых нескучных вариантов провести время.

В ответ на: плюс тыща, Вика!у меня коллектив на работе подобрался именно из таких "клуш" с утра до вечера разговоры о кошках, где мясо дешевше, как суши готовить, фитнесс (только треп, на деле ни одна им не занимается) и т.д. Ужос в общем. При чем никакой эмоциональной окраски в речи, все в занудно-протяжном тоне

У них как раз много тем для разговоров. Они друг другу интересны. А вы? Вы можете предложить интересную тему? Или только темы "а-ля Дом-2", заявленные тут же Викой интересными.
Темы о семье-учебе-работе-кухне частенько неинтересны (=не могут поддержать) те/тем, у кого как раз нет семьи-учебы-работы-кухни.

В ответ на: А че, варианта всего 2?

в том-то и дело, что Вика противопоставила всем темам про "семью, работу, учебу, кухню" - интересную ей тему жареных фактов "а-ля Дом-2".
Вариантов тем много на самом-то деле. С практически любым человеком есть о чем поговорить. На крайний случай в качестве руководства можно использовать слова известной женщины: "самый лучший собеседник - который говорит со мной обо мне"

Ну кому как. А некоторым эти бессмысленные движения когда с нелюбимой женщиной, а так... уже не особо вставляют...

В ответ на: Кто такой скучный человек и как с этим работать?

Скучным воспринимается тот человек, у которого рассудочная деятельность сильно перекрывает собой инстинктивные проявления.
Самый простой выход - накатитьРассудок затупляется, инстинктивное поведение начинает пробиваться на ружу - а именно оно и вызывает ответные эмоциональные реакции у окружающих )

Лучше?А для кого?Для вас и только

В ответ на: У меня нет нечитающих знакомых. Даже та подруга, которая с грудным младенцем - читает и общается в ЖЖ.

Повезло Вам. У меня почему-то все знакомые , коллеги - по жизни нечитающие. Я сама много читаю. А для окружающих это прям какой-то атавизм....
много книг которые хотелось бы обсудить. да особо не с кем. Немного спасают форумы....различные.

Для меня скучный человек - тот кто ничем не интересуется, кроме удовлетворения инстинктов типа пожрать--поспать, и то на примитивном уровне. Потому что и покушать можно как-то затейливо))) и хехе, поспать... Еще скучный человек - котрый живет в узких рамках всяческих стереотипов, никогда не выходит в поведении за эти рамки... Иногда очень скучны СЛИШКОМ положительные и правильные люди, из тех кого называют "светлый человечек"....ну нельзя любить всех! и всех считать "хорошими" а ля Иешуа га-Ноцри, не бывает так, хотя бы фашистов надо ненавидеть или там террористов...

Для меня ИМХО лично скучны люди, которые не слушают музыки, не читают, живут как бы внутри себя, не разбираются в современном медиа и культурном пространстве даже на минимальном уровне....То есть общаешься с человеком и понимаешь, что его единственный интерес - опять же поесть-поспать .... (крайние случаи когда человек ТАК работает, что сил не остается - не имею тут в виду....)

Слишком "обывательские " люди тоже скучны мне ...ну должен быть что ли (для меня) в человеке какой-то полет фантазии, мечты, безумные планы, пусть только планы! но все равно)

В ответ на: Скучным воспринимается тот человек, у которого рассудочная деятельность сильно перекрывает собой инстинктивные проявления.
Самый простой выход - накатитьРассудок затупляется, инстинктивное поведение начинает пробиваться на ружу - а именно оно и вызывает ответные эмоциональные реакции у окружающих )

Рюмка водки снимает ненужную рефлексию "а что обо мне подумают люди" и раскрывается, еще пара рюмок и рассудок пасует перед инстинктами, бутылка водки и видим только голое подсознание.
Но пьяный человек интересен только пьяным людям, у остальных вызывает чувство отторжения.

да нет конечно
интерес - эмоциональный отклик - работа инстинктов - не нажраться в хлам а слегка выпить и товарищь будет "что надо" )

Нажираться в хлам - не наш метод. Я могу сравнивать: я как-то обещала не пить алкоголь и не пила, но с пьющими подругами общалась. Одна кружка пива - все хорошо, интересно, но три кружки пива (больше не пили, а чтобы "нажраться в хлам" надо минимум 6 кружек) - и это было уже ужасно. При этом ходят не качаясь, много смеются, но уже хочется сказать "я их не знаю, я не с ними" Выпив алкоголя человек не становится интереснее. Когда долго общаешься с человеком привыкаешь и получаешь ту же степень открытости, расслабленности и доверительности, которую получаешь с одной кружки пива, но человек от этого не становится интереснее. Ближе да, но не интереснее.

К теме про чтение книг и занятие спортом для развития. Есть очень хорошо написанная статья в ЖЖ развитие мозга, в которой суммированы результаты исследований

Use It or Lose It
Если в возрасте до трех лет развитие нейрональних путей можно сравнить с ростом ветвей дерева, то в подростковом возрасте происходит два противоположных процеса – дополнительный рост новых путей и одновременная обрезка старых. Хотя, возможно, кажется, что наличие многих синапсов – вещь полезная, мозг считает иначе, и в процессе учебы сокращает удаленные синапсы, при этом белое вещество (миелин) идет на стабилизацию и усиление тех связей, которые активно используются. Отбор проходить по принципу use it or lose it : «Используем? Оставляем! Не используем? Избавляемся!». Соответственно, занятие музыкой, спортом и вцелом любая учеба побуждают к формированию и сохранению одних связей, а лежание на диване, созерцание MTV и игра в компьютерные игры – других.
Это же касается и изучения иностранных языков. Если ребенок выучил второй язык до наступания половой зрелости, но во время большой «подростковой» перестройки его не использует, то нейронные связи, которые его обслуживают, разрушаются. Соответственно язык, который изучался после перестройки мозга, займет особенное место в языковом центре и будет использовать совсем другие связи, чем родной язык.

Мозолистое тело и мозжечок
Еще одно открытие проясняет другие подростковые особенности. Речь об активной перестройке в мозолистом теле, которое отвечает за коммуникацию между большими полушариями мозга и, как следствие, связан с изучением языков и ассоциативным мышлением. Сравнение развития этого участка у близнецов продемонстрировало, что оно лишь в незначительной мере определено генетически и преимущественно формируется под воздействием внешней среды.
Кроме мозолистого тела, серьезную перестройку испытывает также мозжечок, при чем такая перестройка длится вплоть до взрослого возраста. До сих пор считалось, что функция мозжечка ограничивается координацией движений, однако результаты магнитно резонансной томографии показали, что он также задействован в обработке умственных заданий. Мозжечок не играет критическую роль в реализации этих заданий, скорее, выполняет функцию копроцесора. Все, что мы называем высоким мышлением, – математика, музыка, философия, принятие решения, социальные навыки, - проходит через мозжечок.

Бывают такие. И среди моих знакомых тоже есть. Но мне и с ними интересно. На скучных людях я отрабатываю свою риторику, какие-то истории из жизни оттачиваю, шутки-анекдоты, которые в дальнейшем пригодятся уже с нескучными людьми.

В ответ на: Для меня определение скучного человека - это тот, кому интересны только банальные повседневные вещи. Работа, учеба, семья, кухня - и ни шага в сторону. Кто даже книгу или фильм обсудить не может, только рассказывать, как в супермаркет ходила и что мужу на обед готовила, и что завтра будет готовить

совершенно согласна, есть люди такие, а самое интересное, они считают, что все так и должно быть. И у них зачастую четкое разграничение, что женщина должна делать ( рожать, стирать, готовить и тд) и что не должна( заниматься спортом, читать, рисовать, выстраивать карьеру и тд). У меня есть такая знакомая женщина молодая, говорила мне " Света, зачем тебе второе высшее, заняться не чем да?" Ну хочу я развиваться, а не деградировать, дело то мое в любом случае. Или горные лыжи и вождение машины вообще не женское дело. В кино не ходит, в театре не была ни разу, книги читать не когда. Ей всего 30 лет, а рассуждает как бабка старая, типа все в мире перемешалось, женщины носят джинсы, а мужики уши прокалывают. И когда мне приходится общаться, я себя настраиваю, что она тоже человек, в ней есть что то интересное и так далее. Даже ее мужу с ней скучно, он то на работе, то с друзьями пиво пьет, то в гараж машину делать. Обросла бытом ужас до какой степени. А ей 30 лет, у них нет детей еще пока, и прожили вместе всего 3 года. раньше работала, была умница, красавица, а как замуж вышла, все ступор, дом, стирка, готовка, и кулинарные программы по телевизору. Вот, что иногда женщина с собой делает. Даже подруг не осталось, кому интересна " поварешка ".