Погода: −14 °C
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
13.12−8...−4пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Семья - кому и для чего она нужна?

ПечатьRSSДеревом

  • В ответ на: Парняга! Посмотри результаты переписи населения. Женщин в стране на 10% больше чем мужчин. Ты не потеряешься. Есть еще анекдот на эту тему: "Женщина как трамвай, ушел один, жди другой!.
    Угу, Вы всерьез думаете, что после его развода женщины прям разбегутся за мужичной с долей в ипотеке, алиментам, хронической занятостью и и, по его словам, мало зарабатывающим?
    Прям в очередь встанут ))))

    Исправлено пользователем презумпция (23.07.11 12:01)

  • Ответ на сообщение Семья - кому и для чего она нужна? пользователя AUXX

    Воздаю хвалу женской сиюминутной расчетливости. Но к сожалению семья в первую очередь не выгодное коммерческое предприятие, хотя установки такого рода интенсивно внедряются в сознание российских женщин (вы повидимому не исключение), а больше некий духовный союз. Итог меркантилизации семейных отношекий - до 50% разводов (переводя на язык экономики банкротств). Кстати по данным статистики из 4-х вновь создаваемых коммерчеких предприятий в среднем выживает одно.

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя ильич

    "Вешать ярлыки??? Нет, это мы им не отдадим" (с)

    Именно Вы начали расчитывать и высчитывать проценты женщин и мужчин еще без ссылки на источник (источник - видимо, в Вашей голове).
    Не думая о духовноми союзе и даже не думая о ребенке ТС.
    А потом когда Вам овтетили той же монетой и на вашем же языке - вдруг вспомнили про духовное. Впрочем, не забыв упомянуть опять о какой-то статистике, коммерции и цифрах.
    Воздаю хвалу хваленой мужской логике, о которой все слышали и о которую мужчинам упорно вбивается в голову.
    К сожалению, это не логика, а какое-то непонятные стремление видеть то, что видется, подменять понятия и передергивать чужие слова.
    ЗЫ Это относится не ко всем мужчинам, а к Вашим постам.
    Некоторые мужчины все же применяют логику и здравый смысл. Но Вы, по видимому, исключение.
    ЗЫ За сим дискуссия с Вами закончена. Я не люблю говорить с теми, кому нечего сказать.

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя AUXX

    Благодарю за игнор (одну из простейших логических ошибок).

  • Ответ на сообщение Семья - кому и для чего она нужна? пользователя AUXX

    Т.е. по вашему полно одиноких мужчин имеющих свою жилплощадь (без ипотеки)и не имеющие алиментов, а также зарабатывающих минимум сотку?

    С уважением, Юрий

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя ильич

    Ващета брачный союз изначально скорее как раз экономическое предприятие (совместное выживание), а духовные его компоненты - позднейший "бонус". Так что при любом ухудшении социально-экономической ситуации (как в нынешней России) базовая часть тут же выползает на передний план. И ничего нового в этом нет.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя презумпция

    В ответ на: Ващета брачный союз изначально скорее как раз экономическое предприятие
    В сельской местности - да, где ребенка лет с пяти можно приучить кормить птиц, погонять скотину, полоть грядки и самоокупаться другими способами и чем больше детей тем лучше. В современном же урбанистическом обществе семья с детьми экономически нерентабельна. В лучшем случае дети в какой-то момент становятся независимы от родителей (перестают тянуть из них деньги), а в старости содержат их. Как правило дети не слишком утруждают себя даже этим - а что, у стариков ведь есть пенсия? Я утрирую, конечно, но в целом по моему так.
    Семья не создает прибавочной стоимости. В нее всегда нужно вкладываться.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

    Исправлено пользователем formocevt (22.07.11 17:52)

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя formocevt

    Ну так я и говорю, что она изначально такова. Урбанистическому обществу сколько годиков всего? Соответственно, "базовый" смысл начинает преобладать над духовной "надстройкой" как только, как сразу.
    А стариков и в деревне содержали в свое время в беспенсионные времена, хоть они нерентабельны.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя презумпция

    Давйте не будем путать грешное с праведным. Из тренингов Вирджинии Сатир, общения с Пезешкианом и своего опыта семейных тренингов осмелюсь утверждать, что в основе большинства семейных отношений лежат психоэмоциональные связи. Брак по расчету - прерогатива западных элит (элита формируется в третьем поколении) с достаточно жесткими оговоренным правилами, которые порой не работают (примен принцессы Дианы). Из многолетних практических наблюдений за семьями созданными по расчету вытекают предварительные выводы о их глубинном внутреннем психологическом дискомфорте.

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя ильич

    Никто и не говорит, что брак - исключительно коммерческое предприятие. Но Вы же не будете отрицать, что в большинстве случаев люди ищут в нем не просто дружеско-духовного союза, а обычных материально-бытовых удобств?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя презумпция

    На начальном этапе материальные удобства созданные как правило родителями большой плюс, но находясь в среде благополучия у личности формируется потребительская позиция и в связи с этим теряется социальная активность. Через некоторое время, когда созданные родителями блага заканчиваются, активность снижена, а уровень претензий завышен начинаются серьезные проблемы.

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя ильич

    "Обоснуй!" (с) :улыб:
    В смысле - Вы как-то резво перескочили на инфантилизм от обсуждения "смысла" брачных отношений.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя презумпция

    О смысле стоит говорить учитывая разновидности деятельности личности.
    1. Эго-деятелъность обеспечивает удовлетворение самых разнообразных потребностей субъекта (и материальных, и духовных) и делает возможным его существование.
    2) Деятельностъ для другого (служба) придает смысл существованию субъекта, связывая его с миром и освобождая от бессмысленности одиночества.
    3) игра привносит в существование деятеля радость.
    Т. е. для эгодеятеля семья это коммерческое предприятие, для служителя - смысл, для игрока - радость. Учитывая то, что большинство населения России служители то смысл в первую очередь в уходе от одиночества.

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя презумпция

    Могу ответить проще Вашими словами. Если человек счастлив в семье то работает духовная "надстройка", если же ищет смысл, то он "базовый".

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя ильич

    "Я и в первый раз прекрасно слышал". (с) :улыб:
    Сначала он должен в нее "попасть", а вот тут уже надо рассматривать причины, по которым человек выбрал семью и партнера.
    А вообще, по-моему, пора выделять обсуждение в отдельную ветку. Но это уже завтра.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

    Исправлено пользователем презумпция (22.07.11 23:39)

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя презумпция

    Попадают в СИЗО, а семью ссоздают.

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя ильич

    Стилистически Вы правы, но если посмотреть на некоторые семьи, то "созданием" там и не пахнет. :улыб:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя презумпция

    Спасибо за "Стилистически". Здесь кстати работает мощная установка "Дома-2" на установление отношений, а не на создание семьи. Т.Е. установки дающиеся несколькими сублимированными богемными барышнями и систремно отрежиссированные, ведут огромную страну в конечном итоге к демографическим проблемам. При этом даже мощные финансовые вливания государства в демографию не дают должного эффекта (формируется разрыв между поколениями в вопросах семьи).

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя ильич

    По-моему, Вы сильно преувеличиваете влияние этой педерачи на подрастающие умы. Полагаю, что примеры собственных родителей и окружения, как всегда, оказывают решающее воздействие (даже если "от противного").

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя презумпция

    педерачи

    Не совсем понял смысл указанного выше слова.
    Пример родителей безусловно важен, но на переходном периоде при смене ценностей достаточно многие родители "потерялись" и перестали быть авторитетами для детей. В этот же период вырос авторитет маргиналов, а их заповеди правильной жизни говорят: 1. Должен отказаться от отца и матери. от братьев и сестер. 2.Не может иметь официально зарегистрированных жены и детей.

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя ильич

    Это аллюзия на старый анекдот и заодно намек на мое отношение к данному действу.
    Мне кажется, Вы гиперболизируете маргинальность окружения подростков (впрочем, кто где живет) и "четкость" его (окружения) жизненной позиции. К тому же, как известно, практически все в юности проходят период отрицания общественных, и в частности родительских, ценностей.
    Кстати, насчет отказа от родителей - тут можно и Христа вспомнить, который за собой звал, по Евангелию, примерно в тех же словах.

    И да, пора эту ветку откреплять.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя презумпция

    Можно и Христа, можно и круглого отличника дедушку Ленина.

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя ильич

    Если да, то мысль о влиянии "маргиналов" очевидно слабеет - идея не нова и продвигается совершенно разными людьми. Если нет - надо искать, чем отличается отказ от семьи у разных "идеологов" (если Вы считаете, что это именно осознанный подход).

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Семья - кому и для чего она нужна? пользователя AUXX

    (прилежно поднимаю руку) можно встрясть? Вы обсуждаете явление "отказ от семьи"? А это уже явление? можно говорить о том, что нас окружает половина (по крайней мере) холостяков и холостячек? При этом не здесь на форуме а в реальной жизни?. Я наприер такого не вижу в реале. Непрочность семьи - в это еще могу поверить, но тут же создаются новые семьи. При этом "семьей я называю союз двух людей проживших минимум 5 лет. А вокруг вас какая-то другая картина?

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    Дополню, что одной из главных функций семьи является рождение и воспитание детей.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    Для информации привожу результаты переписи населения РФ 2002 года. Информации о брачном состоянии населения по результатам переписи 2010 года пока нет. Результаты даны на 1000 человек в возрасте от 16 лет и более. Мужчины никогда не состоящие в браке -251, мужчины состоящие в браке 626, вдовые - 36, разведенные - 76. Женщины никогда не состоявшие в браке 175, женщины состоящие в браке - 526, вдовые - 180, разведенные -110.

  • Ответ на сообщение Семья - кому и для чего она нужна? пользователя AUXX

    Дополню свое высказывание цифрами из переписи населения 2010 года. Общее население РФ - 142,9 млн. чел. Из них мужчины - 66,2 млн., женщины 76,7 млн.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    ну я умышленно обошла вопрос о детях поскольку неполная семья это все-таки семья и если исходить из этого то кругом сплошь семейные люди. В этой ветке идет рассуждения именно о мужчина - женщина.

  • Ответ на сообщение Семья - кому и для чего она нужна? пользователя AUXX

    дык.. о чем и речь. даже из этих цифр видно что пятая часть ( и это от 16 лет!!) не вкусили семейной жизни. а вы прям сразу про отказ от семьи среди молодежи. Как то 16 лет они зря взяли - вся статистика там осталась. надо бы все таки от 18 лет.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Избитейший пассаж, неоднократно прокомментированный где только можно: преобладание кол-ва женщин над мужчинами начинается после (примерно) 35 лет, резко возрастая после 60 (сравните среднюю продолжительность жизни М и Ж).

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    а читала что от 30 до 50 что ли нас в пополаме. а до этого мужиков больше. Потом, ага наших больше - как раз когда детородный возраст заканчивается. Во замутки у природы - совсем не взирает на эмоциональную составляющую)) ей бы лишь бы плодиться))

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Согласен, что не дают мужикам выживать! Двойной психологический пресс на работе и в семье. Только в пивной и счастье. Ну кому-то еще на футболе, охоте ... Поэтому и бегут они сердешные от создания семьи. Но разве тут убежишь.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    Ну да, М рождается немного больше, потом зато выше смертность - даже в юношеском возрасте. У меня откуда-то засела цифра 34 (года), источник не помню. Но до 40 еще все нестрашно. А дальше и не надо. :biggrin:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Причем исключительно наши, русские. Если на статистику опираться. :cray-1:
    А у женщин ваще ни пресса, ни забот. :secret:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    Позволю пояснить что семья без детей, это лишь первый этап семейной жизни и полноценная семья проходит все этапы до "пустого гнезда" и смерти одного из супругов.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    На: 40 еще все нестрашно. А дальше и не надо.

    А не погорячились?

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Таки кто же выдержит психологический пресс наших РОССИЙСКИХ ЖЕНЩИН.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Шутка это была. В свете тезиса Горгульи о том, что после окончания возраста фертильности природа жестко регулирует численность.
    На самом же деле, как показывает статистика других стран, и причина, и проблема лежат совсем в иных плоскостях. :umnik:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Порой меня тоже очень забавляют "Оговорки по Фрейду".

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Оговорки-то тут причем?
    Письменная речь отличается от устной в т.ч. отсутствием спонтанности.

    P.S. Возвращаясь к нашим баранкам. Данная тема была выделена из другого топика для обсуждения вопроса, кому, зачем и почему нужна семья. Разговор явно идет в другом направлении, и если не вернется на заданные рельсы в ближайших сообщениях, будет перемещен - например, на МФ, где сей "плач Ярославны" будет безусловно поддержан.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

    Исправлено пользователем презумпция (23.07.11 20:03)

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    В ответ на: ну я умышленно обошла вопрос о детях поскольку неполная семья это все-таки семья
    М+Ж без детей - это "не семья, это разнополое содружество"(С)

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Alippa

    А женщина с детьми - это семья?
    А взрослый ребенок с престарелым родителем?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Женщина с детьми это неполная семья. Взрослый ребенок с престарелыми родителями это бобыль. Как-то на лекции по социологии семьи у дневников попросил поднять руки тех, у кого есть полная семья. Результат - половина всех студентов.
    В прошлом веке немцы проводили исследования по детям воспитывающимся в полных и неполных семьях. Результат - наиболее психологически устойчивые дети воспитывались в полных семьях.

    Исправлено пользователем ильич (23.07.11 20:31)

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    А супруги без детей?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Это или первый этап развития семьи (если дети планируются конечно). Или "пустое гнездо" когда дети выросли и разъехались.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Нет, детей вовсе нет - не хотят или не могут их иметь.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Если не хотят, то это ближе к сожительству. Но элементарно могу заблуждаться.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Я немного не поняла вопроса темы, будьте любезны, разъясните. О семье говорим с детьми? Или сожительсво, которые давно длиться тоже сойдет?

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя ильич

    В ответ на: Из тренингов Вирджинии Сатир, общения с Пезешкианом и
    Черт, хочется что-нибудь вспомнить из монологов с зеркалом и тренингов зеленых человечков, но боюсь на вашем фоне я просто потускнею...
    :tantrum:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    "Сойдет" то, что вы считаете семьей.

  • Ответ на сообщение Re: банальный вопрос пользователя algol

    На:
    Черт, хочется что-нибудь вспомнить из монологов с зеркалом и тренингов зеленых человечков.

    Я их смиренный раб.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Ну, тогда расскажу про себя, зачем мне семья нужна. Жила я в семье, где родители вечно ссорились, из чего для себя решила, что замуж никогда не выйду, потому что от этого одни проблемы (можно с мужчинами взаимоотношения и без этого строить). И вот жила я, была убежденной противницей брака, потом познакомилась я со своим будущим мужем... оказалось, что мы с ним родственные души, на все в жизни смотрим одинаково, не долго думая стали жить вместе, просто потому что тянуло друг у другу. Никаких материальных интересов ни с чьей стороны не было (у нас просто ничего не было, у обоих), жить начинали с нуля, жили на съемной квартире, не богато, но счастливо. Однако, я так воспитана, что содержать должен мужчина, это для меня норма жизни, это норма жизни и для моего мужа тоже, в его семье также принято. Поэтому я привыкла жить за счет мужчины, по вышеприведенной Вами классификации, я эго-деятель, материальный интерес у меня все-таки присутствует, но я не требовательна, вижу, что муж страется, мне этого достаточно, так что я "не выношу мозг" мужу, я благодарна ему за заботу и всегда во всем его поддерживаю. Не хватает денег? Ничего, переживем... ничего страшного в этом не вижу. Муж устает и мало уделяет внимание? Ну, и пусть отдыхает, я не ребенок, все понимаю. Он для меня и так много делает, вот и хватит, он тоже человек, отвечать за блогосостояние семье - непросто... так что дома мужа надо беречь.
    В общем жили мы жили, да и поженились, люблю я его, вот и все. А материальный интерес я могла бы удовлетворить и другим способом, для этого вовсе необязательно выходить замуж. Жить буду только с любимым!!! Живем почти 8 лет, муж - самый близкий человек на этом свете, другой жизни не представляю. Короче, сама по себе мне семья была не нужна, до тех пор, пока не встретила человека, которому захотелось быть женой.
    А еще у меня есть дядя, ему 38 лет, он ни разу не был женат и не понимает зачем это нужно, говорит, что жить одному гораздо удобнее. В общем, он думает также, как когда-то думала я, он не встретил в своей жизни женщину, на которой ему захотелось бы жениться, он никого не любил.

    Исправлено пользователем Ирина_Бердск (23.07.11 22:53)

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    Если позволите немного корректировки. Ваша большая заслуга в том, что вы переросли своих родителей и встретили достойного человека. Однако Ваша привычка "жить за счет мужчины" может привести к психологическому сценарию, который бы я назвал "феномен Шахеризады", когда 1001 ночь закончилась и что дальше. С позиций семейной психологии безусловно мужчина "эгодеятель" больше времени уделяет работе, а женщина "служитель" в семье, и при этом оба не забывают о развлечениях т.е. "игре или радости". При этом важно то, чтобы и мужчина и женщина кто-то в большей, кто-то в меньшей степени занимался работой, семьей и развлечениями. В данном случае круг совпадения их интересов увеличится и семья будет более крепкой. С этой точки зрения возможно имеет смысл пересмотреть свою привычку "жить за счет...", которая возможно сформировалась под воздействием Ваших родителей или друзей. По поводу Вашего дяди могу только предположить, что в своем развитии он где-то остановился на стадии "Большего ребенка".

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    На счет дяди согласна. То, что я живу за счет мужчины меня напрягает лишь в том смысле, что мужчина тоже человек, может заболеть или еще чего по-хуже не дай Бог, поэтому я пытаюсь зарабатывать сама. Ну, в общем то, о чем Вы, видимо и написали. Не хотелось бы оказаться в ситуации "а что дальше?" По состоянию здоровья я могу работать только дома, и благодаря мужу, я имею возможность заниматься тем, чем мне хочется, что к сожаления пока не дает заработка. В противном случае (без поддержки мужа), я даже не знаю, как бы моя жизнь сложилась. Впрочем, знаю, хреново бы она сложилась.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    Человек сам строит свое будущее. Или мешают проблемы прошлого.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    В ответ на: В прошлом веке немцы проводили исследования по детям воспитывающимся в полных и неполных семьях. Результат - наиболее психологически устойчивые дети воспитывались в полных семьях.
    вот прям не могу согласиться. Как только читаю"британские ученые пришли к выводу". Что -такое психологическая устойчивость?( я неграмотная) Какие полные семьи были исследованы? ( в социальном плане) Если сравнивать полную семью с папой-алкоголиком или одинокую, добропорядочную женщину - кто вырастит меньшего психа?.
    Безусловно ребенку нужна семья. Если адекватная, как бы это помягче выразиться малопьющая - то любая. Хоть одинокий родитель, хоть два гомосека. Хоть бабушка с дедушкой.
    Если же два супруга умышленно отказались от детей то это также их право - нельзя ребенку расти в нелюбви. При этом извините называть этих двух сожителями...В общем очень глупо.
    Семья не нужна махровым одиночкам, которым нынешняя цивилизация дает все возможности вести индивидуальную жизнь и не загнуться от голода и дефицита общения. . Но это - меньшая часть ныне живущих. Что, как каким образом они оформляют в юридическом плане - это их дело, это вопросы о разнообразии БРАКА. А семья нужна - что -то нет вокруг меня повального засилья холостяков и холостячек.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    На Вашу реклику:
    "вот прям не могу согласиться"

    Информация от коллеги, долгое время стажировавшегося в Германии. Психологическая устойчивость - отдельная большая тема.
    По поводу неграмотности - легкая зависть, а то у многих "Горе от ума".
    Папа алкоголик - частая причина недостаток женского участия (проблемная мать или жена "стерва").
    Одинокая добропорядочная женщина - если она добропорядочная, то почему она одинока.
    Гомосеки - вопрос в большей степени к шоу бизнесу.
    Бабушка с дедушкой - как правило переизбыток любви и избалованный ребенок с завышеной самооценкой.
    Махровые одиночки - чаще алкоголизированный инфантилизм, иногда психопатизированная личность (если женщины встречают такую особь то встают два вопроса - пьяница или "ботаник").
    Семья без детей - в конечном счете избегание ответствености или махровый эгоизм.

    Живите счастливо!

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    В ответ на: частая причина недостаток женского участия (проблемная мать или жена "стерва").
    ну да, как всегда все грехи от баб. Вам точно на МФ.
    В ответ на: как правило переизбыток любви и избалованный ребенок с завышеной самооценкой.
    Но при этом -здоровый, педогически и психически не запущенный! Как альтернатива ребенку выросшему без родителей вообще в ДД.Просто другой немного человек - а ведь люди нужны разные!
    В ответ на: если она добропорядочная, то почему она одинока.
    А это Вы к своей статистике обратитесь - Вы же размахиваете перекосом в сторону женского населения. А на мой взгляд - ну бывает. Не встретила своего человека да и все.
    В ответ на: Семья без детей - в конечном счете избегание ответствености или махровый эгоизм.
    просто убили)). Может это стоило бы прочитать семьям ученых, которые жизнь положили на исследования которые продвинули науку?

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    Кстати по поводу здоровья: Достаточно часто конфликты в семье родителей вызывают у ребенка повышеный уровень агрессии, которая или выходит во вне и ведет к асоциальному поведению или уходит во внутрь. В последнем случае человек как-бы неосознанно начинает уничтожать себя (не поднимаю тему суицида), что проявляется в первую очередь в болезни (одна из тем психосоматики). В процессе психотерапевтической работы по снижению уровня подсознательной агрессии и связаной с ней тревоги соматическое состояние (состояние здоровья) в целом ряде "незапущенных" случаев значительно улучшается.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    ну в общем Вы не открыли Америку. И у взрослых людей полно соматики. Поэтому если выбирать между одинокой адекватной мамочкой и той же мамочкой, пытающейся утихомирить алкоголика-мужа, то все врачи мира в пользу ребнка выберут второй вариант. Невзирая на "исследования немецких ученых" о полной семье.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    На: другой немного человек

    Это как? "Ботаник" или кто?


    На:
    Может это стоило бы прочитать семьям ученых, которые жизнь положили на исследования которые продвинули науку?

    Т. е. Вы утверждаете, что семьи ученых в основном бездетны? Или говорите о живущих без семьи ученых работоголиках?

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    "другой немного человек" - это такой каким описали его Вы - избалованный (например) а уж ботаником он вырастет или спецназовцем - это другой вопрос. Главное - что он вырсатет. Потому что ребенку прежде всего необходимо индивидуальное внимание -то бишь семья. Что же касается эгоизма бессемейных - то я привела пример ученых, потому что только что прочитала про семью вулканологов внесших очень большой вклад, известных людей - погибли не так давно. Обожаемый мной Даррелл - тоже бездетный - ну его вряд ли можно назвать эгоистом)))

  • Ответ на сообщение Семья - кому и для чего она нужна? пользователя AUXX

    ИМХО, чтобы понять зачем челу семья желательно определиться для чего сам чел, в чем его (чела) смысел существования на шарике. А семья как институт сегодня интересна прежде всего государству...

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    Вообще-то Америку открыл Колумб (официальная версия).

    По поводу: "все врачи мира".

    Это Вы сильно ...

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    есть врачи отрицающие соматику? или врачи считающие что пьяный дебош на глазах ребенка пойдет только на пользу? :eek:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Alippa

    По данным Эрика Эриксона - этапы развития личности, человек вначале создает семью, а в последующем самоутверждается в обществе. Поиск же смысла в зрелом возрасте, чаще говорит о задержке психического развития на уровне детства. Хотя для много в Раше сейчас это проблема.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    нууу прошлый век. Сейчас вначале утверждаются в обществе а потом строят семью. При чем здесь уровень детства. :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    На:

    "есть врачи отрицающие соматику? или врачи считающие что пьяный дебош на глазах ребенка пойдет только на пользу".

    Приведу пример из Высоцкого: "собак ножами режите, а это бандитизм".

    Предлагаю уйти от демонстрации своих логических ошибок и вернуться к теме!

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    В ответ на: Семья без детей - в конечном счете избегание ответствености или махровый эгоизм.
    :безум:
    А вариант, что семья не может иметь детей вы не рассматриваете? И, допустим, сразу усыновлять ребенка из ДД пара не бежит, сломя голову? Может быть, долгое лечение проходят... а? В чем тут эгоизм?

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    Да такая установка сейчас навязывается российскому общества но подумайте об дальнейшем развитии этой ситуации - дряхлеющие родители или отец, которые в переходный период у подростка уже в большинстве немощны, и не могут направит его в дальнейшей жизни. Так для примера одна моя коллега недавно посещала среднюю полосу Америки и отметила, что там живут нормальные полноценные семьи, и авторитет семьи очень высок.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Анжелина12

    На: А вариант, что семья не может иметь детей вы не рассматриваете? И, допустим, сразу усыновлять ребенка из ДД пара не бежит, сломя голову? Может быть, долгое лечение проходят... а? В чем тут эгоизм?

    На мой взгляд это очень большая отдельная тема, которая пока отдана на откуп акушерам. Но (коротко) рассматривая ее с позиций психосоматики попробую сказать следующее:
    По данным польских сексологов (Имелинский) примерно 10% женщин обладают мужскими чертами характера - жесткость, властность, доминантность, что в конечном счете может привести их, а иногда и приводит к подсознательному отрицанию чисто женской (детородной) функции. В последующем это проявляется в различных психосоматических проблемах связаных в первую очередь с гинекологией.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Требуется диагноз
    Я отношу себя к махровым одиночкам, зарабатываю сама, есть ребенок, не алколичка, но и не ботаник, по поводу замужества всегда одна мысль: ну и зачем мне эта головная боль. Никаких плюсов для себя в замужестве не вижу.

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    Есть смысл в начале убрать из подсознания установку на "головную боль", и начать радоваться жизни.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Так я и без замужества радуюсь, так в чем смысл?

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    В негативной установке.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Да, в теории Вы так складно бросали умными терминами, а как дошло дело до конкретного случая, так как то вяленько комментируете, в инете нет информации? :biggrin:

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Вы когда пишете, что собеседник допустил логическую ошибку, уточняйте (указывайте). Иначе это голословно или, как минимум, неочевидно тому, кто (в Вашем понимании) ошибся.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    Предлагаю уточнить у нашего диагноста, каково его семейное положение. Может быть, нам станет понятнее.
    Если, конечно, информация будет достоверной.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    На: Предлагаю уточнить у нашего диагноста, каково его семейное положение. Может быть, нам станет понятнее.
    Если, конечно, информация будет достоверной.

    Поясняю, что это элементарная логическая ощибка - аргумент к личности (в переводе на русский - сам дурак).
    Сообщаю, что отличаю софистику от схоластики. Манипуляции на форуме обеспечиваются сериями логических ощибок, априорных сужений "ветеранов"...
    Если кому-то полезен конструктивный диалог по теме, то рекомендую отойти от софистики.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    Предполагаю, что ключевое слово "вяленько" вскрывает часть Ваших проблем и говорит о некоторой доминантности (жесткости, подавлении) в межличностных отношениях с мужчинами.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Видите ли, я полагаю, что до определенной степени принцип "врачу, исцелися сам" справедлив (но не абсолютен). В Ваших постах прослеживается тенденция негативизма в отношении женского пола, что позволяет предположить некоторое неблагополучие в этом вопросе лично у Вас. Поскольку Вы пока что здесь критиковали женщин, которые сочли возможным быть с Вами откровенными, как состоящих в браке, так и нет (то есть, примитивизируя, никто Вам не угодил), то справедливо будет, если Вы тоже будете честны.
    Иначе может показаться, что Вы свои личные проблемы переносите на оценку других людей. Ведь никаких попыток проанализировать "другую сторону" в отношениях Вы не делали.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Кроме того, Вы указали на логическую ошибку (точнее, подмену аргумента) в моем конкретном посте, но не указали на те, о которых написали другому участнику беседы, а также мне во вчерашнем письме - о чем я Вас здесь попросила.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    В ответ на: Поэтому если выбирать между одинокой адекватной мамочкой и той же мамочкой, пытающейся утихомирить алкоголика-мужа, то все врачи мира в пользу ребнка выберут второй вариант.
    Точно второй? :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    На: "принцип "врачу, исцелися сам" справедлив (но не абсолютен)".

    Считаю что если хирург еще может себе что-то вырезать, то как быть мужчине акушеру.

    Сообщаю, что свои проблемы решаю сам, опыта достаточно. В исключительных случаях, хотя это было достаточно давно приходилось пару раз общаться с коллегами, которых хорошо знаю и доверяю.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Я же и говорю - не абсолютен, но справедлив. :улыб:
    И, опять же: в личных отношениях наличие собственного опыта у "консультанта" имеет значение, как и в случае проблем в отношениях с детьми. Безусловно, бездетные/одинокие психологи могут дать конкретный полезный совет ("взгляд со стороны"), однако в общем случае их мнение будет больше смахивать на умозрительные спекуляции.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

    Исправлено пользователем презумпция (24.07.11 12:15)

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Кстати, может имеет смысл поднять тему СЛЕНГА (жаргона) как варианта психологической защиты "ВЕТЕРАНОВ" форума.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Я бы не сказала, что использование сленга свойственно именно ветеранам. Если дадите статистику - соглашусь.
    А Вы решили пойти моим путем - подмены аргументов? :biggrin:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Судя по Вашей настойчивости (не скажу вязкости) предполагаю, что испытываете потребность рассказать о своих проблеммах (проекция). Возможно к Вашему глубокому огорчению у меня такой потребности нет.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Вообще то я мягкая и пушистая :злорадство: . И проблем нет. Просто хотелось услышать мнение со стороны.
    Если молодая женщина НЕ ХОЧЕТ замуж, то априори у нее психологические проблемы? Третего не дано?

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Статистика по этому вопросу у Вас в руках. Но по просмотру сообщений "Ветеранов" такая позиция сформировалась.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Насчет вязкости - соглашусь, насчет желания рассказать - нет, Ваши приемы мне, скажем так, не подходят. Реплика же "к Вашему огорчению" и вовсе лежит за рамками по меньшей мере профессионального этикета. :миг:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Ну, видите ли, обуза доказательства ложится на того, кто выдвинул тезис. Иначе это превращается в голословное препирательство.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    На:
    Вообще то я мягкая и пушистая . И проблем нет. Просто хотелось услышать мнение со стороны.
    Если молодая женщина НЕ ХОЧЕТ замуж, то априори у нее психологические проблемы? Третего не дано?

    Пушистость и мягкость это больше поверхностное.
    Дано и третье и десятое, у каждого свой путь.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    В ответ на: Сообщаю, что свои проблемы решаю сам
    Удивительно, что после общения с Пезешкианом и самой Викторией Сатир, они у вас вообще появляются. :nea.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Основной тезис ПРОЕКЦИЯ. Если не готовы то не надо.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Вам же и так это не интересно. :спок:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Насколько я могу судить, Ваш путь - это только теория :роза:

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Это тоже из серии логических ошибок - аргумент к авторитету. У части людей на каком-то этапе жизненного пути авторитеты уходят.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    В известном смысле наш собеседник поступает честнее некоторых других, не пытаясь консультировать "исподтишка" (поскольку здесь это можно делать только при соблюдении определенных правил), но не может удержаться от реакции, основанной на имеющемся образовании (в этом я его могу понять).

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    А Вы предлагаете на форуме провести психотерапевтический практикум по семейным вопросам.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    На:
    "не может удержаться от реакции, основанной на имеющемся образовании"

    Каюсь смиренно!

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Уважаемые собеседники, а вы не забыли название форума? Я честно признаюсь, что для себя не могу найти причину, по которой хотела бы выйти замуж. Консультирования я не хочу, я жду дискуссии.

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    К сожалению дискуссия это сфера больше аудиальной модальности, а семейная психотерапия это еще и визуализации, и кинестетика, и если хотите "трансовая модальность" т.е. вся реальная жизнь. К сожалению разные люди приходят к этому в разное время (если приходят).

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Да, сэнсей, уже давно понятно, кто, единственный здесь, не делает логических ошибок... :secret:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    О ГУРУ прости великодушно!!!

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    А папа ребёнка где?

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Впечатление такое, что общаюсь с профессором- ботаником , сииильно оторванном от мира обычных людей. вы с семьей/клиентами/друзьями также общаетесь?

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    Это только впечатление.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Михаил_1

    Вообще то не корректный вопрос, но я отвечу.
    Остались друзьями, насколько это возможно, конечно

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    Чой то "некорректный"...? Вы же сами с таким упорством свою личную ситуацию на разбор предлагаете. Вот и будьте готовы.

    "Остались друзьями, насколько это возможно, конечно" - а что так? Проблемы в общении с мужчинами?

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Михаил_1

    Еще раз повторюсь, что консультирование мне не требуется, тема топика немного в другом, прочитайте пожалуйста

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Это я как раз понимаю - самой удерживаться от профессиональной реакции трудно, даже когда знаешь, что она неуместна.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Михаил_1

    Если можно то короткая, возможно не совсем точная цитата из Бабеля: Халаднокровней Маня Вы не на работе".

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    А по-моему удержаться просто. Но предлагаю согласиться, что проекция, как психологический феномен работает.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    Ну как хотите. Для людей с определёнными проблемами - не нужна :ухмылка:

    to ильич: нельзя

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Ну, Вы же не удерживаетесь, по собственному признанию. :злорадство:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Михаил_1

    Вас как мужчину задевает, что женщина не хочет замуж? или Вы считаете это признаком психологических проблем? и Вы хотите меня вылечить?

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    нет. как правило. нет.

    читайте тему топика.
    "Кому и для чего нужна"

    "Людям о опред.проблемами - не нужна"
    Корректный ответ на поставленный вопрос.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Михаил_1

    Да уж, у меня определенно проблемы.... половина воскресенья НГСу (уж простите) .......(.Смеясь над собой уползла по делам)

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Я не агрессивный человек, очень ценю тишину и покой, потому что в детстве этого не было. Тревожность есть, она есть у всех, кроме пофигистов.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья


    Если же два супруга умышленно отказались от детей то это также их право - нельзя ребенку расти в нелюбви. При этом извините называть этих двух сожителями...В общем очень глупо.


    Но в обществе именно такая реакция.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    В ответ на: Семья без детей - в конечном счете избегание ответствености или махровый эгоизм.
    Да, вообще-то по-разному бывает.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    Хоть я и не представляю лично себя без детей, но соглашусь, что ильич в данном случае - заложник (видимо) общепринятой социальной схемы.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    "По данным польских сексологов (Имелинский) примерно 10% женщин обладают мужскими чертами характера - жесткость, властность, доминантность, что в конечном счете может привести их, а иногда и приводит к подсознательному отрицанию чисто женской (детородной) функции. В последующем это проявляется в различных психосоматических проблемах связаных в первую очередь с гинекологией."

    Чтобы в женщине не было мужских качеств, она должна жить соответсвенно, мужчина должен диктовать условия - содержать. Когда женщина от мужчины не зависит, она в большинстве случаев и жить будет без мужчины, что сейчас в обществе и происходит. Самостоятельные женщины все чаще отказываются от идеи брака.
    Отрицание детородной функции происходит не только у жестоких, властных и доминантных.
    А проблемы по гинекологии чаще всего от абортов и половых инфекций.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    В ответ на: мужчина должен диктовать условия - содержать.
    Для вас это тождественные понятия ? :безум: Далеко не каждая женщина, не важно есть в ней эти пресловутые мужские качества (хотя это вообще не понятно что такое) или нет их, захочет чтоб ей диктовали условия и будет счастлива от этого.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    Чем плохи мужские качества, кому/чему дОлжны, а инфекции/гинекология тут при чем :безум:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ДжэйнЭйр

    Я про то и писала, что женщины не хотят, чтобы им диктовали условия... а раньше, давно-давно, их об этом никто и не спрашивал. В этом и суть, независимая женщина очень часто предпочитает быть одна. А та, что не самостоятельная пойдет замуж в любом случае. Институт брака потому и разрушается, что женщина может обходиться без мужчины.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ЛЕленка

    Про гинекологию я ТС ответила, что проблемы по этой части не от психосоматики, а от другого.
    Про качества... чтобы не было у женщин мужских качеств не нужно, чтобы женщина жила мужской жизнью - тащила на себе семью.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    Из практики тревожность как черта характера у значительной части людей отсутствует, а ситуационная тревога вызванная как правило стрессами обычно достаточно быстро проходит.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    Согласен, что могут быть и другие варианты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    ННП

    Гыы, не затем ходила, но нашла - мнение психолога о том, зачем семья:
    мужчине
    женщине

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    У меня именно черта характера, я переживаю даже за то, что ко мне вообще отношения не имеет.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    Значит у вас есть возможность совершенствовать свой характер, хотя часть психологов считает что характер неизменен.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Если не сложно напомните в каком контексте.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    Согласен.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    На:
    Чтобы в женщине не было мужских качеств, она должна жить соответсвенно, мужчина должен диктовать условия - содержать. Когда женщина от мужчины не зависит, она в большинстве случаев и жить будет без мужчины, что сейчас в обществе и происходит. Самостоятельные женщины все чаще отказываются от идеи брака.

    Мне представляется, что Вы совершенно напрасно связали понятие женственности и меркантильной зависимости.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Какой именно схемы. Можно чуть подробнее.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Обязательность наличия детей в семье, и вообще представление о семье как "М + Ж + дети".
    Я не в ругательном контексте, если что. :улыб:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

    Исправлено пользователем презумпция (24.07.11 19:12)

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Из раздела зачем семья мужчине:
    Популярная статья для глянцевых журналов с элементарной разбивкой мужчин на экстро и интровертов. Дальше парниша повидимому не доучился, или гонорар за статью был ограничен. Особенно впечатлила фраза: "все мы вокруг — душевные инвалиды разной степени", повидимому автор долго работал в служе социальной защиты. Полностью согласен с тезисом о недополученной материнской любви. Да где же ее сейчас получишь когда женщины независимы.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Просто этот вариант представляется наиболее гармоничным и в первую очередь для воспитания детей.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Теперь я поняла чем несло от ваших постов - поверхностным суждением и навешиваем ярлычков ... вы скушны в отличии от Сатова и ничего интересного в этой теме не предложили, сплошные штампы и цитирование к месту и не к месту чужих мыслей. Не трудитесь отвечать, это мое мнение и оно о вас сложилось.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ДжэйнЭйр

    На:
    пресловутые мужские качества (хотя это вообще не понятно что такое).

    По мнению одной из психологических школ (Ф.Б.Березин) это жесткость, властность, доминантность.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Представляется... Спрашивается: кому? Ваше собственное мнение не читается в большинстве Ваших постов — обезличенные глаголы, etc.
    Вот Вам семья нужна для чего? Прошу Вас высказаться не как лектор за кафедрой, а как участник форума со всеми отсюда вытекающими правами, статусами, правилами.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    В ответ на: В этом и суть, независимая женщина очень часто предпочитает быть одна
    Прдепочитаю быть без денег. Потом у что не могу их заработать... :agree:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Varuna

    О Ветеран звиняейте, може что не по статусу молвил.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ЛЕленка

    А судьи кто?

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Экий Вы, батенька!.. Чой же Вы в одном ключе читаете-то, одно видите-то? Мир многообразен, мысль человека невозможно истолковывать по шаблону самосознания кого бы то ни было, ненаучно даже находить единый контекст в написанном или изреченном...
    Как психолог, — мне так кажется вот почему-то — Вы могли бы ширше и больше видеть в полилоге, видеть то, что другим без образования психологического да нечитавшим многие мудрые книги неведомо и невидимо. А?
    Я ж Вас не приструнивала. Вы сами за слово "статус" зацепились внутренним взглядом...
    А на вопрос мой про Ваши взгляды на семью, мотивацию Вашу иметь и сохранять семью Вы отвечать не желаете?
    Мы ж тут беседуем всего лишь, безо всякого менторства. Или не так?

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Блин, в огороде бузина... Не вижу прямой корреляции между женской независимостью и материнской любовью.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    С этим согласна вполне, но если реальные житейские обстоятельства неидеальны, это не значит, что у людей "не-семья".

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Дурной пример заразителен - тоже переходим на личности? :улыб:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Ильич, мне очень понравилось про махрового одиночку- "Махровые одиночки - чаще алкоголизированный инфантилизм". :respect:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Я не знаю можно ли изменить характер или нет, но одно знаю точно, себя менять не хочу.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Согласны по поводу чего? Не поняла...

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    Если речь идёт о материальной независимости, то независимая женщина может выбирать быть ей с мужчиной или одной в зависимости от того, как ей лучше, а вовсе не "предпочитает быть одна" априори.
    В ответ на: А та, что не самостоятельная пойдет замуж в любом случае
    Я вас умоляю, она пойдёт замуж только в случае если её туда позовут, точно так же как и "независимая" :biggrin:

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Не напрасно... Из жизни знаю много случаев, когда женщины свервенеют из-за сложных жизненных обстоятельств, по молодости лет были "мягкими и пушистыми", а потом, когда "шишек набили", то тут уже не мягкости... Я мягкая, от этого и выживать не умею, меня практически любая ситуация в жизни может выбить из равновесия, к счастью, мне не доводилось сталкиваться со многими жизненными трудностями, их на себя брали, сначала родители, потом мужчины... и меня это всегда устраивало. Сложить моя жизнь по-другому, меня или давно бы уже эти самые трудные обстоятельства "по стене размазали" или, если б я выжила, тоже обрела бы мужские качества, иначе хрен проживешь. "Мягким" людям всегда "садятся на шею" и "едут на них". Все самостоятельные женщины довольно решительны, вот и в отношениях с мужем они будут такими же, права будут качать... и это понятно, кто платит, тот и музыку заказывает.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Статьи прочитала, понравились!

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    В ответ на: Прдепочитаю быть без денег. Потом у что не могу их заработать... :agree:
    Без денег быть невозможно - это смерть голодная и холодная! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Varuna

    В ответ на: Мир многообразен, мысль человека невозможно истолковывать по шаблону самосознания кого бы то ни было, ненаучно даже находить единый контекст в написанном или изреченном...
    :respect:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ДжэйнЭйр

    Ну, я об этом и писала, только Вы другими словами высказались. Самостоятельная имеет право выбора, при этом не факт, что он будет в пользу мужчины (что часто и наблюдается), а не самостоятельной, выбирать то особо нечего, а если ее никто замуж не позавет, она все равно будет жить за счет мужчины просто другими способами. Это я Вам как не самостоятельная говорю, я даже когда не замужем была, все равно опиралась на мужчин (родственников, друзей, любовников).

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    Вы не поняли... Почему независимые женщины предпочитают быть одни. :secret:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    А вот Вы их об этом спросите. Я уже выше писала про своего дядю, конечно, он не женщина, но суть таже, он все в жизни имеет и не понимает нафига нужна жена, говорит, что одному жить гораздо удобнее... и живет, любовниц меняет всю жизнь и живет.
    Предположим, что на его месте женщина, такая же все имеющая как он. Будет тот же вопрос: нафига замуж? Одной же удобнее.
    Вот девушка выше писала, ник не помню, что она материально независима и головная боль в виде наличия мужа ей не нужна. Вот спросите ее...

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Далеко не всегда они ПРЕДПОЧИТАЮТ быть одни, но у них запросы повыше, и даже если они их не демонстрируют, об этом нетрудно догадаться, т.е. мужчина мысленно/подсознательно прикидывает, "потянет" ли он такую даму или нет.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Зачем ее "тянуть", если она сама может все заработать?

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    "Потянет" не в финансовом смысле.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Так о том и речь, что никто не предпочитает быть один, кроме отшельников, ушедших в горы, остальные просто вырабатывают себе созвучную философию "для успокоения". И говорят, что они сами мол сделали выбор, хотя выбор за них делают окружающие обстоятельства.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    А по-моему, люди в подавляющем большинстве случаев сам себе создают или "подбирают" обстоятельства.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Не вы ли недавно оправдывали людей по поводу "аномии"?.. :knix:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Михаил_1

    В ответ на:
    В ответ на: Поэтому если выбирать между одинокой адекватной мамочкой и той же мамочкой, пытающейся утихомирить алкоголика-мужа, то все врачи мира в пользу ребнка выберут второй вариант.
    Точно второй? :ухмылка:
    стопудова.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Все дело в том, что оставшись вынужденно одни женщины , сначала проклянают свое одиночество, затем же начинают пользоваться всеми его преемуществами. И привыкают к свободе. Я это вижу по своим подругам. Очень трудно потом себя воткнуть в рамки семейного очага.

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Во-первых, я сказала "в подавляющем большинстве", а не во всех. :улыб:
    Во-вторых, не оправдывала. Аномия - характеристика общества в целом, а уж каждый для себя выбирает, остаться ему человеком или оскотиниться.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    В ответ на: И привыкают к свободе. Я это вижу по своим подругам
    Высохший комнатный цветок очень быстро привыкает к тому, что ему уже не нужен полив. Свобода от человека и природы-стихии так опьяняет!..
    :tease:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Вы как то не о том и не про то.

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    В ответ на:
    Если же два супруга умышленно отказались от детей то это также их право - нельзя ребенку расти в нелюбви. При этом извините называть этих двух сожителями...В общем очень глупо.


    Я тоже общество у меня нет такой реакции. :dnknow:

    Но в обществе именно такая реакция.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    [
    В ответ на: А та, что не самостоятельная пойдет замуж в любом случае. Институт брака потому и разрушается, что женщина может обходиться без мужчины.
    в чем по вашему "не самостоятельность? в невозможности самой себя содержать? и что? в наше время вы много таких женщин встречали?. И тем не менее живут семьями, приходят с работы, уходят на рабюоту и разводиться как то не собираются. Неочевидочка :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    В ответ на: Вы как то не о том и не про то.
    Люди привыкают к неизбежности и начинают её любить, как единственно возможный сценарий. Им кажется что они помудерли и выросли, и что это любовь к свободе, а не банальный детский страх перемен. Чем дальше - тем "сильнее" любовь.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    А ВЫ не думаете, что гораздо больше страхов именно в семье, страх остаться одной/одному только чего стоит. А когда самое страшное уже произошло , оказывается все намного проще. Тогда выползают сокровенные мечты и желания, находится время для их воплощения. Конечно это не для всех.

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    А потом утомленные девушки в сорок, с кожей увядшей от искусственного загара, воплотившие все свои мечты, ищут заново свое счастье... в семье и ребенке.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Высохший цветок обычно быстро засыхает насмерть. :улыб:В отличие от незамужних дам.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Конечно, Вам виднее, в чем счастье женщины :злорадство:, видимо в Вас и в пресловутой кухне

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    К тому времени они напрочь забывают про первые грабли, да и отдохнули что уж там :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Счастье искать ни в каком возрасте не зазорно.
    Как говаривал товарищ Саахов, "жениться никому не рано и никогда не поздно". :улыб:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ЛЕленка

    В ответ на: да и отдохнули что уж там :хехе:
    Отдохнули, да, но ничто не дается даром. Чем в первую очередь битком набита женщина, приближающаяся к сорока?
    По моим наблюдениям - разочарованием...:yes.gif:Яблоки все такие же зеленые, но их вкус уже не так радует.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    тов Саахов
    ------
    ...а потом долго ещё сидеть не мог. :tease:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Видимо мужчины никак не могут привыкнуть к мысли, что женщины не только могут прожить, а еще могут быть счастливы без семьи. Эта мысль для них просто не переносима.

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    у вас же ребенок.. какая ж Вы одинокая? :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    Кто б вам, счастливым, не завидывал, итоги подведет время, а не вы или мы.

    Видите в чем дело, то что вы сейчас хвалите, получается, изобретено только в XXI-м веке, а раньше не могло быть из-за того что злобные мужчины не давали женщине самовыражаться?
    Но при этом вы же не считаете себя феминисткой?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Попробую предположить, что вы видите женщин так сказать "в поиске", а скольких вы не видите, которые не ходят по тусовочным местам (им это неинтересно), живут в свое удовольствие, мужчина как правило тоже есть (для души и для тела), самостоятельный выросший ребенок, налаженный устроенный быт.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    мы просто пользуемся тем что через тернии добыли для нас другие женщины. Кстати в России где мужчины постоянно воевали итак мужская работа лежала на женских плечах безо всякого феминизма. тут тебе не Америка.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    В этом топике дети в расчет не берутся :biggrin:

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Количество незамужних женщин в "прежние времена" явно недооценивается. Как и "соломенных вдов".

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ЛЕленка

    В ответ на: самостоятельный выросший ребенок, налаженный устроенный быт.
    Ага, то есть чего всем женщинам не хватаит для счастия?..:смущ:
    Выйти замуж, родить ребенка, вырастить его, пнуть обоих под зад и жить в своё удовольствие, в налаженных бытовых условиях, с честно отданным долгом Природе...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Я не пропогандирую свой образ жизни, я совсем не феминистка, мужчин люблю и уважаю....на расстоянии. Просто я не хочу брать на себя некую ущербность, которую навязывает общество.

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    В ответ на: тут тебе не Америка
    Блин, чего вы на меня тут все толпой, напали, мне вообще пофиг, живите с кем хотите, как хотите, зачем хотите... :tantrum: :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    В ответ на: я совсем не феминистка, мужчин люблю и уважаю....
    Вы их боитесь и не понимаете. Так будет вернее.
    Но пусть вам служит настоящим успокоением, что они также вас не понимают и бояться.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    В ответ на: Выйти замуж, родить ребенка, вырастить его, пнуть обоих под зад и жить в своё удовольствиев налаженных бытовых условиях, с честно отданным долгом Природе.
    ну одного можно и оставить но в общем хорошая картина =- а что плохого то?. Ты как то от темы топика отвлекся. Кому нужна семья? Кто без семьи скорей всего не выживет? ребенок. Взрослые в принципе то могут! Для чего нужна семья?.. вот тут и потекли реки во все стороны. Тут тебе и деньги тут тебе и старость тут тебе и дети (опять же).

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    В ответ на: Кому нужна семья? Кто без семьи скорей всего не выживет?
    Общество. Государство.
    Конечно, всем на эти абстрактные понятия плевать, но это будущее наших детей и внуков, которые прямо на них отразится. Как на нас отразилось то, что наши деды прогнали фашистов и не дали нас поработить.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Мы тут про женщин и про женщин... Но в семье — не она одна же (из взрослых).
    А мужчинам семья нужна в XXI веке? Или так: не хватает мужчинам семьи? семья для них — составляющая счастья (будем понимать слово "счастье" во всех существующих смыслах и значениях)?

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Обычно мужчины боятся женщин, боятся при первом свидании, при поцелуе, при близости... А женщины по сути своей -сторона принимающая, нам проще.

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Varuna

    В ответ на: А мужчинам семья нужна в XXI веке?
    Я вам отвечу от лица мужчин, по моему собственному мнению.

    Мужчинам семья даже нужнее, чем женщинам. Но современный социум не способствует сохранению семьи, так же сами люди слабо проходят проверку на прочность. Женщины, настоящие хранительницы очага, редкость, все нынче предпочитают задуряться по соляриям и искать свою мечту, выставляют неумение строить отношения как желание свободы. Вот и получается, что мужчины бы женились, но окружающие женщины не вызывают желания это сделать.
    Это конечно не обо всех мужчинах, а о некоей выборке, интересующей нас, а точнее вас, женщин.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Блин, да где ж вы их таких находите-то? То ли в какой другой стране живете? Я вот только про них слышу.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    В ответ на: Общество. Государство.
    Если уж говорить такими высокими словами то им нужны работники, так сказать бывшие дети.
    с этой точки зрения семья как раз выгодней неполная - одна женщина всяко одного ребенка воспитает, а то и двух. А мужики ( тем более якобы их мало) побегают всем без исключения женщинам детей наделают. Захотят они себя в семье детьми обременять это непонятно, а вот при таком раскладе - да за ради Бога!!. ..мдя.. что то как то неприглядно :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    Ну так в 44-м же отменили алименты - думаю, как раз с той самой целью. :biggrin:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ответ на сообщение Семья - кому и для чего она нужна? пользователя AUXX

    НПП
    Если определить семью, как место, где тебя понимают, то семья нужна всем. В этом смысле не важно дети это, супруги, родители или кто-то еще.
    Идеал - это полная семья, как ее понимают большинство: мама-папа, дети, бабушки-дедушки. И у всех между собой нормальные отношения.
    Действительно, есть разные семьи. И раз уж "так получилось", то и жить надо с тем, что получилось. Здорово тем, кто умеет жить счастливо в неполных семьях ("не полных" НЕ равно "неполноценных").

    НО утверждать, что не надо стремиться к созданию полной семьи (типа не стоит она того) нельзя. И соответственно утверждения про то, что мужчина рядом не нужен, и про то, что в детях нет необходимости, и про то, что без хороших оношений с родителями нормально живется, все успокоение себя любимых (согласна с algol'ом). Что, в общем, тоже нормально, но только для жизни сейчас, не для будущего.

    Не зарекайтесь...

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

    Исправлено пользователем Muro4ka (25.07.11 09:17)

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    С точки зрения государства это недальновидно. Ибо дети из неполных семей вообще не захотят себя детьми обременять, в начале несколько, а потом в геометрической прогрессии все больше и больше. Потому как ради того, чтобы родить рабов государству, рожать не многие захотят. А придумать заковыристую личную причину - сложно.
    Проще (так как проще придумать красивое объяснение-причину зачем рожать детей) пропагандировать необходимость полной дружной семьи. Как это делалось в недалекие прошлые годы. Или тогда уж идею многоженства продвигать.

    А в 44-м мужчин было очень мало. (это уже в ответ Презумпции)

    Дисклеймер: вышеозвученное исключительно с точки зрения государства. Не личное мнение.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    Не судите, да несудимы будете.

    Категоричность русских женщин
    Местами очень высока,
    И слог порой так безсердечен
    Как у дурного мужика.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    А почему только русских? Приходилось много общаться с иностранными?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Varuna

    на:

    Экий Вы, батенька!..
    А на вопрос мой про Ваши взгляды на семью, мотивацию Вашу иметь и сохранять семью Вы отвечать не желаете?

    Экая Вы матушка!....
    Небольшую часть своих взглядов на семью я уже изложил. Помоему еще Дел Карнеги говорил, что семья это не тихая гавань, а поле для дипломатии.
    К сожалению ошибки бывают и у дипломатов, на они достаточно дорого обходятся населению.
    Еще раз повторяю, что основная цель семьи как социального института это воспитание ПОЛНОЦЕННОГО потомства, что лучше всего происходит в полных и гармоничных семьях.
    Считаю, в первую очередь на основании своей практической работы, что дамский невротиз является одной из основных причин мужского алкоголизма и дисгармонии в семье.
    Относительно мотивации предлагаю внимательно перечитать работы Маслоу (если есть возможность в Аглицком варианте), тогда становится понятнам, что их основная тема не мотивации (как путь), а актуализация личности и доброта.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Libre

    В ответ на: Ибо дети из неполных семей вообще не захотят себя детьми обременять,
    откуда такие выводы??? наоборот, дети из неполных семей зачастую говорят " я рос без отца\матери и сделаю все, чтобы мои дети росли в полной семье.
    ну или "меня мама одна вырастила, и я спокойно ребенка выращу" - так что Ваше утверждение голословно.

  • Ответ на сообщение Семья - кому и для чего она нужна? пользователя AUXX

    Всем привет.
    Мне до сих пор не понятно, зачем мой пост выдрали из темы про "банальный вопрос", извратили его смысл, поставили отдельной темой, и сделали название темы "кому нужна семья"???? :шок:

    Были конкретные посты конкретному автору в ответ на конкретные фразы и речь была вообще о другом.
    Поэтому всех кто распаляется и что-то мне отвечает, сразу предупреждаю, я все равно это не читаю, меня проблемы ваших и чужих семей, а также их отсутствие или наличие, не волнуют.
    Глобальная философия и глобальные обсуждения также.
    Поэтому прошу общаться между собой на эти животрепещущие темы и попросила модераторов либюо вернуть мой пост в прежнюю тему либо закрыть тему новую.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    /...наоборот, дети из неполных семей зачастую говорят " я рос без отца\матери и сделаю все, чтобы мои дети росли в полной семье.../
    Воооот - в полной семье - это важно. Т.е. стройная теория родителей одиночек уже рушится.

    /"меня мама одна вырастила, и я спокойно ребенка выращу"/
    Так говорят до или после появления ребенка (в том числе в виде зародыша)? Т.е. при планировании своей жизни Вы много знаете людей, выросших из не полных семей готовых родить и вырастить ребенка в одиночку?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    На:
    Не вижу прямой корреляции между женской независимостью и материнской любовью.

    Предлагаю в начале определить корреляцию как взаимосвязь или взаимозависимость одних признаков от других.

    На практике происходит следующее:
    Если женщина в своем психологическом состоянии комфортна и полностью удовлетворена жизнью, она естественно не выходит на "Психологический форум, сама решает свои проблемы и способна к проявлению материнской любви в ее полном, развернутом варианте.
    В случае присутствия женщины достаточно высокого уровня невротизма (можете посмотреть работы женщины психолога Карен Хорни") присходит процесс сублимации, т. е. вытеснение внутренних проблем за счет активизации какой-либо иной деятельность. Достаточно часто это проявляется в борьбе за женскую независимость.
    Но если мужчина и женщина две части одного человеческого начала, то здравый смысл говорит об их объединении и гармонии и не в коем случае о борьбе вплоть до разрушения (семьи в том числе).

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    В большей части житейские обстоятельства зависят от нас самих.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    Тогда какой смысл пребывания на форуме, чтобы поиграть в игру типа "Все равно мне никто не поможет".

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Ирина_Бердск

    При этом есть смысл сначала убрать страх и внутреннюю тревожность, а потом начинать менятся. Путь конечно не быстрый, но на мой взгляд верный.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    Если муж не только алкоголик но и психопат, то безусловно с ним надо расставаться.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Libre

    Позвольте. как бы тут ни было, но ребенок из неполной семьи НЕ отрицает появления у него детей, а Вы даже геометрической прогрессией пугали. Точнее дети из неполных семей становятся чайлдфришниками не чаще детей проживших в полных семьях.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    На
    Все дело в том, что оставшись вынужденно одни женщины , сначала проклянают свое одиночество, затем же начинают пользоваться всеми его преемуществами. И привыкают к свободе. Я это вижу по своим подругам. Очень трудно потом себя воткнуть в рамки семейного очага.

    А кто отменил свободу для женщин живущих в полной семье?
    Как правило такие женщины "одевают" на себя целый комплекс психологических защит, и порой очень красиво их демонстрируют. Но попробуйте заглянуть в их сутью

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    В ответ на: Если муж не только алкоголик но и психопат, то безусловно с ним надо расставаться.
    в общем не буду спорить :biggrin: А как же тогда безусловная ценность полной семьи?

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Libre

    В ответ на: Т.е. при планировании своей жизни Вы много знаете людей, выросших из не полных семей готовых родить и вырастить ребенка в одиночку?
    Поучилось как: "Подъезжая к вокзалу, с меня слетела шляпа". :biggrin: Сорри, поздно заметила. Надеюсь, что Горгулья понимает, что я хотела спросить :). Не про планирование жизни Горгульей.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    Так может быть не связывать женские страхи и "семейную динамику" т. е. построение взаимоотношений с целью воспитания полноценных детей.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    Мне тоже кажется, что семья сегодня важна в первую очередь для воспитания детей. Мужчинам нужны женщины, женщинам - мужчины, а Семья нужна не мужчинам и не женщинам, а детям.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    На:
    Высохший цветок обычно быстро засыхает насмерть. В отличие от незамужних дам.

    Физически да, хотя поликлинники в большей части заполнены женщинами за сорок, но в психологическом плане порой такая пустыня...

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя ильич

    В ответ на: Тогда какой смысл пребывания на форуме, чтобы поиграть в игру типа "Все равно мне никто не поможет".
    У меня сложилось впечатления, что для многих именно так.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    С Вашей подачи мы рассматриваем альтернативное общество, где государству выгоднее иметь не полные семьи. Т.е. пропаганда - плодитесь и размножайтесь - семью создавать не надо. Мотивация какая будет для рождения детей? Сложно ее придумать. А без мотивации (в будущем) - либо традиционные семьи (потому что вдвоем легче), либо бездетное существование.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    Исторический пример амазонок говорит о том, что отделившись от мужчин женщины нечего лучше не придумали, как начать войны.

  • Ответ на сообщение Семья - кому и для чего она нужна? пользователя AUXX

    Семья нужна... В семье хорошо! Есть кого любить, ждать, для кого вкусняшки готовить, с кем просыпаться, кому улыбаться!.. И у тебя всегда есть время на семью, и у семьи есть время на тебя.
    А семья в широком смысле (с бабушками-дедушками и т.д.) - это огромная поддержка, это полный дом гостей и смеха по праздникам.
    Семья по умолчанию с тобой, семья по умолчанию тебя принимает и любит. Семья - это как базис в жизни, от которого можно отталкиваться и развиваться. ЭТо как ощущение правильности и наполненности твоих поступков и мыслей, без которых в голове каша и нерешительность в действиях.
    Семья - это очень хорошо и очень правильно. :wub1.gif:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя algol

    Так не жди когда прийдет время, а наблюдай сейчас (время уже идет), что происходит и делай выводы.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    На
    мы просто пользуемся тем что через тернии добыли для нас другие женщины

    Клара Цеткин и Инесса ...?

    Кстати их опыт в создании семьи является ярким примером!

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    Покажите статистику.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    На:

    Я не пропогандирую свой образ жизни, я совсем не феминистка, мужчин люблю и уважаю....на расстоянии

    Если боитесь вблизи, то пора убирать страхи. Большенькая ж поди уже.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя 777Natali

    На:
    Обычно мужчины боятся женщин, боятся при первом свидании, при поцелуе, при близости... А женщины по сути своей -сторона принимающая, нам проще.

    В юности пожалуй что чаще так и бывает. Уровень тревожности у юношей выше чем у девушек. А дальше надо решать проблемы мужского инфантилизма. И кому как не Вам - женщинам в первую очередь.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Libre

    В ответ на: Мотивация какая будет для рождения детей? Сложно ее придумать.
    да миллион мотиваций для рождения ребенка. !.инстинкт 2. Почуствовать себя в роли мамы 3. задел на старость ( авось не бросит) 4. реализовать свои нереализованные мечты. Я не спорю, есть женщины исключительно ориентированные на "ребенок должен расти с папой" Причем ориентированные жестко, вплоть до аборта при отсуствии мужа. Но ведь полно женщин которые рожают несмотря на то что отец ребенка исчезает в голубой дали. А есть ( правда небольшой процент) котрые намеренно рожают "для себя". Так что все возможно в обществе, где человек способен в одиночку прокормиться и прокормить своего ребенка. Вот с Вашими рассждуниями насчет психологической составляющей соглашусь на все сто процентов.
    Но там есть вторая сторона медали - ты тоже должен вносить свой вклад в "зализывание раны" когда подойдет твоя очередь. дав от не многие это могут или хотят

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя презумпция

    На:
    Блин, да где ж вы их таких находите-то? То ли в какой другой стране живете? Я вот только про них слышу.

    Как правило такие воспитываются в нормальных, гармоничных семьях, Но надо искать!!!

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Libre

    На:
    А почему только русских? Приходилось много общаться с иностранными?

    Как я понял мы обсуждаем российские семьи.

    На:
    Приходилось много общаться с иностранными?

    Сообщаю, что в связях порочащих ... замечен не был.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    С точки зрения одного единственного человека - согласна на все 100 %.
    С точки зрения государства - аргументов с Вашей стороны нет :хехе:Вот как Вы представляете государственную кампанию, направленную на повышение рождаемости без создания семьи? Хотя .. кто тут вспоминал гремлинов из кремлина? :biggrin:
    При этом эта кампания должна быть ориентирована на будущее, если это нормальное государство.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Горгулья

    На:
    в общем не буду спорить А как же тогда безусловная ценность полной семьи?

    Мне представляется, что Вы меня немножко недопоняли.
    Здесь в первую очередь стоит проблема безопасности детей.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя formocevt

    В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------

    Тогда какой смысл пребывания на форуме, чтобы поиграть в игру типа "Все равно мне никто не поможет".

    --------------------------------------------------------------------------------


    У меня сложилось впечатления, что для многих именно так.

    Предлагаю таким участникам честно признаться, что они ищут психологических преимуществ в случае победы в этой игре и предупреждать об этом.
    К сожалению локальные победы в данном случае в последующем ведут к формированию стратегии поведения манипулятора, а это в конечном итоге психологический тупик (когда твои манипуляцие всем надоели). Для них благодатная почва, что на форуме много "Новичков" которые успешно втягиваются в эти игры.

  • Ответ на сообщение Re: Семья - кому и для чего она нужна? пользователя Libre

    В ответ на: С точки зрения государства это недальновидно
    +1
    Государство в ближнесрочной перспективе будет довольно, а в дальнесрочной - обречено на упадок и вырождение. Гражданин это не только солдат и налогоплательщик, он еще умственная и творческая элита, в которой также нуждается государство.

    То, что остается, когда умирают мечты.

Записей на странице:

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта