Геометрия vs. Психология

В ответ на: Для широкого мировоззрения. Просто чтобы лучше понимать как устроен мир и с помощью каких инструментов мы можем в нем как-то выживать.

В ответ на: в жизни от ОБЖ гораздо больше пользы, чем от геометрии

В ответ на: геометрию придумали умные люди ...

В ответ на: начертить макет стула,

В ответ на: Я вот не занимаюсь изготовлением стульев. А те, кто этим занимаются профессионально, изучили эту науку по изготовлению стульев в других учебных заведениях.

В ответ на: Сечения, вырезы, проэкции и нигде не было квадрата гипотенузы и пр..

В ответ на: С трудом представляю себе черчение без геометрии, .

В ответ на: Слова "сечение" и "прекция" вы узнали в школе на уроках пения или уже в институте?

В ответ на: Но мне кажется необходимым и обучение детей умению жить среди людей. Без этого - никак.

В ответ на: Школа одно из мест социализации ребёнка. Семья в этом смысле гораздо сильнее - и разных людей больше, и время проводимое в семье гораздо больше.

В ответ на: И вам не страшно, что этому умению их будут учить специалисты типа ТС???

В ответ на: Геомерию я проходил! (матанализ и физика элмагнит поля имеются в анамнезе)
Какие сомнения??

В ответ на:

В ответ на: И вам не страшно, что этому умению их будут учить специалисты типа ТС???

Геомерию я проходил! (матанализ и физика элмагнит поля имеются в анамнезе)
Какие сомнения??

В ответ на: геометрию кое-как в голову запихнули, а видеть в жизни ее не научили

В ответ на: пользующийся благами цивиллизации, половина из которых невозможна была бы без геометрии

В ответ на: Проективной геометрии, основа которой так называемая теорема Дезарга

В ответ на: Подменяете реальность своими и чужими, домыслами. И вообще смешиваете реальность и вымысел, и такое состояние сознания, извините, имеет весьма конкретное название...

В ответ на: мы все каждый день пользуемся благами цивилизации основаной на ARM архитекуре, а в школе ее нет и не в каждом ВУЗе и мир устоял.

В ответ на: А это сплошная алгебра....

В ответ на: Ничего не имею против введения в каком-то виде полезных и интересных штук по психологии в школьную программу,

В ответ на: но гооврить что геометрия не нужна... это вообще как-то ... ну несерьезно что ли

В ответ на: достаточно представить базисную конструкцию. Это как знать, что колбаса из мяса, но способ ее приготовления лучше не ведать. ))))))))

В ответ на: Вау! Диагноз готов, да вы не психолог, а психиатр. Наверно ошиблись форумом?

В ответ на: Какой мышкой вы будете шевелить, когда вырастет поколение, которое вы всячески хотите оградить от знаний о реальном мире??? Кто эту мышку изготовит? Или в антикварной лавке купите?

В ответ на: Для широкого мировоззрения. Просто чтобы лучше понимать как устроен мир и с помощью каких инструментов мы можем в нем как-то выживать.
--------------------------------------------------
В принципе согласен. Не согласен в частностях. Я тоже считаю, что в основном школа нужна для расширения кругозора и тренировки мыслительных способностей. Например, ни какой практической пользы из алгебры не вижу, но я не против алгебры, потому что как инструмент развития логики, абстрактного мышления она хорошо заставляет напрягать детские мозги.

В ответ на: Я как раз хочу, чтобы в школе была не только зубрежка и долбежка формул и функций.

В ответ на: Главное вырастить человека, а не физика, химика, геометра..

В ответ на: Мышку изготовит специалист учившийся после средней школы в ВУЗе или спец. уч. зав.

В ответ на: Соционику в тексте ниже замените на Психология.
Не настаиваю чтобы была именно Соционика, а основы её дать на мой взгляд желательно в рамках предмета.
--------------------------------------------
Было бы замечательно если основы соционики преподавали в школе с класса так 9-10. Без типирования, просто показать, что мы все неодинаково воспринимаем, обдумываем, формулируем, придаем значение, отвечаем...
Вместо геометрии к примеру. Кому в жизни пригодилась, кто этот счастливчик? сознавайтесь, кого выручила формула пи*эр-квадрат?

В ответ на: Но тогда опять вопрос- Кто сделает мышку?

В ответ на: Кто сделает мышку?-
Те кто ее и делали всегда - китайцы.

В ответ на: Было бы замечательно если основы соционики преподавали в школе с класса так 9-10. Без типирования, просто показать, что мы все неодинаково воспринимаем, обдумываем, формулируем, придаем значение, отвечаем...
Вместо геометрии к примеру. Кому в жизни пригодилась, кто этот счастливчик?

В ответ на: Соционику в тексте выше заменим на гадание на кофейной гуще.

В ответ на: ох, блин и прицепились же вы к этой научной основе : ))

В ответ на: как будто вы б сразу всё поняли, если б в википедии было бы написано соционика - это наука и тп.

В ответ на: ну была б она наукой, и что? вы б изучать ее ринулись или резко бы научились уважать интересы других людей?

В ответ на: соционика предлагает тусоваться с дуалами, а остальных не замечать шоб лишний раз из-за них не расстраиваться ибо горбатого Наполеона только могила исправит

В ответ на: и я думаю, что могу отличить науку от ненауки без википедии.

В ответ на: о да
можно мы вас вместо chode , будем называть гуру всех наук? : ))))

В ответ на: Тут я согласна с СЕЛЯВИ.
Красной нитью: "Ищите дуала! Только дуальные отношения могут дать полноту жизни. Никто кроме дуала не поймёт Вас". И тд, и тп...

В ответ на: надо-ть мне наверное теперь соционику тоже залажать"

В ответ на: Я тоже думаю, что вам надо теперь соционику залажать

В ответ на: Спасибо за ответ, гуру всех наук. Мы ценим ваше мнение

В ответ на: Да не за что, фанатик соционики.

В ответ на: то был сарказм

В ответ на: Ну так это тоже был сарказм.

В ответ на: молодец

В ответ на: если вернуться к изначальной теме дискуссии
то я вижу такой недостаток обучения детей психологии (соционике, гадании на кофейной гуще и тд) - если параметры обучения геометрии строго определены и соответственно можно определить параметры компетентности учителя и качества обучения. а вот параметры обучения психологии (соционике, гаданию на кофейной гуще) определить крайне сложно и по факту совершенно непонятно что будут забивать детям в головы

В ответ на: И вообще - что за странная жажда изничтожить чей-то интерес к тому, что вобщем безразлично тебе самому?

В ответ на: Не работать над отношениями, не прикладывать усилий, быть эгоистом - вполне можно и безо всяких знаний психологии вообще и соционики в частности.

В ответ на: а сейчас уже есть школьная программа, учебники и каждый практически знает ее хоть как-то, верит бесприкословно аксиомам, не требуя их доказательств и т.п.

В ответ на: рождение любого знания, да вообще любое нововведение встречает ярый негатив, отрицание и т.п.... нетрудно понять, что знание которое "не пощупаешь" и родилось сравнительно (например с той же геометрией) недавно будет долго восприниматься в штыки, что еще будет усугубляться специалистами в кавычках

В ответ на: В аксиомы не надо верить и не надо требовать их доказательства.

В ответ на: Вы плохо себе представляете как рождается новое знание.

В ответ на: Да вы что?? Вы такой умныыый!!! Столько всего знаете!!!

В ответ на: Вообще-то я и привела их в качестве примера, т.к. думаю не всем и не сразу аксиомы казались таким уж не требующими доказательств.

В ответ на: Вы откуда узнали про аксиомы и что они не требуют доказательств? С рождения что ли в вас вложено было? Вы узнали это в школе! А для того чтобы вы это узнали и сейчас с таким умным видом это говорили, было сделано много какой работы "До" до вашего рождения другими людьми.

В ответ на: и еще хорошо себе представляете что себе представляю я? угу?

В ответ на: свысока своего статуса гуры

В ответ на: параметры обучения психологии определить крайне сложно и по факту совершенно непонятно что будут забивать детям в головы

В ответ на: Ну не будьте так категоричны тоже. Одно из предложений (5 постулат) Евклида пытались доказать на протяжении нескольких столетий, пока, наконец, Лобачевский не решил от него отказаться и построил свою геометрию. После чего это высказывание стала аксиомой (аксиома параллельности) ))))) для геометрии Евклида.

В ответ на: (аксиома параллельности) ))))) для геометрии Евклида.

В ответ на: в секту Тимовцев приглашаете?

В ответ на: Юных ТИМовцев, повяжем белочерный галстук, белая блузка, черная юбка. Будем бороться с противниками соционики плечом к плечу... и по ночам тоже... :)

В ответ на: .

В ответ на: интересный пункт - по ночам...

В ответ на: О! Засады на противников, сигнализация флажками с символикой. Поиск пересечения прямых Лобавческого в темноте и прочее до утра
Вступай в наш отряд "Белой этики и красной розы"
Мы сделаем на руке татуировку в виде квадрата у которого нет одной четверти - наша эмблема, очень геометричная и соционичная

В ответ на: Очуметь как интересно!!!! - достаточно ходить кругами по разным радиусам и 3.14 эр в квадрате через угол этого же квадрата. Я думаю, засада как раз там, в третьей четверти. Его найти легко - оно обозначено красной розой.

В ответ на: Надо ж изучить противника изнутри, чтобы знать как с ним бороться. Так что я вернусь.... (*по секрету*)

В ответ на: А по теме - вообще не понимаю предмета спора. Как можно противопоставить геометрию и психологию?

В ответ на: Тем более, если речь идет об объеме знаний 1-3%?

В ответ на: Математика - гимнастика ума.

В ответ на: Не представлять себе основы стандартных знаний - как-то предательски выглядит по отношению к накопленному тысячелетием опыту ученых. А психология - предмет темный))

В ответ на: Да и потом - по этому курсу жизнь сама по себе дает массу тренировок и контрольных работ. И у всех свои инструменты свои. Кому-то хватает немногого и его все устраивает, кому - то не хватает - и тогда он ищет. И найдет именно то, что нужно ему, что тронет его, в чем он найдет подходящий материал.

В ответ на: С геометрией все проще и объективней. Ну и да - руками можно потрогать)Хотя противопоставлять их... ну чо к чему?

В ответ на: Подход примерно как если изучать физику на собственном опыте, да все отлично поймут, что трогать голыми руками провода под напряжением не стоит. Но почему бы не дать основы того , что уже известно и избежать душевных травм. Показать многообразия подходов к личным пережеваниям. Учиться конфликтовать и понимать и уважать личные особенности других.

В ответ на: …каждый имеет свой уровень потребности в ее изучении… в 10-15 лет стали навязывать зубрежку по психоанализу и трансперсональной психологии.

В ответ на: Да и особенности подростковой психики не позволили бы иметь такое самоосознание на том уровне, что имеет место быть в настоящее время.
Какие же основы психологии вы бы включили в программу?

В ответ на: Вы как-то в психологическом воспитании прям панацею о всех проблем взаимодействия видите. Даже авторы всех тех научных трудов по психологии вряд ли достигли абсолютной гармонии в себе и вокруг себя, неужели какие-то основы таких знаний способны дать ребенку некие возможности "избежать душевных травм". Психология никого вроде не излечивает от них. То, что ты знаешь название этой проблемы, мало поможет ее пережить.

В ответ на: Подросток подростку рознь. И возможности у них у всех есть и сейчас. Кто вам тогда не давал изучать литературу соответствующую? Зато искали бы именно то, что нужно вам. А не то, что заложено по программе. А вы своим мнением отказываете другим в праве на собственную реализацию.

В ответ на: Так что ну их нафиг этих психологов в школе.
За себя могу сказать, что личностный рост, саморазвитие и стремление понять себя и окружающих это классно, нужно и полезно, но в этой деликатной сфере я бы хотела выбрать специалиста сама как родитель и сама разобраться, когда и в каком объеме эту сферу с ребенком проговаривать.

В ответ на: Физика наука точная. Но знаете, я в 9 классе прекрасно знала, что будет если шпилькузасунуть в розетку. Однако засунула. Почему? А дюже интересно как это выглядит на практике

В ответ на: Психология: моя подруга психолог. Практикующий и весьма достойный (а с виду и не скажешь
….в отличие от непсихологов знают как все это называется.
Но как в примере со шпилькой и розеткой, принципиально ли знать в чем заключается короткое замыкание или просто быть в курсе, что искры из розетки полетят, свет вырубит и током шарахнет?

В ответ на: Это ужас! Это антипсихологи. Психологу и просто здравомыслящему человеку в страшном сне не приснится так типировать и так раздавать в подростковой среде какие то совершенно левые результаты.

В ответ на: Вот поэтому нужен профессиональный учебник психологии, чтобы самая тупая такая антипсихологиня не смогла навредить.

В ответ на: А замшелая типология сангвиник, холерик...оригинально. Они наверно информацию для урока брали из рисунков Х. Бидструпа?

В ответ на: Не думаю что она возьмет так все и выложит. Психология психолога о! это очччень сложно! Практически почти невозможно её сложный психологический мир изложить языком понятным неспециалисту.
Вообщем для достоверности результатов и получения вывода о полезности психологии или бесполезности одного психолога недостаточно.

В ответ на: Зубрежка это у геометров, у нас понимание и гуманизм

В ответ на: я предлагаю давать адаптированную, интересно написанную психологию и только основы для ориентирования.

В ответ на: В каждом книжном целые отделы ломятся от всякой разнообразно адаптированной и по всем видам и направлениям психологических изданий. Ориентируйся - не хочу.

В ответ на: У меня никаких дублей в жизни никогда не было.

В ответ на: Чуть-чуть завидую, что вам повезло больше с преподаванием геометрии. На мою точку зрения это не отразилось: правильно и полезнее ввести психологию.

Давайте проведем мысленный эксперимент с идеальными условиями.
Представим, что у вашего родственника подростка есть выбор:
или курс геометрии аналогичный вашему,
или курс психологии хорошо написанный, интересно написанный, психология личности подростка, психологические особенности коммуникаций в коллективе.
Как думаете что он выберет самостоятельно?
Что бы вы ему посоветовали?

В ответ на: Вы видели полки с разнообразными изданиями адаптированными для разных возрастов и подготовенности по геометрии? "Геометрия для подростков", "Возрастная геометрия ", "Треугольники в семейных отношениях" где все эти массовые тиражи?

В ответ на: Наверное Вы просто не там смотрели. Во-первых в разделе учебников этой самой геометрии в применении к разным сферам - полным полно, во-вторых пограничных дисциплин - черчение+геометрий, алгбера+комбинаторика и тыпы, в-третьих не забудьте заглянуть в развлекушки для детей"сделай сам" и для взрослых "строим дом/пароход/дельтаплан", где нас отсылают к знаниям не только в области физики, но и в области геометрии :)

В ответ на: одно из них, помнится, обвалилось еще недостроенным (наверно строили в качестве очень современного научного эксперимента)

В ответ на: вы видимо из той строительной компании, что защищаете честь обпуканного мундира вместо ответа на поставленный вопрос, а вопрос был про то в чем уникальность новой застройки и большой вопрос в части обоснованности финансовых вливаний в нее бюджетных денег

В ответ на: В каждой сплетне есть доля сплетни, а суть происшедшего обычно правда. С трудом представляю сделанного журналистами из мухи допустим в автоаварии с царапинами слона с автокатастрофой и трупами.

В ответ на: Словом этот вопрос целиком на совести освещающего события, хотя не думаю, что бы кто-то из журналистов мог так зарваться, это вам не личную жизнь звезд освещать, где можно немного приврать без ущерба для проф. деятельности (много приврать уже чревато судебными разбирательствами).

В ответ на: реконструкция имеющихся зданий, включающих в себя кучу лабораторных и производственных помещений, стране обойдется много дешевле, НО каждый местечковый суслик видит себя агрономом и новые здания ему только в помощь в повышении его статуса

В ответ на: в большинстве своем сдаются в аренду фирмам далеким от науки, которые их и ремонтируют под себя

В ответ на: блажен кто верует, легко ему на свете

В ответ на: мое первое предположение о мундире легло в десятку

В ответ на: Просто у меня в этой области знания и опыт есть, а у Вас его явно нет.

В ответ на: Подросткам надо давать ближе к практике, показать перспективы по возможному осознанию себя и своих возможностей, пунктирно какие стадии.
----
Эксперименты на людях, т.е. психологические этюды...

В ответ на: психологические связи и отношения... бессмысленно вообще, поскольку для разных людей они различны

В ответ на: Эээ... ну хотите называть все это удвоением - называйте. Я считала, что это просто этапы взросления. .

В ответ на: Вы как будто хотите в психологическом образовании обнаружить универсальный инструмент для обвзрасливания человечества максимально комфортно. Но так не бывает. .

В ответ на: Не уж то теоретизировать на уровне понятий? как это применять в жизни и быть оторванной от неё, от поведения и психических состояния конкретных людей? Что же тогда изучать и как учиться понимать?
Извиняюсь за сарказм, но иначе не выявить проблемы....

В ответ на: В вашем представлении родственники что ли на конвеере делаются?

В ответ на: Я за теорию доступную, актуальную для старших классов.
---
А что же делать в младших классах?

В ответ на: Ничем не могу помочь, слишком мало знаю, еще разобрался в вопросе.

В ответ на: Согласны ли вы с тем, что:

1. ТИМы формируются на основе различий в «информационном метаболизме».
2. «Информационный метаболизм» (в соответствии с его определением) включает три процесса:
a. процесс восприятия
b. процесс селекции
c. процесс обработки
3. Из выше изложенного очевидно, что необходимо чтобы каждый из этих процессов включал бы в себя несколько типов (подтипов), а далее различные комбинации типов (подтипов) этих трех процессов дадут нам всю совокупность ТИМов.

В ответ на: У меня нет и я не видел где-нибудь описание подтипов процессов.

В ответ на: Так что, никакой неопределенности на самом деле нет- это опять же исключительно ваши домыслы основанные на отсутствии понимания БАЗОВЫХ вещей!

В ответ на: Принципы неопределенности в теории физики описываются по правилам - либо одно состояние, либо другое состояние

В ответ на: Так волна или частица?