Погода: −7 °C
17.12−14...−10пасмурно, небольшой снег
18.12−20...−17пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Как объяснить?

ПечатьRSSДеревом

  • Помогите советом :dnknow:
    Брат, ему 24 года, в 14 лет ставили диагноз сахарный диабет, потом, после обследований диагноз хотели отменить, но по настоянию мамы оставили (чтоб в армию не пошел)
    Для подтверждения диагноза каждые полгода ходил к эндокринологу, сдавал анализы и т.д. Лет до 20-ти это четко контролировала мама. Диагноз подтверждали благодаря конвертикам. После 20-ти лет ходил сдавал сам, никто не контролировал, всегда говорил, что анализы хорошие.
    Сейчас стряс себе голову и по этой причине попал в больницу к тете. Естественно взяли анализы. Анализы - мрак. В крови и моче - ацетон. Сахар превышен в несколько раз. Теперь это уже не шутки, а самый настоящий сахарный диабет, который нужно лечить и компенсировать инсулином. Оказалось, что такие анализы у него уже с прошлого года. Просто он никому не сказал.
    А он отказывается лечь в больницу, на данный момент это необходимо, нужно его обследовать и назначать лечение, нужно выводить его из этого состояния капельницами и уколами. Родители насильно почти увезли и положили его в больницу. 2 дня ни с кем не разговаривал, на третий ушел из больницы самовольно.
    Сейчас - от больницы отказывается, говорит, что не собирается себя ни в чем ограничивать. На все объяснения почему это нужно - ответ - пошли всех нах... это моя жизнь, не хочу себя ни в чем ограничивать, хочу жить так, как хочу и пусть лучше сдохну молодым, чем всю жизнь на лекарствах. Ни с кем не хочет разговаривать, пытаюсь с ним поговорить, ответ один - я год с этими анализами жил, еще год проживу и хватит, буду помирать молодым. Вы мою свободу ограничиваете и т.д.
    Мама в истерике и слезах, ее ребенок ходит по лезвию ножа, а она ничего сделать не может. А я незнаю что делать.
    Как с ним поговорить и как объяснить?

    ЗЫ: вариант - не лезть пусть делает что хочет - не рассматривается. Мне, если честно, пофиг, пусть что хотит то и воротит, человек он очень сложный, и каких то родственных чувств у меня к нему осталось очень мало. Но мне жалко маму, она себе не простит, если с ним что то случится. Когда ему было 21 они с папой уехали жить к деду, так как он старенький и болеет. И до сих пор она винит себя во всем что случается с нами, типа - вот я вас бросила и поэтому так получилось.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    насколько серьезно у него запущена болезнь? если его сейчас не лечить, действительно закончится смертельным исходом?
    у тяжело больных бывает такая реакция - саморазрушение в ответ на болезнь, тем более в молодом возрасте, когда хочется житьи не задумываться, а оказывается нужно всю жизнь колоть инсулин и считать хлебные единицы..
    может быть ему поговорить с людьми с тем же диагнозом? они поделятся как с этим жить, сейчас куча всяких приспособлений, есть компьютеры, которые определяют количество сахара и впрыскивают нужную дозу инсулина.
    отца я так поняла у парня нет? а любимая девушка, кто то, кто имеет на него влияние?
    если он так твердо решил умереть молодым, может быть у него просто нет смысла в жизни. того, ради чего стоит жить?
    а оставлять мать. дурзей. родных ему не жалко? из за желания "не ограничивать сободу"?

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    здравствуйте, ну уж если вы нет знаете как подойти к своему роднлму брату, и об чем с ним раговаривать.. мы то вам чем помочь можем...? ваши отношения, ваша ответственность... :umnik:

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Stupid_Girl

    Отец ест, просто он более спокойно реагирует на ситуацию, но также за него волнуется и нервничает.
    Болезнь запущена. То, что у него еще ничего не отказало (почки, печень и т.д) это только за счет молодости, но отказать может в любой момент. Могут перестать справляться почки, может перестать работать печень, может просто в любой момент впасть в кому.
    Любимая девушка есть, друзья тоже. Но вот такое у него отношение ко всем. Девиз один - хочу жить так, как хочу.
    Я пытаюсь объяснить, что можно жить долго и счастливо с одним уколом инсулина в день и минимальными ограничениями. Мама уговаривает, обещает ему вшить капсулу с инулином, которая стоит больше 150 тысяч, чтоб ему уколы не делать. Но все бесполезно, в первую очередь нужно чтобы он лег в больницу, чтобы убрали ацетон из крови и мочи и полностью исследовали и прописали лечение, а он не хочет.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя БарагозниК

    я себя ответственности не снимаю, но в этой ситуации просто не знаю, что делать. С таким я не сталкивалась. Можно объяснить человеку что угодно, но нужно найти слова. В этой ситуации у меня не получается. Поэтому и прошу совета. Может кто то сталкивался с таким и сможет подсказать.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    тебе точно нужно моё мнение? там 99% критики в адрес близких тебе людей? но и ответ там тоже будет.. и как сказать тоже поясню..

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя БарагозниК

    давай
    Критика это хорошо, если она обоснована

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    Почему отказывается от больницы?
    Лень? Или возникнут проблемы с работой или еще с чем-то?
    Негатив от пребывания в муниципальных поликлиниках?

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя plims

    не хочет себя в чем то ограничивать :dnknow:
    вот это его ответ
    в муниципальные клиники не ходит. В больницу предлагали лечь в платную сервисную палату. То есть каких то негативов со стороны бесплатной медицины быть не может. С работой тоже проблем не будет. Это официальный больничный.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    Пытайтесь все-таки его девушку привлечь к агитации. Родителей, действительно, может и не послушать, а она найдет нужные слова.

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    У него такая "мрачная" жизнь, что нет желания ее продолжать? или страх смерти отсутствует?

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    я всегда читаю между строк, мне достаточно не читать весь пост прежде чем понять суть написанного, достаточно прочитать мельком и мне становиться понятно...
    Начну с того, что оснувную роль в принятии семейных решений, любых, важных, играет ваша Мама.. Вы такая, потому что вы пытаетесь копировать жесткую линию жизни своей Матери.. Предположу, что она, когда не знала, что делать делала шаг вперед... Так обычно делают мужчины, но иногда и женчины.. Есть ещё тонкости, не всегда женчина понимает, что же нужно её сыну.. НЕ всегда, она знает как и, что делать в мужских делах.. Обычно ребенок, мальчик, сам отходит отсемьи и строит свою лет так эдак в 20-23.. Но в вашем случае ребенка, вероятно, не отпустили в свободное плавание.. Вижу решение, только в одном, найти лучшего доктора, специалиста в этих делах, с четкой, ярковыраженной мужской позицией.. И чтоб этот врач, поговорил с вашим братом... Я уверен, что он найдет общий язык, и потянется за успешным настоящим мужчиной.. Это и будет ваша помощь своему брату.. Более ничего вы сделать врятли сможете... Необходимо, чтоб он сам начал думать и жить... Без излишней опеки вашей семьи, вернее семьи вашей Матери. И уже начните каждый жить своей жизнью.. Манипуляции близкими людьми намного больнее чем манипуляции чужими людьми.. Делаете уже то, что считаете нужным.. Не нужно разговаривать с братом о болезни, нужно с ним просто общаться. Общаться как с братом.. Вы наверняка уже это делали.. Успехов вам..

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    так у него есть человек, который пользуется авторитетом или нет? почему отец не может настоять, в такой острой ситуации и принуждение не грех по моему...
    понятно, что у вашего брата травма, но таким своим отношением он просто плюет на родных и любимых людей...
    его не смущает, что смерть гораздо больше ограничит его дизнь, чем диета и уколы?
    с его стороны я ситуацию так вижу - он не хочет признавать себя больным, ущербным, если он смирится с болезнью, то как бы проиграет, а так он пытается сделать что то по своему...
    может ситуацию развернуть так, что стоит проиграть одну битву, для того, чтобы выиграть войну?
    кстати к психологу он тоже наверное пойти отказывается? может бытьпрофессионал сможет помочь ему посмотреть на это с другой стороны?

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    В ответ на: ЗЫ: вариант - не лезть пусть делает что хочет - не рассматривается.
    А зря. Если вам пофиг, он об этом прекрасно знает.

    Вдруг, откуда ни возьмись, появился

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя БарагозниК

    Оценивать свою семью со стороны сложно, поэтому просто факты.
    Единственное решение, которое за него принимала мама - перевод его в 9 классе из обычной школы в лицей. Все остальные решения он принимает сам. В институт поступал по собственному желанию, родители сказали - выбирай, оплатим любой. В институте и год после института - не работал, его содержали родители. Работать не хотел идти сам. Хотел "отдохнуть перед долгой трудовой жизнью". На данный момент работает на работе, которая ему нравится, за не большие деньги. Родители оплачивают ему квартиру, купили машину и каждую неделю дают деньги. При зарплате в 15000 он одевается только в фирменных магазинах и за деньгами на покупки идет к родителям.
    Когда он ушел из больницы, ему нашли одного из лучших эндокринологов города. Доктор - мужчина. На приеме у него он был в субботу. Все что мог - ему доктор объяснил. Позиция не изменилась.
    Сказать, что он плохо живет и ему не из-за чего жить я не могу. Он очень общительный и тусовочный человек. Друзей у него куча. Несколько лучших, с которыми дружит еще со школы. Парень симпатичный, обаятельный. Девок тоже толпа, только полгода как на одной девушке остановился, но я свечку не держу, поэтому может и дальше гуляет, просто не светит своих обоже.
    Общаться с ним просто как с братом, я общаюсь. В курсе его увлечений, планов и т.д. Болезнь это единственный вопрос по которому он закрылся ото всех. Друзья и девушка, я думаю, не в курсе. А лезть сейчас к его девушке и уговаривать ее убедить его... я боюсь что он воспримет это еще агрессивнее.
    Может я чего то действительно не вижу, за шорами, так как это все таки моя семья, но в какой момент мы его зажимали и не отпустили в свободное плавание - понять не могу.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    Дорогая ТС, я написал то, что я написал.. более мне добавить нечего. :umnik:

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Stupid_Girl

    Принуждать его бесполезно, это же не маленький ребенок, которого можно за шкирку взять и утащить в больницу. Ну заставим мы его, увезем силком в больницу. На следующий день он оттуда уйдет. Нужно именно объяснить и убедить. Найти нужные слова и альтернативы. Чтобы он понял сам, что долгая жизнь с небольшими ограничениями, намного интереснее, чем лечь в 24 года на 2 метра под землю или, что на мой взгляд, страшнее, на всю жизнь остатся инвалидом, с угробленными почками или печенью или слепым и т.д.
    Сахарный диабет болезнь коварная, в любой момент может ударить в любое место.
    Я думала вчера про психолога.
    Мое личное ИМХО - он просто испугался. Испугался диагноза, перспектив всю жизнь жить на лекарствах и решил что так будет лучше. Но к психологу он не пойдет, потому что считает что он прав и все делает правильно.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя БарагозниК

    Спасибо, я поняла.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    Я правильно понимаю,что семья очень обеспечена и ваш брат с младых лет не видел ни в чем отказа? Большой пробел в воспитании в области ответственности друг перед другом внутри семьи. Видимо не привлекали мальчика помогать близким родственникам в силу их немощности, отсюда полный игнор переживаний самых близких- родителей.
    Посему поддерживаю Барагозника- нужно найти такого мужика-врача, который кроме своих профес. качеств умеет также найти подход к душе парня. Первое,что приходит в голову: это врачи,побывавшие в горячих точках,либо спасатели. Т.е. МЧС и военные госпитали.

    зы: Пока писала, вы уже ответили на вопрос.

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

    Исправлено пользователем Matiss (19.09.10 12:35)

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Matiss

    Совет про доктора я поняла и впринципе согласна. Только вот не помог ему разговор с врачом. Хотя минимальный сдвиг и был. После разговора с врачом он согласился съездить и сдать анализы. Но только просто анализы, а не ложится на обследование.
    Поговорю с родителями на эту тему. Может что то и придумаем, исходя именно из того, что врач, который с ним будет разговаривать должен для него быть авторитетом.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    смешной юноша.
    думаю, кома ему поможет. в смысле - по-новому оценит ситуацию. главное - будьте на чеку и скорую во время вызовите. запас времени будет часа 3, только сразу скорой говорите, что больному с сахарным диабетом плохо, чтоб по городу катать не начали. любят они в инфекционку с ацетоном возить...
    а вам бы найти хорошего психолога и договориться о его встрече с братом на нейтральной территории как со случайным знакомым, а не как со специалистом.
    потому как у парня реально есть психологические проблемы.

    кроме того, надо познакомить его с диабетиками, которые объяснят, что жизнь ограничивается минимально. обратитесь в диабетцентр на Горбольнице, объясните ситуацию и спросите, когда набирается ближайшая группа на школу диабета, и пообщайтесь с ребятами сначала самостоятельно, попросите помочь и побеседовать с вашим братом.

    Исправлено пользователем elvalia (19.09.10 13:02)

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    Раз мама периодически делает шаг вперед, может пусть она к психологу хорошему сходит? Выработает оптимальную линию поведения с сыном, чтобы душу не рвать? А для сына есть бОльшый авторитет кого-то из родителей? Может друг семьи какой есть,мужчина- на кого он смотрит с симпатией?

    Осуждать легко, понять трудно.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    Только вот не помог ему разговор с врачом. - самый лучший эндокринолог города не всегда равно настоящему мужику. А вот жесткий разговор с человеком,видевшим смерть и спасавшим от нее сверстников вашего сына, больше может поспособствовать. И совершенно не обязательно это должен быть врач-эндокринолог.
    А еще лучше привлечь вашего брата в качестве волонтера для помощи детям,больным онкологией. И лучше всего,чтобы эту помощь он оказывал вкупе с своими друзьями. Поговорите с его девушкой,пусть соберутся компанией и его туда притянут,возьмут шефство над такой больницей,где лежат его сверсники,навещают и оказывают поддержку. Честно,многим мозг перетряхивает основательно и жизнь ценят после таких встреч куда больше. Потому как навязывание очередного разговора со спецом,устроенного вашими родителя,будет способствовать только обратному результату.

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

    Исправлено пользователем Matiss (19.09.10 13:05)

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя elvalia

    в диабетический центр на Горку он и едет в понедельник.
    Все таки по всем отзывам это лучшее место в городе, куда можно обратится с таким диагнозом. Посмотрим что нам там скажут и как он отреагирует на врачей этого центра.
    Я очень надеюсь, что до гипоглекемической комы не дойдет. И мы найдем способ его убедить.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    Едет в диаб.центр? Значит, к чьему-то мнению все-таки прислушался?

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    известные диабетики
    почитайте сами и ему подсуньте.
    цитата:
    Николай Сергеевич Дмитриев, профессор медицины, хирург Научного центра аудиологии и слухопротезирования, заболел диабетом I типа в 1966 году
    ...
    Образ жизни профессора Дмитриева таков: инсулин он считает не лекарством, а добавкой к недостающему собственному (но инъекции, как я понимаю, делает во-время и аккуратно); диеты он не признает и уверен в том, что состав питания диабетика на инсулине должен быть таким же, как у здорового человека (но режим питания выдерживает строго и всегда имеет при себе еду - на случай признаков гипогликемии); не любит сахарознаменители и употребляет сладкое (видимо, в меру). При этом в свои шестьдесят он выглядит моложе - значительно моложе
    вот тут про ограничения хорошо. точнее, про их отсутствие.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    похоже мальчик у вас верховодит всей семьей и родители и дальше будут угождать капризам, несмотря на последствия...
    вы изначально заняли позицию "принуждать его бесполезно". принудить можно человека и взрослее и умнее и тд...
    если мальчик не привык с детства принимать решений иотвечать за себя, то в такой критической ситуации самым протым оказалось закрыться и отрицать все...
    отец на то и отец мне кажется. что может в любом возрасте взять сынка за шкирку и заставить делать то что нужно...
    я резко наверное сейчас говорю, но представила, что мой любимый человек заболел бы и также выступал, да я бы его наручниками к больничной койке пристегнула и следила круглосуточно.. на полном серьезе...
    просто наверное пока никаких физических симптомов нет, поэтому недостаточно напуган... и сейча лечение для него хуже самой болезни. только вот когда он поймет, что болезнь хуже лечения может быть уже поздно...
    а если к психологу ему посоветовать сходить не с позиции "он тебе докажет, что ты не прав", а с позиции "он поможет тебе с этим справиться", не акцентируя на том, что на него кто то будет даваиьт и принуждать, а только помогут легче пережить.

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    В ответ на: Я очень надеюсь, что до гипоглекемической комы не дойдет
    до гипо - точно не дойдет :biggrin:
    а вот до гипер или до кетоацидотической - странно что за год не дошел. думаю, он уже рядышком.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Stupid_Girl

    В ответ на: только вот когда он поймет, что болезнь хуже лечения может быть уже поздно...
    да не будет поздно. откачают, в сознание придет, про свет в конце тоннеля вспомнит и сам все сообразит, кто прав был, а кто нет.

    только вот под воздействием ацетона нервные клетки в голове страдают. чем чаще кетоацидоз, тем быстрее дурачком станет. еще один аргумент в пользу того, чтобы следить за собой.

    Исправлено пользователем elvalia (19.09.10 13:19)

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя elvalia

    описалась :улыб:
    мама тоже самое говорит, с такими анализами как у него, до комы осталось полшага. Цифры не скажу, не запомнила, а счас нет возможности посмотреть.
    Мама, кстати, врач. Пусть и акушер-гинеколог, но врач, высшей категории, зав. отделением и известная доктор в городе. Ее комментарии о последствиях жизни с таким анализом он воспринимает как необоснованную панику.
    Кстати, еще забыла написать. Он даже не реагирует на то, что одним из признаков диабета такого типа - похудение, так как организм жгет жиры. При росте 189 см он весит 68 кг. При этом ест все подряд, в огромном кол-ве. Но никак не воспринимает, что это болезнь.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя elvalia

    еще один аргумент:
    скажите, что жить он будет в любом случае долго, т.к. вы не пустите дело на самотек.
    но вот с ногами или без, со своими почками или на гемодиализе - это зависит от его поведения сейчас.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя elvalia

    говорила это вчера
    о том, что при нынешнем уровне медицины умереть ему никто не даст. Про то, что если нагнуться почки или печень - родители продадут все, но оплатят пересадку. Если кома, то будет овощем в коме лежать, и каким из нее выйдет - неизвестно, что если глаза, то опять таки - жить будет, но слепым, что если сосуды, то тоже выживет, но без какой части тела, пока не известно. Кстати эта мысль, ему почему то в голову не приходила, потому что сказать ничего не сказал, но видно было что задумался.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя plims

    Выяснилась правда про анализы в понедельник. В понедельник же родители его силком увезли в больницу. В среду он из больницы ушел.
    Анализы согласился сдать после разговора с эндокринологом. С понедельника начал пить таблетки, которые, в данном его состоянии, тоже самое, что закрытый перелом зеленкой мазать.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    Он вообще в курсе, что при диабете не всегда смерть от комы? иногда люди "по частям" умирают. Сначало ампутируют палец, потом руку-ногу до локтя-колена, потом дальше....

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    Скажите друзьям и девушке! Пусть с сегодняшнего дня на него как на человека, который скоро умрёт, смотрят. Жуть, конечно, но вдруг подействует!? Думается мне, что в такой ситуации все средства хороши. Правда, девушка может уйти...(((

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    Один-в-один ситуация с дочерью подруги моей мамы. У девочки с детства больные почки, должна быть диета. По молодости она так же вот говорила, что лучше жить орлом 30 лет и есть сырое мясо, нежели 300 лет вороном и питаться падалью, у матери хватило ума не лезть, девочку ровно три раза свозили на скорой в больницу с острыми болевыми приступами, она там полежала, посмотрела на других пациентов, с тех пор вот уже лет 10 следит за здоровьем самостоятельно. Разумеется, для такого шага нужна большая сила воли матери, я понимаю, что дана такая сила далеко не каждой женщине, поэтому советовать это не берусь, просто упомянула - к сведению.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Hoda

    Инн, я за родителей очень волнуюсь. Папа вроде внешне спокоен, не проявляет паники, но все равно волнуется сильно. Мама на валерьянке, плачет не переставая, при том, что я ее слезы видела за всю жизнь очень мало раз. То есть к истерикам она вообще не склонна.
    Я пытаюсь ей объяснить, что он уже большой козел, который все сам должен понимать и пока он на себе не прочуствует - бесполезно с ним разговаривать - только плачет в ответ. Это ее сын + чувство вины, что не проконтролировала его.
    Я боюсь, что если с ним что то случится, родители этого не перенесут.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    Существуют этапы проживания горя (в вашем случае, наличие болезни для вашего брата можно рассматривать «как горе» для него). Собственно сами этапы:
    1. Отрицание болезни; отрицание произошедшего. Если человек не преодолевает отрицания, тогда «работа горя» блокируется на самых ранних этапах.
    2. Гнев (почему это случилось со мной?)
    3. Компромисс с болезнью;
    4. Депрессия
    5. Адаптация к болезни.

    Так ваш брат сейчас на первом этапе «отрицания болезни».
    Проблема сводится к преодолению отрицания (возможно, он это сможет и сам!).
    Из своего опыта работы с зависимыми людьми (звисимым очень характерно отрицание своей болезни) можно попробовать метод «системной терапевтической интервенции», более подробно об этом методе можете прочитать здесь:
    http://burdin.perm.ru/view_articles.php?id=12
    Думаю, может помочь.

    Вся информация обо мне есть в профиле.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Bounty

    В ответ на: Скажите друзьям и девушке! Пусть с сегодняшнего дня на него как на человека, который скоро умрёт, смотрят.
    ни в коем случае. он и так себя уже похоронил, год себе оставил. а если окружающие будут ему подыгрывать - он убедится, что это единственный возможный сценарий.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    В ответ на: Парень симпатичный, обаятельный. Девок тоже толпа, только полгода как на одной девушке остановился, но я свечку не держу, поэтому может и дальше гуляет, просто не светит своих обоже.
    Не льстите ему, насчет "гуляет девок тр#хает". Тут и свечку держать не надо. Молодость молодостью, но мужчина из него никакой с таким то физическим состоянием.
    Так что клубные девочки-акулы просто тянут из него денюжку, выпивку, развлечения и покатушки на родительской машине.

    Сделает шаг на тот свет, испугается до жути, ваш маменькин сынок, и исправится. Станет может быть наконец-то нормальным человеком. Не одну подобную историю видел..

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    мне 25 лет, 8 из которых болею сахарным диабетом, когда сказали диагноз - было жутко страшно и не понятно почему, от чего... Это действительно очень коварная болезнь и если не ставить инсулин, не придерживаться хоть какой то минимальной диеты, то осложнений не избежать.... я тоже еще молодая, люблю потусоваться, отдохнуть, но после комы поняла, что надо себя немного ограничивать, ведь в следующий раз из этой комы можно отправиться на тот свет... что я не однократно наблюдала своими глазами в реанимациии (несколько раз уже побывала в реанимации и все из-за диабета)...а вообще диабет-это не болезнь, а образ жизни, просто надо за собой следить!!!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Lano4ka24

    а по какой причине несколько раз попадали в кому? Не соблюдение режима и уколов?

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    в коме была один раз по причине, что несколько дней не ставила продленый инсулин ( в дневное время ставишь короткий, на ночь -продленный), просто не выдали в аптеке- не было, так вот из-за этого сахар высокий, ацетон ...и утром не проснулась, 2 суток в коме была. А в реанимацию попадала тоже с кетоацидозом , но в сознании... капельницами ацетон выводили, а сейчас бережней стала относиться, вот в понедельник тоже на гор больницу в диабет центр ложусь на обследования и профилактические капельницы..)))

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Lano4ka24

    если мы свое горе луковое уложим туда, может и встретимся где нибудь в корридорах.
    Все таки хочется верить, что сможем убедить до первой комы :dnknow:

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    В ответ на: Я боюсь, что если с ним что то случится, родители этого не перенесут.
    Да, я понимаю. Тоже очень хорошо. Но уберечь родителей путем воздействия на брата ты точно не сможешь, потому что брат явно тот человек, который пока гром не грянет, не перекрестится. Если верующая - молись. У нас в Мочище, кстати, есть икона мироточащая, говорят, хорошо помогает - может, туда съездить? Даже и без брата. Всяко хоть сил внутренних придаст.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    не знаю, может, это уже Вам советовали - весь топик не читала, но, как вариант - привести ему в пример известных людей - Сильвестр Сталлоне, например, тоже диабетик - и ничего, руки не опустил, живет, снимается...

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    Прочитала весь топик и вставлю свои пять копеек:
    Чем больше Вы и Ваши родители будете уговаривать молодого человека лечиться и т.д тем больше он будет противиться и объявлять вам всем бойкот. Тем более его поведение больше тянет на юношеский максимализм в крайней форме, а не взрослого человека. Поверьте, еще ни один даже из самых отъявленных пофигистов не хочет умирать или быть калекой.
    Мой Вам совет и Вашим родителям, поменяйте тактику поведения, прекратите всякие разговоры о лечении больнице врачах, воообще не заводите об этом речь. Сейчас он даже если и захочет сам лечиться, будет делать наперекор всем, так как забота над ним ему уже осточертела и чихать хотел он на ваши доводы, так как считает хозяином своей жизни. Попробуйте маленькому ребенку, затеявшему в магазине истерику с воплями объяснить, именно объяснить чтобы он понял почему мама не может купить то что он хочет?(в большинстве случаев что видела это заканчивается либо подзатылником либо просто мама отходит от ребенка и тот успокаивается сам, но это реже).

    А вообще тут Вам уже озвучили, что проблема не в том что Брат не хочет лечиться, а в Маме и чрезмерной опеке. Дайте в конце концов ту свободу какую он хочет. Первая реанимация послужит ему хорошим уроком, подругому никак. Пусть увидит смерть в глаза раз уж ему так сильно этого хочется, если говорит что не хочет жить...
    Все сказанное ИМХО, поэтому сорри если резко высказалась.

    Вопрос: "Что человек курит?" чаще возникает, не когда
    ты слышишь как он дышит, а когда видишь, что он пишет.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Windy

    да нет, не резко
    Так и есть, опекает его мама. Не принуждает, не давит, не заставляет. А окружила коконом со всех сторон.
    Не хочет дите работать - не работай. Не хочет родителям помогать в домашних делах - не помогай. Хочет машинку - на машинку. А тут нашла коса на камень. "Дитенок" не хочет лечится, а мама его капризу не потакает.
    Впринципе, теория понятна. Объяснить маме, чтоб она его не трогала - я думаю, все понимают, что не реально. Мама есть мама. Будет реветь, переживать и будут скандалы. Но со своей стороны попробую построить разговоры по другому.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    Я думаю маме хотя бы пару дней или недельку надо продержаться, дальше брат сам поймет, возможно усопкоиться почувствует сам что надо к врачу и что его здоровье принадлежит только ему и с ним ему дальше жить, новое не купишь.

    Вопрос: "Что человек курит?" чаще возникает, не когда
    ты слышишь как он дышит, а когда видишь, что он пишет.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Windy

    Так он год уже с этим живет, как оказалось :dnknow:
    Я вообще в шоке. Если б я год жила, зная, что в любой момент может что то случится, я б уже с ума сошла.
    Наверно от этой информации, мне как то понятнее стало, чего гуляет от всей души.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    В ответ на: Но со своей стороны попробую построить разговоры по другому.
    Да не помогут разговоры. Не зря вам тут люди говорят, что пока сам в полушаге от смерти не окажется, не образумится.
    У меня один из друзей, во многих моментах похожий на вашего мальчика, в том числе и по возрасту, как-то чуть буквально не скопытился. Я первый раз в жизни видел реально температуру 41 у человека. Муки его физические и мой страх.. даже не описать. Пока дождались скорую нашу, которая совсем нескорая... Откачали вобщем.
    Но после этого он мнооогое понял и изменилс. И я тоже.
    Так что вам нужно ждать этого судного момента. Момента истины, после которого он поменяется. Быть готовыми, если все уж действительно так опасно...

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    teara, вашему брату нужна помощь психотерапевта, психиатра, а не психолога. Психолог - это легкая артиллерия. Может быть, у брата тяжелейшая депрессия и помогут специальные препараты.. если человек настроен на смерть, то никакие уговоры родни не помогут. А врач знает нужные слова. Может быть, на брата повлияет девушка. Нужно составить с ней разговор, призвать на помощь друзей. К мнению родни он вряд ли прислушается, так как эгоист.
    А еще полезно показать ему статьи о муках людей, безнадежно больных сахарным диабетом. Пусть сам почитает - люди, читая про болезни, обычно примеряют их на себе. Пусть еще на форум диабетиков выйдет, почитает о том, как они цепляются за жизнь. Согласна с форумчанами, надо сдать его в группу с собратьями по несчастью. Братик, видимо, не знает, как это мучительно - умирать по собственной вине. Возможно, вам стоит его поставить перед фактом ,что если он будет умирать у вас на глазах, помощи он не получит, так как сам от нее отказался. Надо как-то пожестче с ним, чтоб он сам за себя испугался. Нужно его напугать болью, истощением, ожирением - чем угодно. Спросить у него, готов ли он терпеть боль от того, как будут отказывать органы, уточнить, где он будет черпать это терпение. Человек, видимо, еще не испытал всех симптомов болезни?
    Нормально живут с сахарным диабетом, если за болезнью следить. Моя свекровь так живет - держится молодцом.
    Вот посоветовала, как могла. Надеюсь, что к вашему брату вернется рассудок после того, как он переварит эту ситуацию с болезнью. Я прекрасно понимаю его отвержение здравого смысла. Это защитная реакция на сильный стресс.

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    Наташ, ему нужна помощь со стороны ну и сама попробуй еще поговорить с ним, ему тоже очень тяжело

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Фурия

    Насть, да я понимаю, что тяжело.
    При учете еще того момента, что у нас бабушка от последствий сахарного диабета умерла. И болела долго. Мама боролась за каждый пальчик на ноге, за зрение. Все силы, деньги и знакомства какие были - все использовала. Я тогда постарше была, а он еще в школе учился. И когда бабушка в кому впала и скорая ее забирать отказалась, потому что старенькая и сахарный диабет и то, как мама ее дома пыталась из комы вытащить, хотя уже без шансов было, все на его глазах было.
    Я это счас думаю и осознаю, что просто напуган, счас пытаюсь уговорить его, чтоб разрешил мне с ним завтра в больницу поехать. Может и согласится. Не давлю, так потихонечку.
    Очень надеюсь, что желание жить все таки победит над страхом.
    Вариант - вот прижмет к опе и запрыгает - вариант конечно, но пока прижет - организм молодой, борется как может.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    Необходимо дойти до сути его страха, чего он боится в болезни-осложнений, само лечение. Скорее всего он в детстве видет бабушку с сахарным диабетом, информацию почитал, и у него возникло чувство безысходности, отсюда и мысли, что лучше молодым умереть. Необходимо, чтобы эндокринолог все ему объяснил подробно, рассказал даже о мелочах, самое главное рассказал, что с этим диагнозом можно жить полноценно, что лечение поможет избежать осложнений и прожить долгую жизнь!

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    не знаю даже что в этом случае и посоветовать, но перед глазами сразу встала история 10 летней давности с моей одноклассницей и подругой.Диагноз сахарный диабет для нее тогда, молодой и озорной не был приговором, она думала что это так-боловство, поболит и перестанет...Напрасно с ней говорили родители, врачи, напрасно пытались подсадить на лекарства, уколы и пищу, предназначенную для диабетиков...Напрасно запрещали все, не выпускали из дома, дабы оградить ее от вредных привычек и всего, что с ними связанно.....Потом как то по тихоньку видимо начала осозновать всю беду-стали колоть инсулин, вроде отказалась от курения и алкоголя, стала следить за едой....но было слишком поздно....перед тем как впасть в кому она очень хотела жить, до сих пор перед глазами ее глаза и слезы в них :cray-1:.....3 дня и все-нет ее больше.. :cray-1: :cray-1:
    Не хотелось бы чтоб Ваш брат дотянул до этого, хотелось бы чтоб услышал, но молодость-мы же не слушаем никого, мы сами все знаем....Пытайтесь, пробивайте эту броню..Удачи Вам :agree:

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    В июле потеряли хорошего знакомого. Пришел на работу - резко стало плохо, без каких-либо причин, недомогание, слабость и т.д. Обратился к врачу на работе - давление измерили, температуру, спросили, что болит - ответил, что ничего, просто общее состояние ужасное. Отправили работать дальше. После работы пришел домой - состояние только ухудшилось, жена вызвала скорую. Забрали в больницу, взяли анализы. Итог: сахар в крови - 53 ммоль/л. Реанимация, операция, отказали легкие, затем почки и поджелудочная. Умер в коме. Ему было только 27, осталась жена на последних сроках беременности. О болезни он не знал, причем год назад сахар был в норме. Ушел за неделю просто - это я к тому, что сейчас, мол, медицина такая крутая, и вытащит любого из любого дерь.., а еще если организм молодой - ну тогда ваще ниче не страшно. Милая ТС, я не знаю, что в голове у вашего брата, читала весь топик, тут вам и так много дельного сказали...Надо любыми путями заставить его лечиться. Это очень страшно((

    ...практически без моего участия жизнь идет с элементами счастья (с)

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    Ваш брат – манипулятор.
    А с манипуляторами выход один:
    Прекратить финансовые вливания на том простом основании, что человеку решившему умереть они оттягивают «желанную» смерть. Пусть покрутится перед смертью на свои.

    Если сумеете всей семьей проявить твердость – увидите положительные сдвиги, и захочется, жить захочется.

    Кстати можете его обрадовать, диабетиков-мужчин при некомпенсированном диабете ждет импотенция. То что умрет еще не факт, но «перспективное» будущее себе обеспечит точно.

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    А вы предложите ему этот топик прочитать, хотя бы часть. Может, что и перевернется в голове.

    ...практически без моего участия жизнь идет с элементами счастья (с)

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Parker22

    Не надо ничего ему читать, нужны финансовые и психологические репрессии.

    Решил сдохнуть - давай и побыстрее, нечего выё....ться.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    В ответ на: Решил сдохнуть - давай и побыстрее, нечего выё....ться.
    своему ребенку (брату) вы бы тоже такое сказали?
    просто быть жестокой к чужим людям...

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Ну в больницу он съездил. Положить не предлагали, посмотрели анализы и прописали инсулин + постоянный контроль сахара + через неделю снова на прием и на анализы.
    Пока вроде и шприцы взял и глюкометр купил и настроен ставить уколы и следить за диетой. То, что его в больницу не положили - куча счастья.
    Показывать топик не буду. Только скандала больше будет, а вот разговаривать разговариваю. Надеюсь с инсулином исправится состояние, анализы на следующей неделе покажут результат

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Stupid_Girl

    да, сказала и имею положительный результат - живого и уже достаточно вменяемого человека

    холодный душ отрезвляет

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    вот прям сразу так и сказали? или сначала испробовали все осталные методы? (разговоров, уговоров и тд?)

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Жесткость не всегда отрезвляет, нужно учитывать психотип человека, иногда она наоборот человека еще больше ломает, вгоняет в депрессию.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    тут все по разному, для кого жесткие методы это пинок под зад, для шага вперед, а для кого то для шага вперед, только с крыши.
    У наших знакомых дочь самоубийством жизнь покончила, до сих пор все в шоке. У нее подруга от рака умерла. В последние недели сильно болела спина, видимо метостазы куда то пошли. А у этой после физкультуры спина заболела, она видимо под впечатлением придумала, что у нее тоже рак и легла помирать. Родители к врачу свозили, все нормально, но подросток есть подросток - забиоа себе голову. В школу не хочет ходить - легла и ждет пока помрет. Ну мать со злости и ляпнула, что собралась помирать, так помирай, а не дурью майся. Она у них на след. день повешалась :dnknow:

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Stupid_Girl

    сначала все испробовала, в т.ч. душеспасительные беседы, ничего не помогает, потом "врезала" и пустила ситуацию на самотек и случилось "о, чудо"

    брат автора, судя по рассказу, уже давно бы исчерпал мое терпение

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Zaika555

    а потакание "идиотизму" еще никаким психотипам на пользу не шло

    не хотят ругаться - отключили газ т.е. финансирование прожигания жизни и всё

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    я так поняла, брат только неделю выносит всем мозг...
    но, как видно, сдвиги в положительную сторону есть.

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    ваш брат давно не ребенок (нежный подросток), он вам жжёт по-черному, а вы ведетесь

    ничего он с собой не сделает, цинично разводит вас на раз, таких как он очень хорошо отрезвляет пинок под зад

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Stupid_Girl

    Он повыносил мозг, убедился в своей значимости для родни - но инстинкт самосохранения взял верх. Очень жестоко с его стороны... :хммм: В случае, если поведение родни будет неудобным ему и неустраивающим его, будет играть на своей белезни опять, скорее всего.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    да он-то с собой ничего не сделает. а вот сахар и ацетон многое с ним могут сделать.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя elvalia

    я так понимаю сладкую жизнь спонсируют его родители, так что сахар и ацетон - исключительно их заслуга (с голодухи в 20 лет диабет не разовьется)

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    причины диабета у всех разные:улыб:бывает и на нервной почве

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя elle08

    ах, ну да, плохо потакали капризам, дитё занервничало :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Нет конечно, у моей школьной подружки на фоне выпускных экзаменов:хммм:ребенок был очень ответственный, все близко к сердцу принимал

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя elle08

    ну, причем здесь ребенок вашей школьной подружки? в теме фигурирует совершенно определенный товарищ и сорвал поджелудочную он себе не на экзаменах, а излишествами разгульной жизни

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Ну что ж Вы так жестко и рубите с плеча, все таки ингода к процессу перевопитания надо включать "мозг" - не у всех же железная психика, у человека могут быть действительно внутренние проблема или неустойчивая псхика, ладно в случае с ТС брат- взрослый человек и возможно помимо избалованности и игоизма есть депрессия или что то иное, а вот подростки и сломаться могут после такой жесткости... только спустя годы родители недоумевают что это дитятко(если хватит ума не повеситься как было в описанном выше примере) которое они на своем горбу вырастили выкормили в люди вывели с ними по душам не разговаривает.

    Вопрос: "Что человек курит?" чаще возникает, не когда
    ты слышишь как он дышит, а когда видишь, что он пишет.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Windy

    Просьба ко всем участникам дискуссии - не переходите на личности.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    В ответ на: не хочет себя в чем то ограничивать :dnknow:
    вот это его ответ
    1. Не всегда можно найти слова, чтобы переубедить, это только в кино так.
    2. Причина неограничения как правило внешняя, а по настоящему здесь сует нос раздражение от того, что в его жизнь скорее всего слишком часто вмешивались, тем более по очень важным вопросам.
    3. Вторая допольнительная причина может быть в психологическом состоянии, срыве, депрессии наложившейся на плохие известия о здоровье.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Персонально Вам- вы как-то упустили за своей язвительностью один момент,где ТС написала,что бабушка у них умерла именно от диабета. Так что с большей долей вероятности можно сказать, что диабет у них - наследственный. Да и наукой это доказано,что диабетом можно заболеть двумя вариантами: наследственность и приобретенных в результате негативных для организма факторов.
    А вот проявился явно под действием образа жизни парня. Т.е. пока шел период взросления и режим дня был более контролируемым матерью, болезнь не обострялась. Как только почувствовал себя относительно свободным от постоянного присмотра, то вот и результат.

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Matiss

    Персонально мне ничего не надо объяснять, у меня нет диабета, хотя и мог быть т.к. он был у моего отца и возможно он умер в т.ч. и от диабета, но это как видно еще ничего не значит.

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    Мне кажется, что парню очень повезло с семьей, мама, пусть даже с гиперопекой, но помогала ему всегда и делает это сейчас, сестра, которая пытается ему помочь даже при непростых их взаимоотношениях. Это намного лучше, чем общаться с человеком, который стучит себя кулаком в грудь, говоря, что работает уже с 13 лет, ни от кого не зависет, самостоятельный, а на деле-невротик с поломанной психикой. Парня, безусловно, нужно приучать к самостоятельности, но не сейчас, когда он болен, самое подлое, на мой взгляд, "добивать" человека, когда ему тяжело, пусть адаптируется, свыкнется, а вот потом уже и стоит "показать ему взрослую жизнь". Согласна, когда сказали, что мама слишком много за него в жизни решала, и часто люди, лишенное в свое время своборы выбора, самостоятельности, вырвавшись из родительской опеки начинают чудить, не зная, а что делать то с этой свободой.

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    "Как с ним поговорить и как объяснить?
    ЗЫ: вариант - не лезть пусть делает что хочет - не рассматривается. Мне, если честно, пофиг, пусть что хотит то и воротит, человек он очень сложный, и каких то родственных чувств у меня к нему осталось очень мало. Но мне жалко маму, она себе не простит, если с ним что то случится."

    Имхо, туда ей и дорога. И вам тоже. Затюкали человека до того, что он уже жить не хочет. Хотите совсем до ручки довести - продолжайте в том же духе. Доиграетесь до того, что он вас сам прикончит :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Hoda

    "у матери хватило ума не лезть, девочку ровно три раза свозили на скорой в больницу с острыми болевыми приступами, она там полежала, посмотрела на других пациентов, с тех пор вот уже лет 10 следит за здоровьем самостоятельно"

    Маме :respect:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя ВАХ

    Вас бы так тюкали :dnknow:
    больше сказать нечего. Извините, но это даже не критика а откровенное хамство. Опускаться до таких же пожеланий вам и вашим родителям - не буду, но вы пожайлуста больше ничего не пишите, если ваша точка зрения такова

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Насколько я читала диабет наследуется только по мужской линии, то есть от отца или деда, а не от матери или бабушки. У нашего диабет преобретенный, когда только проходил исследования ставили в причину перенесенный тяжелый грипп.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    Грипп мог запустить аутоиммунный процесс, его мог запустить и стресс, и другие причины, о чем тут писали. Сам вирус не поражает клетки поджелудочной железы, он действует опосредованно через иммунную систему.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    Как таковой сам диабет не наследуется, просто имеется наследственная предрасположенность, т.е. при определенных факторах(стресс, инфекции и т.д.), эта предрасположенность может реализоваться. Есть люди с наследственной предрасположенностью, у которых сахарный диабет и не разовьется, даже при наличии пусковых механизмов.

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    брат ваш взрослый и балованный.
    он сам теперь хозяин своей судьбы. вы ему мало что сможете втолковать. просто заботьтесь о маме

    Человечек - это звучит горденько!

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    большинство людей оказывается так жестоки кошмар просто :безум:почитаешь и блин жить не захочется :безум: а потом удивляемся-чеж мы мрем то как мухи от всяких болячек...а наверное от безразличия и мрем-от безразличия врачей, родных, которые в большинстве случае пускают все на самотек, не утруждают себя уговорами и поисками решения проблем....кошмар....
    ТС еще раз повторю старайтесь помочь ему, ни в коем случае не опускайте руки и возможно попозже Ваши услилия приведут к тому, что человек будет жить и радовать Вас. :agree:

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Tancer

    хирург, разрезающий тело больного для удаления опухоли, тоже "жесток кошмар просто..блин жить не хочется" :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    В ответ на: хирург, разрезающий тело больного для удаления опухоли, тоже "жесток кошмар просто..блин жить не хочется" :ха-ха!:
    хирург к счастью нашему не может сказать не хочу резать и неи***т....пусть блин сдохнет, раз дотянул до такого, ничем себе не помогал:yes.gif:

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Tancer

    Бывает, что слова как скальпель вырезают часть дури в башке и товарисч наконец понимает, что в первую очередь позаботься о себе сам, а затем может и о матери вспомнит в т.ч. сколько горя ей принес своими выкрутасами.

    Хотя о чем это я, общество потребителей привыкло потреблять чужую любовь и заботу безвозмездно и в неограниченном количестве.

    "Заботьтесь обо мне я - больной и не важно, что эту болезнь я сам себе заработал, давайте больше любви, больше заботы, а то я жить не хочу, может захочу, если будете стараться, может все равно не захочу, а вы давайте напрягайтесь получше, поуговаривайте, а я покапризничаю, поизгаляюсь, мне ж все можно я - несчастный больной бездонный потребитель чужой заботы."

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Правильно, добивать надо больных и слабых, пусть выживет сильнейший, зачем парню помогать, а то расповадили! :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Zaika555

    не надо помогать, если вас открытым текстом посылают нах

    нет, ну если все равно хоца, тады ой :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Вы знаете, если вы действительно способны сказать своему близкому, попавшему в беду или заболевшему - выгребайся сам - сам виноват. То я вам даже по доброму завидую. Это нужно чтобы либо было обалденно наплевательское отношение к ним, либо огромная сила воли и духа.
    Я так не смогу :dnknow:
    Понимая, что он возможно не просто испугался и защищается, а еще и манипулирует нами, я все равно сделаю все, чтоб помочь. Понимая, что в его неправильном воспитании виноваты на 90% я все равно буду стараться сгладить конфликт, чтоб не расстраивать родителей.
    Дура? Возможно.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    ну, меняйте и дальше ему памперсы,
    с таким подходом как ему взять на себя ответственность хотя бы за себя самого

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    я все равно буду стараться сгладить конфликт, чтоб не расстраивать родителей
    -----
    А не цинично ли? по отношению к брату.... или к родителям....
    Я бы, чтобы не расстраивать родителей, брату бы в морду дала, за его такие дела. И в угол загнала бы, тоже чтоб родителей не расстраивать. Это, конечно, мой взгляд, но шоковая терапия помогает, чтобы Вы не думали об этом..... Балованный он у Вас, и изнежен очень...

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя SweTTik

    В ответ на: брату бы в морду дала, за его такие дела.
    Это прямо буквально?

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Вы не понимаете? близкого человека спасают не только ради него, но и частично ради себя:улыб:в данной ситуации "ради себя" пока больше, но ведь в итоге "ради него".
    У Зощенко есть “Рассказ о том, как жена не разрешила мужу умереть” - это конечно более комичная ситуация:улыб:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя elle08

    когда спасают утопленника, то тащат его за волосы из воды, а не уговаривают всплыть

    в переводе на данную конкретную ситуацию - парня спасают неподходящими для него методами, не всплывет он от них, не всплывет

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Вы можете дать 100% гарантию "всплытия":улыб:при применении другого метода? здесь же не утопленник, здесь другой случай:улыб:в коме будут спасать как "утопленника", но ведь до комы еще не дошло. Люди и так делают все, что могут в создавшейся ситуации.

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя elle08

    учитесь мыслить шире, я все сказала, кто хочет понять, тот поймет

  • Ответ на сообщение Как объяснить? пользователя teara

    То что Вы делаете в заботе о своем родственнике, я бы назвала "причинением добра".Нужно понять, что даже самые благие порывы всегда будут восприниматься в штыки если они насильственны. Подавление свободы воли в любом случае неприятно и вызывает отторжение.И потом,не находите ли Вы, что такая вот насильственная забота тоже своего рода эгоизм. Не потому ли Вы не хотите чтобы Ваш брат болел и умер, что с этим будут связаны неприятные переживания Вас и Ваших родителей? А он это интуитивно чувствует.Настоящяя, бескорыстная любовь, это безусловное принятие и уважение выбора любимого человека.Помните, как в фильме "Темная сторона луны"?А в данной ситуации похоже имеет место, что мать с детства проявляла гипертрофированную заботу именно о здоровье сына. Навязывала ему эту заботу. Чтобы не в чем было себя упрекнуть, чтобы не страдать созерцая больного ребенка. При этом родители обычно говорят:"Вот не будешь выполнять то-то и то-то,заболеешь(покалечишься), смотри на тебя потом,,," Т.е. по сути идет забота о своем душевном комфорте. В результате у ребенка развивается стремление вообще по возможности избегать неприятной темы болезней и медицины. Он боится уже не столько болезней, сколько родительских тревог, связанных с его болезнями и вообще всего что с ними связано.Потому что знает что выбора в принятии решения ему не оставят, родители лучше знают и они имеют над ним власть.Начинается спекуляция со стороны родителей на своем горе и переживаниях. А ведь это в первую очередь его здоровье, его жизнь.Скандалами и упреками Вы здесь добъетесь только того , что он захочет быть от Вас всех как можно дальше.Может быть стоит собраться с силами, успокоиться и сказать ему, что Вы уважаете его решение в любом случае, как бы тяжело оно не было для Вас. Но пусть сначала трезво аргументирует это решение.Насколько он хорошо понимает свои перспективы на дальнейшую жизнь если будет лечиться и в случае отказа от лечения.После этого сказать, что ему предоставляется полная свобода, ну и , всемерное содействие, если он все таки решится бороться с болезнью.Еще можно упирать на то, что медицина не стоит на месте, и то что сегодня неизлечимо, завтра возможно будет с успехом вылечиваться. А умерев, или став инвалидом, он уже не оставит себе такого шанса. И после этого разговора оставить его в покое на пару дней, дать паузу для размышлений. Удачи!

    До-о-брая , добрая!
    До-о-брая , добрая!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя Toma

    Приношу извинение за ошибку. На самом деле фильм на который я ссылалась назывался "Темная сторона солнца".

    До-о-брая , добрая!
    До-о-брая , добрая!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    teara
    то, что вам написали про брата, все сказали правильно и про манипулирование и про все.
    .................
    скажу один случай. Двоюродный брат мужа, младше почти на 15 лет.
    Пришел из армии - диагноз рак.
    та вот он тоже вел себя так же, они жили в то время в Сорске, так бегали по всему городу , искали его
    Гулял, пил, но не таблетки, так прожил чуть больше 6 мес.
    Но прожег оставшуюся жизнь "на всю катушку"/
    он понимал, если будет лечится, то проживет на несколькомес. дольше, но с огромными ограничениями.
    Он сделал выбор ( но только в отличии от вашего брата, без машины и вливания денег со стороны родителей, конечно где-то и его деньги, но его друзья обеспечивали и возили по Хакасии и на Байкал)
    ..............
    наверное трудно понять, но это его выбор.

    ...............
    хотя, как бывает - отвлеки и человек не совершит самоубийство. и потом став старше будет удивляться - и чего это он думал тогда...

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя LEV_58

    В ответ на: наверное трудно понять, но это его выбор.
    если он будет гулять и пить, то проживет полгода. если будет гулять, пить, но контролировать сахар, не употреблять некоторые продукты и делать инъекции - проживет лет 50. трудно понять такой выбор...

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя elvalia

    elvalia
    но он думает иначе
    ( без таблеток и диет - вся оставшаяся жизнь, а сколько оставшейся?....никто не знает)

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя LEV_58

    это вы думаете, что он думает иначе:улыб:
    на самом деле даже сестра не может понять, что он думает.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя LEV_58

    Сахарный диабет, не смертельный приговор. Это просто необходимость несколько раз в день уделять себе 5 минут внимания и ставить уколы и ввести в свою жизнь минимальные правила питания.
    Ребят, я с уважением отношусь ко всем высказанным точкам зрения. За многие из них - огромное спасибо. Но обсуждать то, что мы с родителями, сволочи такие, и не даем умереть молодым родному человеку - не считаю правильным.
    Поэтому еще раз спасибо за высказанные мнения и советы. Огромное спасибо девушкам, с таким же диагнозом, за ваши комментарии и подсказки!
    Прошу модераторов тему закрыть.

    Люблю когда держат слово:
    Сказал "Позвоню" - позвонил;
    Сказал "Приеду" - приехал;
    Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя teara

    teara
    не обижайтесь, я не хотела вас задеть.
    Я же не обсуждала вас и родителей, выше в теме написано много - вы прочитайте.
    и привела я пример того, что человек сам выбирает дорогу, когда маленький - родители.
    Ведь вас не направляют идти работать туда, где вы не хотите или например вы не любите жаренный лук - что вся семья специально его готовит и заставляет вас его полюбить?
    ..............
    Я просто хотела сказать,. что у каждого человека свой выбор и дорога - его, а не ваши мысли и желания - хотя вы и правы, но его точка зрения другая.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя LEV_58

    извените еще.
    сахорный диабед вообще-то смертельное заболевание -у меня тетя прожив с ним 15 лет - умерла и именно от него
    и 2 соседа по даче ( дача у нас с моего детсва и когда мне было лет 20 и 30 -их не стало)
    вам выше написали про операции. а еще помутнение рассудка ( это у тети)
    ..............
    вы вначале своей темы просили откровенно вам все писать (первые страницы)
    ...............
    я искренне желаю удачи вашему брату и конечно бы хотелось узнать как вы сходите на горку к врачу ( или я пропустила и вы уже сходили?)
    :роза:
    я не хотела вас обижать, извените.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя LEV_58

    люди, умершие в ваши 20-30 лет, получали принципиально иное лечение диабета. тогда не была развита генная инженерия, люди ставили свиной или бычий инсулин - вытяжку из поджелудочных желез животных. препаратов для лечение осложнений, которые есть сейчас и относительно недороги, тогда просто не было.
    еще 100 лет назад умирали все заболевшие диабетом. сейчас - единицы, запустившие себя самостоятельно.
    вот ТС не хочет, чтобы ее брат запустил себя, когда есть простые и действенные способы избежать любых проблем и осложнений. и в этом нет ее неуважения к мнению брата. она просто пытается понять, как лучше донести информацию до него.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя elvalia

    она просто пытается понять, как лучше донести информацию до него.
    ....................
    тогда надо было идти не сюда, а к психологу, чтобы понять как донести.
    Ведь если прочитать весь топик ( за исключением девушек болеющих этим заболеванием) - идет обмусливание - брат - сестра-родители.
    Я только в конце топика вклинелась в разговор, предварительно прочитав - может я слепа, но как подойти к парню - ни кто не дал совета.

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя elvalia

    elvalia
    я с вами согласно, сейчас лечат лучше и инсулин не бычий
    ( а тетя умерла в 2003г- было тогда современное лечение или это последние 5 лет?
    на сколько я помню - эта болезнь подкрадывается не заметно, елс что-то не соблюдать)

  • Ответ на сообщение Re: Как объяснить? пользователя LEV_58

    пять лет назад, конечно, уже нормальные инсулины были. я про ваших соседей по даче говорила. если они умерли, 20-30 лет назад, то заболели, естественно, еще раньше. и какое-то время лечились теми самыми инсулинами.
    а вообще - давайте в личку, чего тему зафлуживать!:улыб:

Записей на странице:

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта