Погода: 21 °C
28.0724...28пасмурно, небольшие дожди
29.0723...26переменная облачность, небольшие дожди
  • В ответ на: Благодаря удачным связям
    Благодаря удачному браку :biggrin:
    Кому так не повезло, то зарабатывает себе сам. А то, знаете ли, слишком многие мужчины только на словах "мужчины", а как до дела дойдет... А так уже сто раз бы и ребенка все родили, и семью с кастрюлями завели.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Так первое сообщение в теме прочитайте, утрудите уж себя то :biggrin:

    Граждане РФ, которые плохо вели себя при жизни, после смерти попадают опять в РФ

  • В ответ на: Тогда давайте отделять карьеру и амбиции. Мало кто из женщин планирует создать цветочную империю, чтобы охватить весь мир :а\?: Амбиции в карьере - когда ты жертвуешь многим ради работы, постоянно занят развитием своего дела или повышением по службе.
    А почему нет? Ну, хочет она построить цветочную империю. Как ей ребёнок помешает? Моя бывшая начальница открывала салоны здесь и в Кемерово, на 7-м месяце беременности ездила сама туда-сюда между городами, контрольные звонки администраторам так вообще пузо делать никак не мешает. Да, уставала. Но любила своё дело, вышла сразу после родов, через неделю уже опять работала в полную силу, муж сидел дома с дитём, или дитё она с собой брала.
    Никаких жертв, успевала и работать, и с семьёй отдыхать дома или в тёплых странах.
    Вот как раз, когда ты наёмный рабочий, декрет может помешать росту, ибо после отпуска тебе зарплату предлагают ниже, опять подниматься по должностям...

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • В ответ на: Так речь о процентном соотношении амбициозных мужчин и женщин? Ну такой статистики вам никто не даст.
    .
    А давайте посмотрим хотя бы разные рейтинги (брал от балды их):
    Рейтинг топ-менеджеров:www.misbfm.ru/article/reyting-top-1000-rossiyskih-menedzherov?page=7 Рейтинги миллиардеров мира за разные года: ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%EB%EB%E8%E0%F0%E4%E5%F0%FB

    Граждане РФ, которые плохо вели себя при жизни, после смерти попадают опять в РФ

  • В ответ на: на 7-м месяце беременности ездила сама туда-сюда между городами, контрольные звонки администраторам так вообще пузо делать никак не мешает. Да, уставала. Но любила своё дело, вышла сразу после родов, через неделю уже опять работала в полную силу, муж сидел дома с дитём, или дитё она с собой брала.
    Полноценная, счастливая семья?

    Граждане РФ, которые плохо вели себя при жизни, после смерти попадают опять в РФ

    Исправлено пользователем jiom (17.05.11 13:54)

  • В ответ на: Полноценная, счастливая семья?
    Да, вполне полноценная, они очень любят друг друга, двое детишек, старшему 14, младшему сейчас 3 года.

    Плету бомбические афрокосы и дреды

    Исправлено пользователем troya (17.05.11 13:56)

  • Перечитываю... а, все поняла. Ну да, нить разговора просто ушла не туда куда-то.:улыб:

    На первый пост.
    Нормально уравновешиваю. На работе работаю. Дома с мужем.
    Но семья все равно важнее, работу, если что, сменить можно, а мужа я своего ни на кого не променяю.
    Так что у меня противоборства нет. У меня - гармония.:миг:

    Ответила по теме топика?:улыб:

  • В ответ на: Да, вполне полноценная, они очень любят друг друга, двое детишек, старшему 14, младшему сейчас 3 года.
    Я спросил скорее в смысле временных ресурсов, уделяемых на семью и воспитание.

    Граждане РФ, которые плохо вели себя при жизни, после смерти попадают опять в РФ

  • поражаюсь твоему богатому опыту...

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Ну и нафига мне эти рейтинги? Что сказать-то хотели? Что мужчины круче женщин? Ну это уж точно чисто мужская черта-письками меряться. Даже с женщинами пытаются это делать. :rofl:

  • В ответ на: скорее в смысле временных ресурсов, уделяемых на семью
    Ну, вполне равноценно.
    В какие-то дни она в салоне до ночи, в какие-то - полностью с семьёй, в какие-то освобождается часов в 18-00, как обычный рабочий люд. Младшего по всяким школам развития и т.д. возит в основном она, на собрания в школу к старшему тоже в основном она ходит, да и в целом времени проводи с семьёй много. Ну, и не домоседы они, часто поездки всякие. Хоть на два дня свободных на какую-то базу отдыха укатить с детьми - это обязательно.

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • В ответ на: Ну и нафига мне эти рейтинги? Что сказать-то хотели? Что мужчины круче женщин?
    Скорее теперь чисто современная женская черта с этим спорить и не признавать никаких аргументов :ухмылка:

    Граждане РФ, которые плохо вели себя при жизни, после смерти попадают опять в РФ

    Исправлено пользователем jiom (17.05.11 14:08)

  • В ответ на: Зато теперь чисто современная женская черта с этим спорить :ухмылка:
    Да круче мужчины конечно, круче. Никто вроде и не спорит.
    И что? :dnknow:

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • П.9

    И где же интересно в этих всех рейтингах те десятки амбициозных женщин-топов, фин. директоров и главбухов? И мужчины водители, дворники и охранники, вечно критикующие начальство?

    Граждане РФ, которые плохо вели себя при жизни, после смерти попадают опять в РФ

    Исправлено пользователем презумпция (17.05.11 15:38)

  • Слушайте, вам не кажется, что спор по кругу идет. Какие аргументы? Уже все вам по сто раз сказали, что разные люди бывают. Да, мужчины больше занимаются карьерой, чем женщины. Ну и что дальше. Что вы еще пытаетесь доказать? Уже ведь все с вами согласились. :biggrin:

  • Да куда уж до твоего...

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: Да, мужчины больше занимаются карьерой, чем женщины. Ну и что дальше. Что вы еще пытаетесь доказать? Уже ведь все с вами согласились. :biggrin:
    Ого, даже вы согласились после тысяч обсуждений этой темы? А что же мы тогда с вами спорили, если все согласныя :biggrin:

    Граждане РФ, которые плохо вели себя при жизни, после смерти попадают опять в РФ

  • Да рейтинги-то при чем тут? Речь о рядовых женщинах и мужчинах вокруг нас, а не об олигархах и прочих "птицах высокого полета".

  • В ответ на: Скорее теперь чисто современная женская черта с этим спорить и не признавать никаких аргументов
    Да никто вроде не спорит...
    Более того, никто даже и не сравнивает.:улыб:
    Говорю ж, "сами придумали, сами обиделись", как кто-то где-то писал:улыб:

  • В ответ на: а не об олигархах и прочих "птицах высокого полета".
    А это разве негуманоиды? Почему их не брать в статистическую выборку?

    Граждане РФ, которые плохо вели себя при жизни, после смерти попадают опять в РФ

    Исправлено пользователем jiom (17.05.11 14:14)

  • В ответ на: Ого, даже вы согласились после тысяч обсуждений этой темы? А что же мы тогда с вами спорили, если все согласныя :biggrin:
    А где я говорила, что женщин-карьеристок больше, чем мужчин-карьеристов? :eek: Я писала, что такие есть, но не утверждала, что их процентное соотношение больше.

  • В ответ на: Да у многих женщин полно амбиций, поболее, чем у некоторых мужчин. Конечно, не у всех, но есть такие.
    Вот за что люблю форумных женщин, так это за то, что сначала спорят, а потом говорят зачем спорили, если никто и не сомневался в этом :biggrin: А уж затем, читают самое первое сообщение топика...

    В ответ на: Говорю ж, "сами придумали, сами обиделись", как кто-то где-то писал :)
    Это писали что отличительную черту женщин, если что:улыб:

    Граждане РФ, которые плохо вели себя при жизни, после смерти попадают опять в РФ

    Исправлено пользователем jiom (17.05.11 14:17)

  • В ответ на: И где же интересно в этих всех рейтингах те десятки амбициозных женщин-топов, фин. директоров и главбухов? И мужчины водители, дворники и охранники, вечно критикующие начальство?
    Не очень ясно, что Вы пытаетесь доказать, особенно если учесть, что мне не нужны доказательства... Ну, мужчин, поставивших на пьедестал жизни карьеру - больше, и что? :а\?:Кстати, в охранниках, дворниках и водителях, вечно ругающих начальство, мужчин тоже явно больше, и что?
    Для женщин соревнование с мужчинами - это идиотический бред какой-то... Неужели мужчины всегда думают, что с ними соревнуются? :безум:

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ну какой вы непонятливый. :biggrin:
    В сто пятый раз разжую: вы писали, что амбиции-черта присущая исключительно мужчинам, я возразила, что есть и амбициозные женщины, равно как и неамбициозные мужчины. Но нигде не писала, что таких женщин-большинство.
    Просто у многих женщин есть дела поинтереснее, чем карьера.

  • В ответ на: Ну какой вы непонятливый. :biggrin:
    В сто пятый раз разжую: вы писали, что амбиции-черта присущая исключительно мужчинам, я возразила, что есть и амбициозные женщины, равно как и неамбициозные мужчины.
    А что именно я писал, не смотрели?
    "Амбиции это по определению гораздо более мужское понятие, не заложенное в женщину природой."
    Всегда и везде могут быть какие-то отклонения от общепринятой нормы, это везде так. Но не факт, это это вполне естественно и также развито.

    Граждане РФ, которые плохо вели себя при жизни, после смерти попадают опять в РФ

  • Ну таких отклонений немало.
    Опять же о каких амбициях речь.
    Например, есть амбиции у женщин: выглядеть лучше всех, самые вкусные пироги печь, чтобы ребенок был самым умным, самым красивым, дом самым уютным, муж самым успешным, цветы на даче самыми красивыми и пр.

  • В ответ на: Амбиции это по определению гораздо более мужское понятие, не заложенное в женщину природой.
    Это кто же вам сказал такую глупость? :безум:

  • В ответ на: В ответ на:

    Говорю ж, "сами придумали, сами обиделись", как кто-то где-то писал:улыб:
    Это писали что отличительную черту женщин, если что
    Тем не менее Ваше поведение в этой теме очень подходит под эту фразу :миг:

  • Все просто. Человек гордиться тем, что он по половому признаку относится к племени победившему в рейтингах.:улыб:

  • Давайте брать в классическом понятии этот термин, а не в отклонениях опять же.
    "Стремление занять место в обществе отличное от текущего, выражающееся в статусе, вознаграждении и т. д."
    Ну все, пришла женская форумная стая и теперь меня заклюют, о нет, что же мне делать :улыб:

    Граждане РФ, которые плохо вели себя при жизни, после смерти попадают опять в РФ

    Исправлено пользователем jiom (17.05.11 14:36)

  • Из википедии:
    Амби?ция (лат. ambitio):

    Стремление к достижению целей, честолюбие.
    Требование внешних знаков уважения, почёта.
    Гордость, достоинство.
    Стремление занять место в обществе отличное от текущего, выражающееся в статусе, вознаграждении и т. д.
    По БСЭ: честолюбие, тщеславие, спесь, чванство; повышенная обидчивость.

  • В ответ на: "Амбиции это по определению гораздо более мужское понятие, не заложенное в женщину природой."
    Всегда и везде могут быть какие-то отклонения от общепринятой нормы, это везде так. Но не факт, это это вполне естественно и также развито.
    Иметь амбиции - это не отклонение. У женщин амбиций тоже навалом. Просто часто они отличаются от мужских в смысле сферы реализации.
    Мужчина-бизнесмен хочет быть самым успешным в каком-то сегменте рынка, например, мужчина-спортсмен хочет прыгнуть выше всех, мужчина-повар хочет готовить вкуснее всех, женщина-домохозяйка хочет самый уютный, красивый и ухоженный дом/сад/огород.... и т.д.

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Вот и я о том же. Просто ТС какую-то одну сторону амбиций рассматривает.

  • Что-то такое ощущение, что вам просто скучно стало. Высосали из пальцев тему какую-то странную и пытаетесь обсуждать. А по факту тут и обсуждать-то нечего. С вами даже не спорит никто, только вы один со всеми спорите, соревнуетесь и защищаетесь :biggrin: :tease:

  • В ответ на: С вами даже не спорит никто, только вы один со всеми спорите, соревнуетесь и защищаетесь :biggrin: :tease:
    Я уже вижу, как местные тиотки не спорят уже на 6ую страницу :yes.gif:

    Граждане РФ, которые плохо вели себя при жизни, после смерти попадают опять в РФ

  • В ответ на: О чем поговорить-то хотите?
    Вот-вот! :biggrin: Автор, кажется, уже сам забыл, что же хотел выяснить.. Переливание из пустого в поржнее :dnknow:

  • сами вы тиотка :beee:

    мы 6-ую страницу выяснить у вас пытаемся о чем разговор вообще идет. По доброму, спокойно и не торопясь. А вы только ворчите, что "все вы такие" и что-то доказываете нам. :dnknow:

    Ну вас, грубиян вы:хммм:

  • В ответ на: Скорее теперь чисто современная женская черта с этим спорить и не признавать никаких аргументов
    А разве кто-то тут с кем-то спорит? :ха-ха!: По-моему Вы спорите сами с собой на протяжении 4 страниц, а мудрые женщины всеми силами пытаются Вас успокоить... :миг:

  • В ответ на: [И где же интересно в этих всех рейтингах те десятки амбициозных женщин-топов, фин. директоров и главбухов? И мужчины водители, дворники и охранники, вечно критикующие начальство?
    высказываение в духе анекдотов про военных: " Допустим вы гражданские умные. А тогда почему вы строем не ходите, а?! "

    ТС регулярно пердергивает понятия, и перескакиевает с темы на тему - то про амбиции, то про сильные, то про умные, то про войну...
    *почитаю, что дальше будет*

  • В ответ на: Это писали что отличительную черту женщин, если что
    Нет, неправда ваша. Это писали про конкретный случай перепалки в соседней ветке, не передёргивайте.

    ЗЫ: Вас реально кто-то обидел... Наверное жена упорно делает карьеру и Вы никак не дотянете до её уровня? А мужуки посмеиваюца :biggrin:

  • В ответ на: ТС регулярно пердергивает понятия, и перескакиевает с темы на тему - то про амбиции, то про сильные, то про умные, то про войну...
    *почитаю, что дальше будет*
    Только почему то переходит на личности у нас и оскорбления в основном как-то тут прекрасный пол :а\?:
    Где конструктивизм? Почему вы так не любите аргументы? :biggrin:

    Граждане РФ, которые плохо вели себя при жизни, после смерти попадают опять в РФ

  • В ответ на: Все просто. Человек гордиться тем, что он по половому признаку относится к племени победившему в рейтингах.
    :respect: :ха-ха!: Ну хоть где-то повезло!

  • В ответ на: Только почему то переходит на личности у нас и оскорбления в основном как-то тут прекрасный пол
    Ну, если реально подсчитать по топику.... то окажется... Ох ты ж ежик!.. ТС - женщина? :eek: :rofl:

  • П.9
    надеюсь ты переживёшь,что я вопросом на вопрос))- ПОЧЕМУ тебя так заботит тема женщин в контексте нашего несовершенства? :umnik: :))

    :santaclaus:

    Исправлено пользователем презумпция (17.05.11 15:46)

  • НПП
    амбициозность- понятие социальное. в примитивных социумах а-ля дебри амазонки такого явления не существует. не стремятся тамошние вожди собрать наибольший урожай брюквы.
    поэтому нельзя говорить о том, что амбиции по природе присущи только мужчинам. это неверно. ибо это явление лежит вне рамок физиологии и биологии, но в рамках социального поведения, принятого в том или ином обществе. в рамках культуры.
    в этом смысле да, можно говорить, что современное про-западное общество приписывает мужчинам амбициозность "маст хев". женщины же пока еще вольны выбирать между ролью домашнего животного и полноправного члена общества. по крайней мере в России.
    хочу заметить, что, если уж речь зашла именно про амбиции и карьеру, то это не имеет ничего общего с добыванием средств себе на миску риса, чем занималось большинство женщин на протяжении последних несколько тысяч лет, работая на равне с мужчинами в поле или на фабриках (посление пару сотен лет).

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • В ответ на: в этом смысле да, можно говорить, что современное про-западное общество приписывает мужчинам амбициозность "маст хев".
    хочу заметить, что, если уж речь зашла именно про амбиции и карьеру, то это не имеет ничего общего с добыванием средств себе на миску риса, чем занималось большинство женщин на протяжении последних несколько тысяч лет, работая на равне с мужчинами в поле или на фабриках (посление пару сотен лет).
    Ура, наконец-то один умный и аргументированный ответ :agree: С вами даже и не поспоришь

    В ответ на: А цель этого вопроса?
    Может быть, получить ответы?

    Граждане РФ, которые плохо вели себя при жизни, после смерти попадают опять в РФ

    Исправлено пользователем jiom (17.05.11 15:22)

  • В ответ на: Давно замечаю, что в почти всех женщинах "противоборствуют" две стороны - материнство и амбиции, с помощью которых они хотят быть наравне с мужчинами, сравниться с ними или быть еще более успешными в жизни. Либо же быть хорошей, любимой матерью и женой, либо всю жизнь искать себя, строить карьеру и "в 35 выглядеть на все 25".
    для многих женщин "быть еще более успешными в жизни" и "в 35 выглядеть на все 25" - это одно и то же :biggrin: вы их в этом показателе хотели "переплюнуть"?:смущ:успешность в жизни вообще понятие относительное:миг:и не только с мужской или женской точки зрения :спок: например определение "успешность" для человека в 20 лет и в 60 лет ИМХО - совершенное разные понятия

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: поэтому нельзя говорить о том, что амбиции по природе присущи только мужчинам. это неверно. ибо это явление лежит вне рамок физиологии и биологии, но в рамках социального поведения, принятого в том или ином обществе. в рамках культуры.
    Вот это верно. Может автор удовлетворится таким ответом?

  • Как уже было сказано, в большинстве случаев "делание карьеры" продиктовано не желанием конкурировать, а стремлением реализовать какие-то стороны своей натуры. Предполагать, что ВСЕ интересы женщины сосредоточены лишь в семье и материнстве, - не вполне, скажем так, справедливо.
    Ну а участие в "крысиных бегах" - это вероятное (но не обязательное) следствие.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Похоже, автор видит и слышит только то, что ему нравится. Выдергивает только те предложения, с которыми он согласен. Остальных аргументов в упор не желает слышать.

    Вообще непонятна цель топика. Женщины же не заводят топиков "Женщины красивее мужчин" и не доказывают это с пеной у рта. Почему же масса мужчин пишет без конца о том, что мужчины круче, женщины глупее, слабее, не амбициозны и место их у плиты? Что это-комплексы какие-то или желание слить негатив?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: