Погода: −21 °C
10.12−27...−20ясная погода, без осадков
11.12−15...−12пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Как бы поступила мудрая женщина?

  • Сразу признаюсь- я клон. Хочу получить ответ - "взгляд со стороны" а не исходящий из отношения ко мне))
    Итак...
    Мы с моим благоверным (с которым встречаемся пол года) жили себе не тужили. Все хорошо было. Не могу сказать что любоф до гроба, но знаете как бывает - ну твой человек и все! Хорошо с ним, комфортно. Будущее ясно видишь. И хочется делать что то для него, заботиться, чтоб накормлен да в чистоте был (хотя вместе не живем, он на съемной квартире). Ну так вот, стал мой милый не далее чем неделю назад гаснуть. Апатия началась, усталось хроническая (работа очень нервная и выматывающая , голова от нее у него редко свободна). Я ненавязчиво интересовалась что с ним. Он все на усталось списывал, говорит такое ощущение что батарейку вынули, прям нет энергии ни какой. Я не давила, но старалась рядом быть. И тут на днях состоялся у нас разговор. По телефону (блин). Вывела его на него я потихоньку. Ну и признался он что такой как я не встречал, что я просто мечта и бла бла бла :o. И что и забочусь не только о себе и в каких то вопросах его учавствую и что хорошо ему когда я рядом. Но... Не может он понять любит или нет. А если нет то придет ли эта любовь в дальнейшем? Сказал что сейчас не хочет решать ничего, пока находится в таком состоянии апатии. Говорит что эти сомнения могут быть связаны с физическим и психическим состоянием.
    Меня это конечно безумно задело и травмировало. Но я виду не подала. порывом было все бросить к чертовой матери.. Но чутье подсказывает что не умно это..
    Что скажете на это? Как мне поступить? Выждать? Или уже нет шансов, если есть сомнения у него то ничего не выйдет? :dnknow:

    Исправлено пользователем Джерри (13.12.10 12:59)

  • для начала - выждать, а потом сами поймете...

  • мне тоже кажется выжидайте. если человек измучен физически и психически, ему, грубо говоря, не до любовей...
    у меня бывают такие состояния апатии, так мне тогда пофиг на все и вся...

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • В ответ на: Мы с моим благоверным (с которым встречаемся пол года) жили себе не тужили. Все хорошо было. Не могу сказать что любоф до гроба, но знаете как бывает - ну твой человек и все!
    И у Вас любовь не до гроба, и у него.:улыб:Какбэ не понятно чего же Вы обиделись.
    Я (ИМХО) считаю, лучше подождать, но это в том случае, если Вам не хочется любви и страсти.
    Я Вас понять могу, был у меня МЧ - мой был в доску. Я знала, что он подумает, потому что это были и мои мысли тоже. И мне с ним было хорошо. Но он разорвал отношения, потому что знал, что такое любовь. Как у женщины глаза горят, когда она видит любимого. Он до сих пор один, а мне своим отказом помог и я ему благодарна. Потому что все-таки узнала, что такое любить:улыб:А это ни с чем не сравнишь:улыб:Выбирайте :роза:

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • В ответ на: признался он что такой как я не встречал, что я просто мечта и бла бла бла :o. И что и забочусь не только о себе и в каких то вопросах его учавствую и что хорошо ему когда я рядом. Но... Не может он понять любит или нет...Что скажете на это?
    А чем процитированное Вами высказывание МЧ по отношению к Вам отличается от Вашего высказывания по отношению к МЧ: "Не могу сказать что любоф до гроба, но знаете как бывает - ну твой человек и все! Хорошо с ним, комфортно..."? :dnknow:

  • а Вам, простите, нафига, чтобы МЧ Вас любил? (Вы-то сама его не любите!)

  • Да я то просто знаю что любовь бывает разная. И та что с первого взгяда и та что появляется со временем (с доверием уважением). И та и та имела место в моей жизни. И прочнее и долговечнее была именно та которую я начала испытывать не сразу к человеку а когда он мне стал действительно близок. Но мой мужчина имеет опыт лишьодних серьезных отношений во время которых страсть запеленила ему глаза, но через пол года розовые очки спали (это его слова) и начались недопонимания и разность во всмем. Боюсь он просто не имея опыта "вырастающей" любви не верит в ее существование....

  • я не мудрая, но я бы выждала, потому как "иногда они возвращаются" (шепотом - иногда они возвращаются через 14! лет :))
    и чего горячку пороть... устал человек, не до романтики ему :улыб:

    my castle - my rules

  • В ответ на: Да я то просто знаю что любовь бывает разная..
    Ну, тогда терпения Вам :роза:

    В ответ на: И прочнее и долговечнее была именно та которую я начала испытывать не сразу к человеку а когда он мне стал действительно близок.
    Но Вы почему-то расстались? Если Вам не нужны длительные отношения, то тогда зачем Вы за эти держитесь?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Как Вы сами говорите, и в прошлых, и в нынешних отношениях через полгода для него наступает какой-то этап пересмотра отношений. Видимо, это его какая-то особенность или проблема. Хотя в любых отношениях наступает этап, когда розовые очки спадают и приходится видеть и принимать патнера таким, какой он есть. Может быть к такому развитию отношений он не готов и его это пугает. Все что вы можете сделать, это проявить терпение, как и советовали выше. Подходите к нему на то расстояние, на которое он подпускает. Возможно , тогда он почувствует себя в безопасности и захочет, чтобы вы были ближе.

    Если человек чего-то не может, значит не достаточно хочет...

  • Я со всеми вами согласна) Знаю что давление может лишь дать обратный эффект. Вообще испугается сбежит((
    На душе просто кошки скребут. всплакнула вчера аж(( Но ему не показываю вида. Он вроде как отходить начал. Уже снова проявляться стал в мой адрес (если честно мне кажется из за того что я проявила равнодушие и спокойствие (хотя и не искренее). Показала ему что если он примит решение я с ним соглашусь и бегать не буду, тк и себя уважаю и его решение.
    Просто вот думаю, даже если он отойдет, мысли у меня будут - что можно от него это вновь ждать. А я к нему душевно все ближе и ближе, так же как и он.. А он токже боится привыкнуть, прикипеть и потом понять что это Не любовь.
    Я ему пытаюсь спокойно объяснить что никто никаких гарантий не дает. Но не попробовав не узнаешь..

  • Я бы конечно сразу задалась вопросом, а зачем человек вообще завел этот разговор, или вы сами наехали (типа ну ты что любишь меня или нет)? Допустим, вы этот вопрос не поднимали, полгода не срок отношениям, практически конфетно-букетный, человек "уставший" по идее не должен задаваться таким вопросом, ему итак "тяжело" зачем отношения портить. Или встряски захотелось? Сам погрузившись в болотце вылезти не может, а вы услышав такое начнете истерить и встряхнете своими эмоциями?
    Ну а если это вы поинтересовались, то право где был моСк, видя апатию задавать неуместные животрепещущие вопросы.

  • Нет, я эту тему не поднимала. Я просто чувствовала что что то не так( Он со мной делился уже давно что плохо ему , измотан он. Я старалась его не тревожить. Единственное была ситуация: дней 5 назад, когда он подумал что я виновата в ней, а я на него обиделась, подумала что он. На самом деле мы просто не поняли друг друга. А выяснили и поговорили лишь через сутки, но эти сутки он это накручивал накручивал в голове как снежный ком. Как говорится ложки нашлись...
    И вот на следующий день он сказал что один хочет побыть, а потом я и на этот разговор вывела..
    Все не вовремя... Подлилось масло в огонь. А он в таком состоянии был что сил на отфильтровку информации не было. Вот и задумался наверное....

  • От опасений по поводу повторения ситуации, конечно, сложно избавиться, но попробуйте поговорить с ним искренне. Может не стоит все держать в себе, расскажите о переживаниях, сомнениях. И важно узнать, что теперь с ним происходит, что теперь изменилось в его чувствах к Вам, почему потянулся к Вам, и какими видит будущие ваши отношения. Не плохо было бы поговорить ненавязчиво, т.е. не выясняя отношения, а просто обменяться чувствами, называя вещи своими именами. Тогда Вы хотя бы поймете, что с ним сейчас и чего ждать в дальнейшем.

    Если человек чего-то не может, значит не достаточно хочет...

  • Именно не вовремя получилось, бывает. Я бы по-дружески посоветовала своему другу научиться расставлять приоритеты и учиться грамотно "оставлять" проблемы работы за бортом личной жизни, пусть поищет в инете и изучит методики расслабления (медитации). Большие мальчики должны это уметь, если всерьез хотят выстраивать отношения с женщинами (я имею ввиду брак, дети).

  • ух ты.. должны должны...
    вот от этого "ДОлжны" батарейки и начинают садиться в первую очередь и ранняя седина начинается :хммм:

    my castle - my rules

  • Полгода, значит, все хорошо, работа не помеха, а тут неделю резкая работа...
    Я бы сказала - Шерше Ля Фам...

  • Согласна, я со своей стороны хочу как то ему помочь, релакс устроить) На лыжах покататься съездить, возможно. Но погода пока не шепчет. Да и работааа у него...
    А насчет медитации... Да не будет он пока этим заниматься. Он же мужик)))))) (хотя я считаю это совсем не взаимоисключающие вещи).
    Может посоветуете что нибудь? :flowers:

  • В ответ на: Я бы по-дружески посоветовала своему другу научиться расставлять приоритеты и учиться грамотно "оставлять" проблемы работы за бортом личной жизни, пусть поищет в инете и изучит методики расслабления (медитации). Большие мальчики должны это уметь, если всерьез хотят выстраивать отношения с женщинами (я имею ввиду брак, дети).
    Это как? Дома ты мне муж, а на работе нет? Так что ли? Не знаю, я бы к себе не хотела такого отношения. Мне очень помогает, когда родной поддерживает меня, когда случаются проблемы на работе. Иначе какая ж это семья?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Нет нет. Работа всегда была. Отнимает 70 % времени. Просто к концу года поизносился он.
    Насчет женщины.... Он из дома выходить не хочет. Даже в кино. Говорит что просто пока хочет дома быть в домашней обстановке. Со мной. Он отдалился то дней 5 назад. Работает до победного, а потом дома фильмы смотрит. Говорит один хочетпобыть. Вчера правда в театр ходили. Перед этим утром позвонил спросил не передумала ли я вместе идти (билеты у меня). Вел себя как будто ничего не произошло , хотя нет, с опаской смотрит на мою реакцию. Не решила ли я что для себя. Но вида не показывает.

    Исправлено пользователем Джерри (13.12.10 15:35)

  • Я не могу сказать что он меня не поддерживает... Он всегда готов помочь, просто не бахвалится этим. Нужна помощь- пожалуйста.
    Просто уговаривать не будет. Отказалась из за каприз или чтобы упрашивать стал- он этого не будет делать. Не хочешь, ради Бога. Сразу предупредил- в игры играть не будет :dnknow: (а покапризничать иногда тааак охота. обломал пару раз, больше не рискую)

    Исправлено пользователем Джерри (13.12.10 15:40)

  • Должен не кому-то, а только себе, ну если конечно есть желание жить полноценно. А жизнь это не только работа, это и отдых и взаимоотношения. Уметь разумно распределять нагрузку и не тащить ворох проблем (рабочих) домой, уметь отключаться необходимо для собственного здоровья, и конечно всегда есть выбор. Выбираете - "упахаться до полусмерти прийти и в полубессознательном состоянии заяснить своим близким - отстаньте, не трогайте меня" то рано или поздно действительно "отстанут" вплоть до вашего вожделенного одиночества, или "упахаться до законного конца рабочего дня" и перешагнув порог дома - забыть все до начала следующего дня, но всегда будут те кто встретит, поцелует и поможет забыть все что "за порогом".
    ТС советую почитать о медикаментозной помощи витаминчики, ну и конечно релакс, массажик, ароматерапия. Я как раз не призываю бросить друга в депрессии и апатии, но научить заботиться о себе это полезнее чем заботиться о нем ИМХО. Кстати, если финансы позволяют подарите ему отдых в каком-нибудь релакс клубе п.3 на Новый год.

    Исправлено пользователем Matiss (13.12.10 18:03)

  • > Вывела его на него

    Если уж провоцируете, так хоть просчитывайте все возможные исходы, а не только те, что Вам удобны.

    БЗ-здох

  • Дельный совет :agree:Спасибо) Не хочется опускать руки, в жизни бывает всякое. А плюнуть и и закрыть за этими отношениями дверь я всегда успею))

    wsoroka
    да как то жить просчитывая каждое слово не совсем комильфо... А если он так ответит, а если так.... Так мозг взорваться может. Сказал и сказал, теперь думать буду как на это реагировать.

  • красиво-красиво подвели к теме. Респект за тонкую рекламу. Но не по правилам.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • >теперь думать буду

    В принципе можно и сейчас не думать. Мозг поберечь.

    По теме, скорости у людей разные. Вы за полгода уже увидели своё будущее, а Ваш партнёр возможно только задумался о прошлом или настоящем.

    И лучше всё-таки избегать тяжелых разговоров по телефону - можно не успеть среагировать. Слишком узок канал.

    БЗ-здох

  • а я даже внемания не обратила(про рекламу) :шок:
    А про разговор по телефону, это мой косяк(( Он не хотел, говорил давай завтра встретимся и поговорим. Но предчувствие "беды" не дало дотерпеть до завтра... :cray-1:

  • ой что то я на эмоциях стала жуткие ошибки в словах ляпать((( sorry:смущ:

  • Насчет рекламы извиняюсь, не со зла и без умысла, я написала первое что пришло в голову про релакс, а уже в процессе написания спросила девочек какой СПА-салон они бы порекомендовали. Где были сами и покупали в подарок близким, сама там не была. :спок:

  • Ну вот .... эмоции, ..... предчувствие беды. Ну какая беда ?! Все живы, здоровы, не надо нагнетать.

  • Да я "беды" в ковычкаж написала)) Образно))
    А эмоции.. куда без них. Не оч люблю встряски такие, когда РАЗ и надо собраться и выйти из состояния комфорта и спокойствия. Честно говоря раньше любила такие встряски, и сама не раз провоцировала. Вот и выдохлась в прошлых отношениях. От этих хочу прозрачности и душевного комфорта. Тем более мужчина старше меня на 5 лет, и во многом я жду от него чтобы он рулил, развеивал мои сомнения, и той самой банальной "стены". А он как то сам оказывается не в чем не уверен...:хммм:Хотя на работе его мнение единственно верное, и он все четко видит и знает чего хочет.

    Исправлено пользователем Джерри (13.12.10 17:12)

  • Рулил и "развеивал сомнения" - это разные вещи :tease::yes.gif:

    Исправлено пользователем ja777 (13.12.10 17:22)

  • а я и не говорю что это одно и тоже. я перечисляю....

  • А Вам какие сомнения хотелось бы, чтобы мужчина "развеивал", что "Вы его не любите" или "он Вас не любит" или и те и другие?

  • Апатия у вашего товарища потому, что он втискивает себя в ваши с ним отношения т.к. вы для него суперудобная и он пытается к вам привыкнуть на перспективу (как было бы хорошо, она обо мне заботится и т.д. следует перечисление ваших достоинств), но не любит он вас, т.е. и нести ему вас тяжело и бросить жалко (а вдруг лучше не найдет, а вдруг никого полюбить не сможет и пропадет такой хороший вариант как вы).

    Женщины, вы все с ума что ли посходили? Тапочки готовы носить тому, кто вас еще не полюбил в надежде выслужить эту самую любовь с медалью "За заслуги перед ФИО". Умно, ничего не скажешь. Так вот мудрая женщина без слов понимает что чувствует к ней мужчина и не расположена питаться объедками чьих-то чувств, а в описанном варианте и чувств то нет, так одни планы по их возникновению.

  • О каких объедках речь?? И о каких тапочках?? Вы откуда такие выводы сделали? :dnknow: :шок: Забота у нас друг о друге взаимная. Любви в понимании всезахватывающей страсти нет. Но у меня ее первые пол года и в прошлых отношениях не было. Потом пришла. И еще какая.
    Не перед кем не унижаюсь но и гордыню за зря не включаю.
    И тем более ничего не предвещало тех его слов. Тем более он уже своими действиями показывает что ошибся.
    Провели вместе интересные выходные, он расслабился, отвлекся от работы. И похож стал на прежнего себя. Меня из обьятий не выпускал.
    Меня конечно пугает такая не стабильность в отношении. Вот и в раздумьях. Раньше, кстати, замечен не был за такими переменами..

  • Всего полгода. Какая стабильность?
    Кончено, хочется сильно, но пока то, что есть.

    БЗ-здох

  • Слово не воробей, вылетит не поймаешь, он вам сам сказал о его к вам отношении на сейчас, если вас это устраивает, глотайте дальше.
    И потом мужчины при отсутствии чувств к женщине не разгораются со временем (через полгода, год), скорее наоборот тухнут (ваш и потух-зачах), так что не надо переносить на них ваш опыт возникновения любви, для мужчин он неприемлем.

  • Джерри, есть такая глупая книженка "Мужчины с марса, женщины с венеры". Она вообще для дебилов, но ряд психологических особенностей половых в ней раскрыто.

    Так вот - мужчины снимают стресс - уединяясь. Им просто надо побыть наедине с собой.
    Женщинам надо пощебетать с подругами и пр.

    Понятно, что это "рецепты" и они работают не для всех, но на статистических величинах так оно и есть.

    Так вот, вашему МЧ похоже просто надо было снять стресс.
    Когда вы не даете ему уединиться, стресс не снимается, более того - ситуация только ухудшаться будет.

    Да, мужиков иногда НАДО ОСТАВИТЬ В ПОКОЕ.

    Себе не накручивать и заниматься своей жизнью.

    Тем более, что женщину, у которой есть своя жизнь, мужчина ценит больше. Такая женщина всегда пребывает в статусе непойманной до конца дичи. Простите за банальности.

    Короче успокойтесь и дайте человеку отдохнуть.

    А всякое карканье не слушайте, а то у некоторых опять пластинку заело.

  • а чей опыт для мужчин приемлем?:смущ:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Простите, я не поняла вашего вопроса.
    Вы точно ко мне обращаетесь?
    Если да, то может быть вас не затруднит процитировать - какой кусок моего поста вызвал вопрос.

  • в сообщении видно к кому обращаюсь :dnknow:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • не надо прикрывать дермецо поизящнее :ха-ха!:
    мужик честно сказал то, на что не каждый отважится, а вы предлагаете оставить его в покое но только на время, а потом опять брать на абордаж, железная логика, бронетанковая :ха-ха!:

    ваша пластинка ничем не лучше моей, с той только разницей, что моя не приспособленческая как у большинства живущих по ген.плану застройки семьи :ха-ха!:

  • опыт мужчин, вот вы у них и спросите бывает ли так что бы мужик "слепил ее из того что было, а потом что было то и полюбил" :ха-ха!:

  • бывает:улыб:и не такое видели :tease: хотя причины непонятны :безум:
    больше всего вызвал мое недоумение сосед, который мотивировал свое желание женится на очень страшненькой девушке: при такой жене я могу постоянно гулять, она мне ВСЕ простит :спок:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • логика у мужчин точно своя :tease: за 10 лет привыкла обращать внимания на действия, а не на разговоры. Попытка выяснить "задним числом" почему он "именно так сказал" натыкается на железное объяснение - НЕ ЗНАЮ :biggrin:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: в сообщении видно к кому обращаюсь :dnknow:
    слушайте, у меня глюки натуральные!
    я минут 5 на ваше сообщение смотрела... и видела, что оно адресовано мне
    Ну я даю :ха-ха!:

  • Не волнуйтесь. Мне кажется, что форум шалит, так как сегодня неднократно замечала, что все кому попало отвечают. Меня просто это обычно не парит. По сообщениям понятно к кому обращаются :yes.gif:А так, даже если ошиблись люди, с кем не бывает :улыб:

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • В ответ на: Да, мужиков иногда НАДО ОСТАВИТЬ В ПОКОЕ.
    Себе не накручивать и заниматься своей жизнью.
    Тем более, что женщину, у которой есть своя жизнь, мужчина ценит больше. Такая женщина всегда пребывает в статусе непойманной до конца дичи. Простите за банальности.
    +1, абсолютно правильно. :respect:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Если бы мой мужчина через пол года отношений так спокойно себя вел, я б наверное задумалась, нужна ли я ему вообще? Да и рановато как-то он начал задаваться вопросом "люблю/не люблю" :biggrin: то к сердцу прижмет, то ***** пошлет :biggrin:

    Счастье - удел сильных. Мечта не прощает слабостей.

  • В ответ на: больше всего вызвал мое недоумение сосед, который мотивировал свое желание женится на очень страшненькой девушке: при такой жене я могу постоянно гулять, она мне ВСЕ простит
    странный у вас сосед, вы ему обьясните простую истину - страшненькие более склонны к изменам, да и в целом они более гулящие, т.к. осознавая что они страшненькие, для них "каждый раз как последний", а вдруг больше никто не клюнет, а симпатичные они "на первого встречного" не побегут. По этой же причине страшненькие более раскованы в мимолетных отношениях. Так что простить она может и простит, ибо уводить её к себе никто не будет, но чей организм будет больше обогащен кальцием очень спорный вопрос :ухмылка: :biggrin:

    "Never know what will happen next day"

  • там маленький город, особо не загуляешь, да и спрос на некрасивых женщин не большой

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: .
    И потом мужчины при отсутствии чувств к женщине не разгораются со временем (через полгода, год), скорее наоборот тухнут (ваш и потух-зачах), так что не надо переносить на них ваш опыт возникновения любви, для мужчин он неприемлем.
    Ох не была бы я на вашем месте столь категорична) У меня есть пример, причем это семья близкой подруги. Я не говорю что у меня так будет. Возможно получится все так как Вы сказали:хммм:
    Пока я выбрала выжидательную позицию (хотя внути все колотит). Я думаю время все расставит по местам. Или окончательно отдалимся или поймем что не можем друг без друга.
    Вот что странно. Когда наши отношения начинались я не была уверена что стоит их переводить из дружбы в нечто большее. Были сомнения, тревоги. Он меня посадил перед собой, и сказал что не попробовав не узнаем. И что настраивается на то что все будет хорошо. Что чувствует что все у нас будет. Буквально неделю назад еще составил со мной разговор, что ему не приятны звонки моих друзей-мужчин. и что я видимо плохо им даю понять что у меня серьезные отношения. и что давай если они не понимают сам дам им понять. А потом буквально через пару-тройку дней те слова.
    Не понятно просто к чему был поднят этот разговор.? Я наверное и так знала это, но чтобы озвучить эти слова надо прследовать какую то цель... Расходиться он не хочет, ведет себя как раньше, только с осторожностью какой то.
    честно говоря голову сломала. Думаю думаю.... Знаете и терять совсем не хочу его, дорог и близок он мне. И живу сейчас в режиме боевой готовности. :шок:

  • Не тешьте себя иллюзиями -все кончено. А если хотите попробовать реанимировать отношения - расставайтесь на определенное время (неделю, месяц). После этого срока принимайте решение - вы вместе или нет. Так будет честнее, чем петь друг дргу, какой ты хороший, НО...

  • Соглашусь )
    "Любовь сильней в разлуках и страданьях" :смущ:

    Моё солнышко-доченька родилась 17.10.13 ))

  • думаю что "мудрая женщина" оставила мужчину в покое, но лишь в его глазах.
    Я так понимаю, что у Вас то есть уверенность что Вы хотите с ним быть? а вопрос "а придет ли эта любовь в дальнейшем?" - он риторический.. допустим была бы у вас страсть испепеляющая - тогда он бы задался вопросом "А не уйдет ли она (такая любовь) вообще?" ???
    Думаю что этот его ответ - скорее всего первый звоночек Вам о том, что ему чего то не хватает в отношениях. Здесь уже Вам должно быть виднее. Думаю что мудрая женщина несколько изменила бы свое поведение.. только не нужно ему подарков, романтических свиданий и т.п. - иначе это воспримется как давление. Судя по вашему описанию - у Вас отношения более дружеские чем романтические. Попробуйте добавить остринку отношениям.. только тонко действуйте..
    Говорят что задача женщины - подпитывать мужчину энергией, займитесь собой.. если вашему мужчине не хватает энергии - значит где то у вас самой источник перекрыт:миг:

  • добрый день,

    возможно повторю ранее сказанное, но мужчин на самом деле надо оставлять в покое иногда. У них как-то все иначе устроено в голове и они не раскладывают все по полочкам, не анализируют, им сложнее сформулировать мысли и придать им словесную форму (ИМХО). Ну мечется Ваш МЧ сейчас, понимаете? Может там итоги подводит, как многие делают к новому году, может там еще чего навалилось. Даже в стабильных отношениях бывают сбои. Я бы на Вашем месте "закруглила" бы, сгладила ситуацию с телефонным разговором, чтобы Ваш МЧ не чувствовал, что раз такой разговор пошел, то прямо сейчас ему срочно надо принимать какие-то решения. А со своей стороны дайте ему сейчас ощущение спокойствия и безусловной поддержки с Вашей стороны. Если конечно оно Вам надо.

    с уважением :роза:

    поколебима, но непотопляема

  • >они не раскладывают все по полочкам, не анализируют, им сложнее сформулировать мысли и придать им словесную форму

    Ну хоть ложку-то мимо рта не проносят?

    В очередной раз хочется спросить, где вы таких берёте и зачем они вам нужны?

    БЗ-здох

  • Не, ложку не проносят :biggrin:.
    Просто обычно голову над отношениями "греет" именно женщина. Мы себе придумываем что-то, додумываем и переживаем иногда над несуществующими проблемами, потому что мы так устроены, нам нужны советы извне, мы привлекаем общественность, дабы осбудить проблемы с нашим МЧ. Мужчины в основном думают внутри себя, если так можно выразиться. Почему женщинам так важно выяснить отношения? И почему мужчины так не любят и зачастую бояться этого выяснения? Просто М и Ж с разных планет и понять это надо именно женщине, потому что мужчина об этом не будет думать в принципе. Даже здесь на ПФ основными ТС о проблемах в отношениях явяются женщины. Почему?
    Ну, безусловно, все вышесказанное - это мое личное наблюдение.

    с уважением :роза:

    поколебима, но непотопляема

  • Подскажите как взять себя в руки. Мысли даже на работе- не на работе. Думаю, думаю. Может валеры попить?
    Я по жизни очень эмоциональный человек. А сейчас себя сдерживаю, подавляю свои переживания, дабы не сделать еще хуже. И от этого оч тяжело. Спортом занимаюсь. Но как то не отвлекло((

  • В ответ на: Почему?
    Да блин ...все же очень просто. Достаточно внимательно прочитать хотя-бы данный топик ТС. ТС обсудила отношения со своим МЧ? Обсудила. Ответ от него получила - получила. На форуме теперь это обсуждает - обсуждает. Почему обсуждает - да потому что ее ответ, полученный от своего МЧ не устроил :secret:

    Исправлено пользователем ja777 (14.12.10 11:24)

  • Логично) Единственное "но" что не я завела разговор о наших отношениях, а он. Если бы это была я было бы понятнее для меня.
    А то что на форум написала о своей проблеме, просто мне необходимо "отрешенное" мнение. Находясь В ситуации я возможно не вижу элементарных вещей.
    И я всем очень благодарна, за ВСЕ мнения. :роза: :flowers: Я маленько начала абстрагироваться и смотреть со стороны на ситуацию.

  • Ну чего придираешься? Не то что не устроил. Просто она пытается этот ответ соонести с ругой информацией- невербальной и картинка не складывается. Вот и пытается на форуме обнаружить тот самый пропущенный элемент паззла.
    Но я лично не понимаю, с чего столько экспрессии? О чем думы мучают - не отпускают? Все же вроде устаканилость и хорошо, МЧ "прежним" стал. Так чего накручивать? Я вот думаю, надо ТС побыть собой, чтобы с мыслями собраться и успокоится. Не только мужчинам оно помогает определенность в мысли внести.

  • В ответ на: Ну чего придираешься?
    Это был "концептуальный" ответ на "концептуальный" вопрос Жадины...ТС тут вообще не причем, так в качестве "иллюстрации" :dnknow:

  • В чем-то согласна.
    Но может мужчина не мечется, а реально на него навалилась работа???
    Такую возможность кто-то допускает?
    Тем более перед новым годом у многих такая засада на работе, что хочется повеситься.
    У меня такие авралы летом бывает. Я всех ненавижу и реально устаю.
    Устаю так, что мне никто не нужен - ни любимые люди со своими претензиями, ни сюрпризы, ни SPA-салоны.
    Мне нужно просто больше времени на работу и сон.
    Такое длится не очень долго, но даже в выходные не хочется ни с кем общаться, ибо наваливаются свои дела и просто хочется покоя, а не инициатив от второй половины и сюрпризов.
    Объяснять тоже что-то не хочется, но приходится. Хорошо если до кого-то в первый раз доходит, а до кого-то нет.
    Еще тот фактор может сказываться, что сейчас самые короткие дни, у многих перед НГ депрессии, анализ прошлого года, своей жизни, сомнения в партнере.

    Автору хочется пожелать поменьше делать из мух слонов и приглядываться к каждому жесту М.Ч.
    Не хочет объяснять - да ради бога. Пусть идет лесом на какое-то время.
    Займитесь своими радостями и жизнь и САМИ сходите в тот самый лотус-СПА, а не мужика отправляйте.
    СПА Вам нужнее:улыб:
    Глядишь и жизнь интереснее пойдет, будет наполнена новым смыслом, интересными делами, а не вращаться вокруг настроений М.Ч.
    Да и вообще нового М.Ч. встертите - любящего и без депрессий.
    А то так со стороны...
    Неделю у мужичка ПМС - уже бьется тревога и пишется от имени клонов на форум...
    Возможно ошибаюсь, но охота сказать - у Вас настолько скучна жизнь, что нет других забот?
    Интересно решать загадки другого человека, когда от того идет отдача в виде отгадок и намеков.
    А когда он уединяется и сидит с загадками и думами, то не надо вокруг него скакать с досугом и поддержками.
    Оставьте на время - небось сам поддержится.
    "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. " (с):улыб:

  • вы путаете действие (жениться) с чувством (любить), ваш сосед выбрал себе страшненькую не для того что бы любить ее, а для каких-то других целей (дом вести, пол мести + возможность гулять на сторону)

  • почему путаю? про "любить" я ничего не писала :dnknow:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Обычное рассуждение женщин: «я – хорошая, он - хороший, ну почему бы нам ни быть вместе, два хороших человека всяко уживутся». Так вот там где должны рулить чувства/эмоции не получится умом все подогнать под желаемый ответ

    Чем-то похожий на ваш сюжет в основе фильма "Французский поцелуй", посмотрите или пересмотрите его, увидите со стороны как в одночасье всё рушится у двух хороших людей.

  • фильм мягко говоря "не очень", из жениха главной героини сделали полного идиота :безум:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • На мой вопрос: бывает ли так что бы мужчина ПОЛЮБИЛ то, что слепил из того что было?
    Вы ответили, что бывает и не такое, приведя пример про соседа и страшную девицу.

  • А это прикольно жизнь по фильмам изучать. Т.е. надо пойти в проститутки, а там принц найдется и будет все хорошо. Судя по "Красотке" - это так.
    ТС самой решать, чего она хочет. Любовь у нее не первая, не до гроба и не последняя.:улыб:И они, правда, разные бывают, любови эти.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • зато героиня, коих я знаю вагон и маленькую тележку, с наивным расписанием на счастливую жизнь с таким же челом, а то и похуже раз в 100 :ха-ха!:

  • бывает, Наташка очень хотела за Юрку замуж, для этого по его просьбе:
    1) перекрасилась в блондинку
    2) похудела на 7 кг.
    ибо Юрка лепил из нее свой "идеал" поженились и очень неплохо жили 5 лет, к сожалению парень погиб при несчастном случае:улыб:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Вы действительно считаете что все женятся исключительно по "большой любви"?:миг:
    для ТС этот топик - желание немного посмотреть со стороны на ситуацию, а что он лично для вас?

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • не надо изучать в фильмах только счастливые концы, изучайте динамику жизни и поведения персонажей, их соответствие окружающей действительности, в фильмах иногда встречаются вполне жизненные сюжеты

  • Когда о моем несчастливом браке мне говорили с восторгом и с завистью мне было очень удивительно это слушать. Отсюда у меня давний вывод: очень много людей с поверхностными суждениями.

  • Вы действительно считаете что все женятся исключительно по "большой любви"?:миг:


    К моему большому сожалению нет.
    А зря. Бедные-бедные люди, они даже не знают чего себя лишают, какой палитры эмоций.

    Что для меня это топик. Я просто читаю и имею, исходя из прочитанного, свое независимое суждение.

  • В вашем случае вы сами считали брак не счастливым, возможно ТС устраивают ее отношения и других она не хочет:улыб:думаю после 10 лет совместного проживания у нее будет другой взгляд на поведение партнера:смущ:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • для вас важно эмоции? а кто-то смотрит и думает - бедная СЕ ЛЯ ВИ, она лишает себя возможности обладания *****, а ведь не факт что вам именно эта возможность интересна:улыб:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: не надо изучать в фильмах только счастливые концы, изучайте динамику жизни и поведения персонажей, их соответствие окружающей действительности, в фильмах иногда встречаются вполне жизненные сюжеты
    Вы же привели в пример фильм где у героев в одночасье все разрушилось, тем самым показывая, что жить без любви нельзя. Я предположила, что нужно ориентироваться на фильмы с хорошим концом, где все счастливы и любят друг друга,чтобы понимать как жить можно. :dnknow:

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

    Исправлено пользователем Muro4ka (14.12.10 15:14)

  • "Что скажете на это?"

    Хочешь испортить отношения - начни их выяснять (с) :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "неделю назад еще составил со мной разговор, что ему не приятны звонки моих друзей-мужчин. и что я видимо плохо им даю понять что у меня серьезные отношения"

    Имхо, мудрая женщина бы на этом точку и поставила. Потому что нафиг ей придурок? :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • И в чем эта "придурковатость" выражается по Вашему? :dnknow: В том что он свою территорию обозначить хотел? Это как раз вполне логично. Не логично что он так настаивая на этом за короткое время изменил свою позицию.

    Решила выждать неделю. Он завтра как раз уезжает в командировку. И ему будет время обдумать и мне. Потому что в состоянии неопределенности очень тяжело жить.:хммм:Странно то что в выходные когда мы были вместе он меня "из рук" не выпускал. А сейчас опять холоден и избегает встречь. В голове видимо хаос. Голова и сердце не в унисон работают((

    Исправлено пользователем Джерри (14.12.10 15:58)

  • да ладно вам, просто выходные закончились - появились более насущные проблемы:улыб:вы что ребенок что бы вас постоянно "держать за шарфик"?:миг:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • "И в чем эта "придурковатость" выражается по Вашему? В том что он свою территорию обозначить хотел? Это как раз вполне логично. Не логично что он так настаивая на этом за короткое время изменил свою позицию."

    Не менял он своей позиции, и позиция эта "потреблядство" называется. И из того, что позиции у вас совпадают, счастье для двух эгоистов не вытекает никак. Хотите счастья - думайте, что нужно человеку, и только потом соотносите это с тем, что нужно вам. И если не соотносится - не надо начинать прессовать. Вот когда научитесь - тогда и встретите себе подобного, и будет вам счастье :flowers:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • пусть думают что хотят, только не я, а другие от их бесконечного счастья обладания вроде бы вполне подходящим человеком заводят тут бесконечные страдальческие темы, видать не все так просто с обладанием то, гарантий то никаких нет

  • надо просто жить и чувствовать, а не выполнять кем-то или чем-то навязанную программу

    вот автору реально херово, но она должна сдерживать свои эмоций что бы не напугать имеющегося мужчину, хотя другому мужчине может быть очень нужны ее бурные эмоции

    в той же Красотке есть несколько поучительных моментов, но на весь фильм ориентироваться по жизни могут только максимум 13-летние глупыхи

  • В ответ на: возможно ТС устраивают ее отношения и других она не хочет
    Если ее устраивают эти отношения, то почему тогда внутри все кипит? Тело подчас мудрее нас и выдает правильные реакции на ситуацию, но человек это же исключительно мозг на ножках, а мозг он всяко лучше знает чего надо хотеть телу.
    Представила диалог:
    Тело: я хочу плакать, он меня не любит
    Мозг: ты что сдурела, это его отпугнет, у тебя кандидата лучше него еще не было
    Тело: он холоден и не хочет встреч со мной
    Мозг: не будь дурой, прикидывайся, что все хорошо, мы его пересидим в засаде и он рано или поздно будет наш и т.д. и т.п. :ха-ха!:

  • :шок: Вы имеете доступ в мой мозг :biggrin:

  • в вашем вопросе вы далеко не оригинальны, уж поверьте

  • Что скажете на это? Как мне поступить? Выждать? Или уже нет шансов, если есть сомнения у него то ничего не выйдет?
    -----
    Пока у Вас есть сомнения, ничего не выйдет. Шансы останутся, если останетесь сама собой, а не будете подстраиваться под настроение, эмоции и желания своего друга. Лучше подумайте - нужен ли он Вам?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • > порывом было все бросить к чертовой матери.. Но чутье подсказывает что не умно это..

    Ни вы его не любите, ни он вас.
    Комфортно вместе, да и только. А это не стоит переживаний.

    Может быть и не умно это, да, но по-моему, лучше дождаться того, кто не будет сомневаться, а на кой ему это надо.

  • В ответ на: :( Странно то что в выходные когда мы были вместе он меня "из рук" не выпускал. А сейчас опять холоден и избегает встречь. В голове видимо хаос. Голова и сердце не в унисон работают((
    ИМХО ну секса у чувака несколько дней не было, а тут Вы на все согласная лишь бы не били.
    :улыб:ИМХО +1 за придурка
    Вас он толи любит то ли нет, а друзей мужчин просит убрать.
    Правильно - мало ли что.. Друзья-друзьями, но вдруг беспроблемную телочку те самые друзья уведут.
    А потом ищи/свищи такую же сговорчивую, да еще и вокруг него плящую пока он то любит то нет.

  • Как бы поступила мудрая женщина ?
    Мне кажется, мудрая женщина вообще бы не стала жить с мужчиной на одной территории, от них только грязь одна и мусор :-)))

    А вот я бы как поступила....
    Смотря на чьей жилплощади проживали бы :-)
    Если на моей, то я бы прикинула :"Ага...это он уже через ПОЛГОДА ко мне относится с прохладцей, и у меня ещё никаких с ним общих детей нет, а не дай Бог, заболею...ну чё смеяться-то ?!!"
    И выгнала бы его к чёртовой матери !

    А если бы на его территории - то тогда вообще красота, с вещичками на выход и вся недолга, не люблю, когда меня используют.

  • Все стало еще сложнее. Как раз в момент моего душевного дискомфорта появился бывший, с которым жили вместе 4 года, и расстались по моей вине, так как в моей жизни появился другой человек(с которым я "сейчас").
    Бывает же такое. Как почувствовал что территория освобождается. Я злюсь на себя что не могу сказать ему что МНЕ НИЧЕГО ОТ НЕГО НЕ НАДО! Случись это хотябы неделю назад я бы не моргнув глазом все объяснила и дала понять что дальнейшая его настойчивость бессмыслена. Но, я за эту неделю себя так измотала морально, столько понакрутила, столько попередумала. А тут он с любовью,. Любит и хочет вместе быть (и эти слова на фоне тех слов про "НЕЛЮБОВЬ"). И я мямлю, отшучиваюсь. Не могу резко сказать НЕТ! Не ЛЮБЛЮ ТЕБЯ! Хотя знаю что это так, что хочу быть не с ним.
    Все новые и новые сюрпризы в моей жизни.... :cray-1:

  • В ответ на: Все новые и новые сюрпризы в моей жизни.... :cray-1:
    Цитата из моей жизни, была не совсем такая, но похожая ситуация и я тоже горевала до слез, а подруга мне сказала: "Как же я тебе завидую!" :flowers:
    Теперь я Вам это говорю:улыб:

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • мудрая женщина не жила бы ожиданиями, они, как правило, не оправдываются, если ждешь от кого-то что-то..., примите ответственность на себя - поступайте как чувствуете: любите скажите ему об этом, а эти игра в кошки мышки: мышка сидит и думает что сделает кошка: съест или отпустит?

    и еще мудрая женщина никогда ни о чем не жалеет: потому что это бессмысленно:)

    про "потреблятство" понравилось :respect: :ха-ха!:

    Всё будет, стоит только расхотеть

  • просто очень многим просто не до вас и ваших проблем

    всем привет!

  • вы в этом уверены? как раз многим ПОЧЕМУ-ТО было много дела до моих проблем, аналогично как бабкам на лавке всегда много дела до проблем соседей :ха-ха!:

  • Самое главное на мой взгляд, честно себе дать ответ: люблю или нет? чего я хочу?

  • В ответ на: Все не вовремя... Подлилось масло в огонь. А он в таком состоянии был что сил на отфильтровку информации не было.
    Все не читала.

    А вот оно Вам надо, ждать, когда придет "то" время? Прыгать вокруг на задних лапках, дабы масла в огонь не подлить? И че он еще не отфильтрует в будущем, когда сил не будет?

    На самом деле, он Вам все козыри в руки сдал. Я бы при таком раскладе мило улыбнулась, сказалы бы: "Конечно, милый! Все как ты хочешь! Поправляйся, я тебя не потревожу.." Да и занялась бы своими делами. А про "уставшего" голову бы не грела. Надо - сам позвонит. Не позвонит - и не надо.

  • В ответ на: Женщины, вы все с ума что ли посходили? Тапочки готовы носить тому, кто вас еще не полюбил в надежде выслужить эту самую любовь
    Поддерживаю!!!! Точно все с ума посходили... Какой там ему еще релакс в клубе? Он на брощ-то дома не заработал!!!!

  • В ответ на: гордыню за зря не включаю
    А зря. Она, гордыня, плохого не посоветует... Просто когда в душе возникает то, что некоторые назовут гордыней, то чаще всего что-то есть не так в жизни. А "гордыня" еще пытается вернуть человека на путь истинный и задуматься о том, как сделать хорошо СЕБЕ, а не всем уставшим и запутавшимся вокруг. Жалко только, что не все свою "гордыню" слушают, ибо жизнь бы проще была...
    В ответ на: Меня конечно пугает такая не стабильность в отношении. Вот и в раздумьях.
    Дак вот и правильно! Думайте! :flowers:

  • Вы ж не про "гордыню") Это задетое самолюбие по мозгам сильно вдаривает и заставляет озаботится собственными чувствами, попранными окружающими. Инстинкт самосохранения.

  • Да и ТС тоже не про гордыню писала: гордыню за зря не включаю . Сидит, в тряпочку помалкивает, аха, великолепный способ решения проблемы. "Ты меня можешь сколь угодно раз послать, я гордыню включать не буду. Потому что твоя работа, твои проблемы и вообще все твое гораздо важнее моей работы, моих проблем, да и меня тоже." - вот послание, которое чувак получил.

    Исправлено пользователем alina1975 (26.12.10 13:53)

  • В ответ на: Как бы поступила мудрая женщина?
    Какая разница как поступила бы мудрая женщина? : ) вам важно выглядеть мудрой в глазах кого-то там или быть счастливой?
    Поступайте так, как велит сердце. Поймите чего вы хотите и делайте так.

  • я уже подуспокоилась. Наверное правы оказались те из вас кто писал что не стоит забывать о себе ради человека который не стремиться с тобой быть...
    Обидно стало засебя до чертиков. Оценивает меня как товар на прилавке. С этой стороны подходишь-а вот с этой я еще подумаю...
    Да и знала я наверное что подостыну. Когда меня не ценят так я того заслуживаю (хочу) то интерес угасает что то делать для человека.
    (да и бывший отвлек маленько. Просто контраст резкий, один не любит, другой наоборот каждые пять минут в любви признавался)

  • Чего расстраиваетесь, вы же его тоже еще не успели полюбить, этого вашего потенциального "покупателя". Зачем вам его оценка? Радуйтесь, что к вам не пристроился человек, которому вы такая как есть не нужны, а нужна другая "с перламутровыми пуговицами".

  • Вы эмоциональную энергию не берите,а по-больше давайте. Может и не получиться, даже если захочется, привычки, воспитание и тп.
    Если вы донор, а он все равно в апатии, значит слишком ушел в бизнес, не умеет он абстрагироваться, не его это.

    Я правда не женщина, и не мудрая.:бебе:

    Драйзоевский

  • В ответ на: Когда меня не ценят так я того заслуживаю (хочу) то интерес угасает что то делать для человека.
    Он пытался, но не смог взять вашу высоту.
    В ответ на: что то делать для человека.
    Для одного(-ой) это борщ, для другого(-ой) шутка. Спросите у него. А то сразу "не оценил"

    Драйзоевский

  • В ответ на: не стоит забывать о себе ради человека который не стремиться с тобой быть...
    Совершенно верные выводы.

    В ответ на: не ценят так я того заслуживаю (хочу)
    А вот здесь - настораживает. Вы что, товар в магазине, чтобы Вас ценить? ... Собственно, в этой фразе Вы уже выразили свое отношение к себе. Так вот потому он и
    В ответ на: Оценивает меня как товар на прилавке.
    Бессознательное рулит... Ваше бессознательное, а не его. Он просто выражает во вне Ваши ожидания..

    если кто-то тебя не понимает, не страшно. лишь бы не мешал тебе жить:)

  • В ответ на:
    В ответ на: Женщины, вы все с ума что ли посходили? Тапочки готовы носить тому, кто вас еще не полюбил в надежде выслужить эту самую любовь
    Поддерживаю!!!! Точно все с ума посходили... Какой там ему еще релакс в клубе? Он на брощ-то дома не заработал!!!!
    Каждый имеет право выбора. Это выбор Что ж потом кричать караул, когда сами выбрали для себя этот путь. Все правильно. Кот не желает
    В ответ на: Тапочки ... носить ...в надежде выслужить эту самую любовь
    , тот и получает свое. Как в цирке.. Вы вообще себя не любите!!?? (обращение к автору этой цитаты, а не к комментатору). Полюбите и начните уважать себя, все измениться. Вот увидите.

    если кто-то тебя не понимает, не страшно. лишь бы не мешал тебе жить:)

  • В ответ на: Не могу сказать что любоф до гроба, но знаете как бывает - ну твой человек и все! Хорошо с ним, комфортно. Будущее ясно видишь.
    Так вы его любите или просто "ясно видите будущее"? Для совместной жизни это принципиально разные вещи, я бы на месте мужчины тоже не стала жить с человеком, который "ясно видит со мной будущее". Как-то не хочется, знаете, чувствовать себя качественной бытовой техникой с многолетней гарантией, уютной, оснащенной многими функциями, бесшумной и экономичной.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: