Погода: −21 °C
10.12−27...−20ясная погода, без осадков
11.12−15...−12пасмурно, без осадков
  • Ситуация следующая:
    Начальница всегда общается на криках, прав или не прав человек..Постоянно повышенные тона, вплоть до брызг слюнями, крики на весь этаж. Подруга этого не может выдержать,все принимает близко к сердцу, она вообще человек очень нежный и тонкий, поэтому часто срывается до слез и отчаивается. Уйти - не вариант. Как себя изменить? Как абстрагироваться от этого и не тратить свои душевные силы на таких больных людей? Может посоветуете какую литературу почитать?Спасибо.

    Жизнь прекрасна!

  • А почему уйти не вариант? Мазохистка?

    One life. Live it well. (c)

  • В строительных магазинах продают беруши.

    В уши втыкаешь и работаешь, пока не надоест.

    А можно и записать все вопли на цифровик и переслать вышестоящему начальству.
    Пусть позабавятся методами управления в коллективе.

    А лучше найти этой начальнице мужика волосатого. :secret:

    Так как доказано, что истерия - зачастую следствие гинекологических проблем и "недотраха".

  • А лучше найти этой начальнице мужика волосатого.

    Так как доказано, что истерия - зачастую следствие гинекологических проблем и "недотраха".
    _______________________________________
    Точно! У меня на прошлом месте работы была начальница которая вечно орала, что было собственно не удивительно для всех, т.к. даме на тот момент было 35 лет, отсутствие мужа (которого никогда и не было, детей)....при этом больше всего она орала на мужчин-подчиненных, так смешно было за этим наблюдать.

    не знаю кто такой Спать, но я его хочу

  • А когда мужчина-начальник орет-истерит, таже проблема? :umnik:

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • не сталкивалась с орущим начальником-мужчиной:хехе:

    не знаю кто такой Спать, но я его хочу

  • Когда у меня был начальник-истеричка, я обычно смотрела на него и думала: "Ори, ори, ты 5 минут орешь, а у меня за это время..." и начинаю зарплату за месяц делю на количество рабочих дней, на количество часов ... Тот же способ у меня, когда приходят недовольные клиенты, противные поставщики и т.д.

  • У меня были, причем не раз, увы, потому и не понятно, при чем тут личная жизнь, это скорее вопрос воспитания\управленческих компетенций и т.п...

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • Ой ладно когда истерит из-за нехватки личной жизни, а когда голова больная это намного хуже.
    Я вот уже год терплю гл.буха с больной психикой,как только долги закончатся, бежать оттуда без оглядки, все таки нервы дороже всех хороших з/п и условий работы

  • Ну пусть она пожалеет тетю. Вон как ее прет. Пока орет, об своем думать. И галвное - она-то послушает, да и домой и к приятным людям, а тетя все равмя с такой вот энергетикой ходит.
    Это если уйти не вариант. Вообще-то уйти - самый здравый выход)

  • В ответ на: Как абстрагироваться от этого и не тратить свои душевные силы на таких больных людей
    Ну нифига вы задачку поставили.
    Это же ценнейшее качество- уметь воспринимать собеседника только по смыслу сказанного. Не воспринимать негативный эмоциональный фон. Этому нужно учиться. И не всем удается.
    Возьмите любую книжку по технике продаж, там есть разделы посвященные этому.

  • Я в таких ситуация уходила, но только после того, как попытки поставить на место и вести конструктивный диалог не удаются. Потому что такое поведение непрофессионально и в итоге влияет на результаты работы всей компании, и на мои лично.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • В ответ на: Когда у меня был начальник-истеричка, я обычно смотрела на него и думала: "Ори, ори, ты 5 минут орешь, а у меня за это время..." и начинаю зарплату за месяц делю на количество рабочих дней, на количество часов ... Тот же способ у меня, когда приходят недовольные клиенты, противные поставщики и т.д.
    Спасибо!!! :live:

    Жизнь прекрасна!

  • Уйти самый простой выход, выход человека слабого,на мой взгляд, сейчас хорошая работа на дороге не валяется, а как показывает опыт-все начальники с гусями!:улыб:Да и где гарантии,что от одного уйдешь, попадешь к другому...
    Вот и нужно человеку выработать способ поведения в таких ситуациях, чтобы сберечь себя изнутри.

    Жизнь прекрасна!

  • С гусями может и все, но далеко не все ведут себя по хамски или истерят :biggrin: Я не считаю слабостью ту ситуацию, в которой я ушла, потому что человек своим поведением просто мешал мне работать, на место я могу поставить, но мне просто надоело тратить на это время.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • Я не берусь судить вашу ситуацию,так как я ее не знаю....
    Как можно поставить на место начальника??
    Вы смотрели Дьявол носит Прада?

    Жизнь прекрасна!

  • А у меня кроме этого начальница ещё и мнения свои по вопросам,причем глобальным,меняет ежедневно....сегодня мы делаем одно,завтра-другое......и прежде чем делать-нужно узнать настроение начальницы и понять куда сегодня ветер дует.............(( надое-е-ело.........приспособленчество....к эмоциям..вообще не могу понять когда решения в бизнесе принмаются на эмоциях и не могу приспособиться.......
    что делать-тоже не знаю........

    Для того чтобы стоять на месте нужно бежать

  • кино не смотрела :улыб: Я не люблю, когда на меня орут и стараюсь не допускать такого. Если начинает орать, могу сказать: у Вас плохое настроение? проблемы? мне зайти попозже? когда мы сможем вернуться к рабочим вопросам.. если человек новый, сразу четко говорю, что кричать на меня не надо, потому что я вполне хорошо слышу и понимаю нормальную речь, и т.п. С большинством руководителей проблем нет, даже с теми, кто пытался сначала орать или ругаться матом, потом общались вполне корректно. Дважды пришлось уйти, потому что люди не хотели конструктивно общаться, а мне мое время дорого.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • Очень похожий случай!
    Объясните как можно сказать начальнику: У вас проблемы?Плохое настроение?:улыб:

    Жизнь прекрасна!

  • ну маты это уже вообще...
    человек просто привык на повышенных тонах общаться!и это ужасно!

    Жизнь прекрасна!

  • Если человек орет\истерит, тем более на работе, с ним явно что-то не так, потому вопрос вполне к месту. Я общаюсь очень вежливо и корректно и не понимаю, почему человек орет. Когда он будет готов разговаривать и работать, а не орать\истерить, можно продолжать работать.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • ну допустим она когда остывает сам говорит,что это у него голос такой :biggrin: и чтобы на него не обижались и вообще начальников нужно принимать такими,какие они есть...может вы имеете ввиду просто коллег,а не директора

    Жизнь прекрасна!

  • Человек может быть привыкшим много к чему, почему я должна это терпеть? он, кстати, на своего начальника тоже орет?.. опять же есть совсем неадекватные люди, тогда вопрос выбора и приоритетов. Мне не понятно, зачем тратить время на компанию, где невозможно эффективно работать.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • Нет, я говорю именно о директорах. Тогда тем более, раз человек признает свое поведение, можно вполне пытаться переводить в конструктив или давать ему время придти в себя :biggrin:

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • В ответ на: А когда мужчина-начальник орет-истерит, таже проблема? :umnik:
    Найдите ему тётку волосатую. :ха-ха!:

  • Это было давно, и тетки у него были :biggrin: Не помогало.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • Тогда наверно затрахали. :ха-ха!:

  • "Вы смотрели Дьявол носит Прада?"

    - когда посмотрела этот фильм ушла с работы :biggrin: один в один ситуация, я была личным ассистентом у одного гендира, кричал, кидался предметами, когда приходил в офис, все разбегались, оставалась только я, поскольку я его личный ассистент и мне бежать было некуда :biggrin: фильм посмотрела и поняла что ровно год работаю и хватит издеваться над собой, ушла, не пожалела ни секунды, потом любой руководитель мне был уже не страшен :biggrin:
    Сейчас понимаю, что надо было не обижаться, плакать и жаловаться близким на начальника самодура, а вести себя правильно - в психологии есть такое понятие как "третья позиция", когда при общении с "плохим" человеком представляешь свой фантом рядом и как будто весь поток негатива идет на фантом, а не на вас, а вы просто наблюдатель со стороны...может сложно объясняю, но наверняка эта техника описана во мнигих книгах:миг:
    удачи вам и терпения! и поверьте, вы приобретаете класный опыт общения с разными людьми!
    лично я очень благодарна тому руководителю, для меня эта была годовая школа выживания:yes.gif:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • "как можно сказать начальнику: У вас проблемы?Плохое настроение?"

    Дорогой шеф, вы не хотели бы спеть на пару с Витасом?:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Нет, я говорю именно о директорах. Тогда тем более, раз человек признает свое поведение, можно вполне пытаться переводить в конструктив или давать ему время придти в себя :biggrin:
    На кого ему орать,если он сам себе начальник?? Какой конструктив,когда человек орет??
    Или так: он орет-ты стоишь даешь ему время остыть, потом переводишь все в конструктив? :biggrin:

    Жизнь прекрасна!

  • Когда переходила на другую работу, меня предупреждали о суровом нраве начальницы и что она шумит по поводу и без повода.
    То ли я что-то не так делаю, то ли что, но если и говорили что-либо, то только "за дело" и вполне спокойно.
    Правда, наблюдала за стычками с другими людьми, тоже не заметила особого криминала.

    А вообще, наверно, если б на меня повышали голос ежедневно по поводу и без повода, я бы там долго не работала.
    Как говорим мой прошлый начальник: "Мы с вами не на кухне моей беседуем, а на работе, так что ближе к конструктиву".

    Хотя, может, у нее манера речи такая? Папа когда по телефону говорит, 3 этажа слышат :biggrin:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • добрый вечер,

    я сама такая была пару лет назад, честно. И по поводу и без оного, просто внушала работникам их собственную ненужность и мою собственную "значимость". Как-то раз моя подчиненная (сфера - юр.услуги) отправила мне электронное письмо: "...я не понимаю ЧТО я делаю не так, потому что каждое последующее Ваше поручение противоречит предыдущему. Я не могу уточнить у Вас акутальное поручение, потому что Ваш ответ заведомо противоречит ранее заданным поручениям. Я считаю себя хорошим работником и уважаю вас, поэтому не задаю вопросов при всем коллективе, а говорю "один на один". Мне необходимо четко понимать поставленные задачи и я готова исполнять адекватные поставленным задачам поручения. Повторюсь, я считаю себя хорошим и лояльным работником, поэтому убедительно прошу Вас общаться со мной в адекватной тональности".

    Я оценила и лояльность работника и проявленную им деликатность, поговорили, я извинилась за неосознанное "чувствоизъявление", для меня это было важным уроком.

    с уважением :роза:

    поколебима, но непотопляема

  • Начальник = собственник?
    Да, просто не позволять на себя орать, не поддаваться эмоциям и говорить по делу, констурктивно.. вот близко к тому, что написала zhadina. Из собственного опыта, если человек адекватный, то быстро приходит в себя и старается себя котролировать. Если же неадекватен - то я с такими не работаю. Я, например, как руководитель просто не понимю смысла истерик и ора. ну будут все меня бояться, разбегаться при моем появлении или опускать глазки, но дело то не сделаешь, для хорошего результата нужна команда, и, если руководитель этого не понимает, зачем тратить свое время.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • спасибо за ваше сообщение.
    Интересно а как вообще себя можно вести во время ора начальника? Ведь когда человек орет, он тебя не слышит! Как вообще до него достучаться? Что говорить? Фразы типа: У вас проблемы или плохое настроение считаю чрез чур резкими...разве нет? Письмо думаю не проканает в нашем случае(

    Жизнь прекрасна!

  • не, ну если начальник реально - "самодур (а)", и есть адекватные причины (зависимость), чтобы это терпеть, то я бы (фантазирую): подождала бы пока "оно" прератило орать, уточнила, закончило-ли "оно" то, что хотело сказать, начала бы "правильно ли я поняла ...." и кратко изложила бы резюме ора.

    Вообще, мне кажется, что в данной ситуации подходит установка "неясно - я обижаюсь или меня обижают". Начальник ведь может орать и от ... безысходности и от беспомощности и от бессилия, а также от ПМС, от неумения руководить и т.п. Вам то-что? Делайте свою работу качественно и путь "оно" там себе орет, дерет голосовые связки ... млин, даже пожалеть начальника впору ... это ж сколько сил надо, чтобы постоянно повышать голос...
    А вообще, все индивидуально, конечно.
    Удачи Вам

    с уважением :роза:

    поколебима, но непотопляема

  • Погодите-погодите)))
    Не совсем поняла - установка "неясно - я обижаюсь или меня обижают". Видимо уже засыпаю.
    В чем суть?

    Жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Ведь когда человек орет, он тебя не слышит!
    Верно подмечено. : )
    Простой известный прием - дать человеку проораться. Не пытаться даже противоречить содержанию ора - человек в неадеквате, ему все равно на самом деле что вы там говорите - он не слышит и не особо понимает, он хочет донести что-то до вас - и не факт что по работе, просто боль за всю жизнь несложившуюся. Любое затыкание (а попытка как-то прервать чтобы что-то объяснить будет именно так воспринята, а уж подавно что-то начинающееся на "не.." - "нет, я просто хотела..", "нет, вы не говорили этого", "я не.." и т.п. ) Все что надо делать - поддакивать, соглашаться (не бойтесь соглашаться - все равно человек ничего не понимает, ваше поддакивание будет лишь успокаивающим знаком - я вас слышу, вы услышаны)... Человек придет в себя после того как выорет всё и это всё будет услышано. После этого он будет способен и послушать вас, и вести диалог, и даже согласиться с вами в чем-то.

  • Спасибо вам.
    Очень хорошие мысли.

    Жизнь прекрасна!

  • пример: начальник орет на подчиненного просто так.

    Вариант № 1: Подчиненному кажется, что начальник орет на него ПРОСТО ТАК.
    Вариант № 2: Подчиненному кажется, что начальник вообще ОРЕТ.
    Вариант № 3: Подчиненному кажется, что начальника орет именно НА НЕГО.
    Вариант № 4: Начальник реально уже вынужден орать на подчиненного, потому что тот уже не понимает ничего.
    Вариант № 5: и т.п.

    Я склоняю Вас к субъективности позиции подчиненного.

    с уважением :роза:

    поколебима, но непотопляема

  • блин...
    думаю вы правы.
    и че делать то с этим? :biggrin:

    Жизнь прекрасна!

  • В ответ на: и че делать то с этим? :biggrin:
    не обижаться на начальницу - потому что это не она обижает, а вы (точнее та, за которую вы спрашиваете) выбирает в этой ситуации быть обиженной
    А можно выбрать не обижаться, а выбрать что-то другое, более продуктивное : ))

  • В ответ на: спасибо за ваше сообщение.
    Интересно а как вообще себя можно вести во время ора начальника? Ведь когда человек орет, он тебя не слышит! Как вообще до него достучаться? Что говорить? Фразы типа: У вас проблемы или плохое настроение считаю чрез чур резкими...разве нет? Письмо думаю не проканает в нашем случае(
    Разворачиваетесь и выходите. Потом, когда шум утихает, снова заходите и спрашиваете - готова ли дама к разговору или принести ей пару тарелок с кухни, чтоб разбила и успокоилась. Это как вариант.

    Самое главное в любой ситуации понимать, что человек, находящийся рядом с тобой, это всего лишь человек, не лучше и не хуже тебя. И он не имеет никакого права тебя судить, наказывать или оскорблять.
    И нет никакой иерархии, что кто-то кому-то чего-то может приказать - это все в головах у людей. Иерархия есть только одна - ответственности за разные аспекты работы конторы.

    Когда мыслишь себя равным, то вопросов "как заткнуть" даже не возникает, все происходит само собой.

  • не сталкивалась с орущим начальником-мужчиной
    ______________________________________
    А это не редкость, между прочим : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • У меня были, причем не раз, увы, потому и не понятно, при чем тут личная жизнь, это скорее вопрос воспитания\управленческих компетенций и т.п...
    ____________________________________
    Абсолютно согласна. Плюс еще тип личности. Замечено, что у тех, кто списывает негативные реакции и проявления на "недотрах" и прочие подобные проблемы, не всё благополучно у самих в этом отношении, в силу чего им кажется, что озвученные проблемы - главные не только для них, но и для остальных.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • п.9
    Забавно :biggrin:

    Жизнь прекрасна!

    Исправлено пользователем Veritas (18.03.10 11:35)

  • Вот я тоже самое посоветовала подруге. Выйти, а когда успокоится-сама придет.

    Жизнь прекрасна!

  • Да-да.
    Вот-вот.

    А когда такой психо-лихо-трахнутой начальнице, которая синеет от крика на подчиненных :зло: :зло:, по-дружески и по-свойски (не являясь ее подчиненным) за рюмкой чая говоришь, что нужно любовника завести для снятия нервного напряжения и релаксации, то она говорит типа: "Что ты. У меня нет таких проблем:хехе:. У меня все прекрасно :злорадство: !!! Да и хороших мужчин сейчас нет. И никто мне не нужен!" :ха-ха!:

    Проверено.

  • на первый
    есть много психологических рассуждений, литературы различных авторов на тему игнорирования внешних раздражителей. Не буду тут приводить имена, так как сама не так много помню. Сколько всего этого читала - не помогало. У меня была похожая ситуация - начальница своеобразный человек, но думаю это бывает довольно таки часто. Хороших начальников очень мало - специфика работы у них такая, ну и личный человеческий фактор ,конечно, тоже немаловажен.
    Короче, что помогло мне. Не помню уже - где читала. Когда она в очередной раз забегала и начинала ругаться, кричать и т.п., я представляла ,что нахожусь на концерте какого-нибудь симфонического оркестра и слушаю не начальницу, а симфронию .Это поомгало не реагировать - не отвечать на ее крики и тем самым не провоцировать новые. Еще очень помогает представить раздражающий субъект в иных условиях, скажем так, более комфортных. Есть некая теория,что все эмоции человека из-за неудовлетворенности по какому-либо направлению Ну вот, представляла ее в момент крика, сидящей дома в халате с чашкой горячего чая. Ну это вроде как направлено на излучение положительной энергетики в сторону оппонента. Еще можно представлять в комичных ситуациях, типа вот кричит она - представить ее в каком-нибудь дурацком костюме хот-дога и т.п. Вообще основная задача всех этих техник - научиться абстрагироваться от внешней обстановки, провести мысленную грань между реальностью и собой, защитить таким образом свой внутренний мир от энергетически деструктуризирующих явлений. потом это все вырабатывается на уровне автоматизма

    Настоящий мужчина не бросит женщину в биде (с)
    Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...

  • В ответ на: типа вот кричит она - представить ее в каком-нибудь дурацком костюме хот-дога и т.п.
    очень действенный метод.
    И главное подождать, пока проорется, потом уже разговаривать.

  • да, моей вот главной ошибкой было то,что в момент наивысшего накала и ее наездов, я пыталась оправдаться, что-то объяснить...И тут уже неважно было,что я говорю - важно было,что просто ГОВОРЮ. Это оставляло открытым вопрос "тварь я дрожащая или право имею"...мне то все хотелось доказать свои права. Пока не поняла, что доказывать надо,когда она спокойна, тогда и выслушает и где-то даже согласиться....энергетических вампиров на самом деле очень много..Нужно просто уметь ставить блокировку от них, иначе растратить себя можно вмиг

    Настоящий мужчина не бросит женщину в биде (с)
    Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...

  • В ответ на:
    В ответ на: типа вот кричит она - представить ее в каком-нибудь дурацком костюме хот-дога и т.п.
    очень действенный метод.
    И главное подождать, пока проорется, потом уже разговаривать.
    главное не заржать пока будешь это представлять)))

    Жизнь прекрасна!

  • )))))кстати да, мне было частенько смешно))я еле сдерживалась, но начинала улыбаться...но уж лучше чем реветь, а то бывало слезы-сопли

    Настоящий мужчина не бросит женщину в биде (с)
    Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...

  • прикольно читать тему, начальники прям все истеричные идиоты, а подчиненные ну прям такие умные и трудолюбивые, только начальниками почему то не становятся :biggrin: видимо чтоб в истеричных не превратиться :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    "Never know what will happen next day"

  • Почему это я хочу быть управленцем и смогу. Только пока еще не дослужилась.

    Жизнь прекрасна!

  • а я не писал про отсутствие желания:улыб:я написал "не становятся" :biggrin: сохраните тему, потом перечитаете другими глазами :biggrin: когда "дослужитесь":улыб:

    "Never know what will happen next day"

  • В ответ на: а подчиненные ну прям такие умные и трудолюбивые, только начальниками почему то не становятся
    для того чтобы стать начальником недостаточно трудолюбивости и умности :biggrin: (не знали?)
    нужно ещё такое качество как желание быть начальником (просто хотя бы для того чтобы заметить возможность вырасти, а не пропустить ее мимо глаз), а в некоторых случаях такое качество как хватка - без нее ты можешь быть умным и трудолюбивым простым служащим (удобным для использования другими, кстати) до конца жизни

  • а то что начальник тоже служащий, вариант не рассматриваете?:улыб:может не совсем простой, но служащий:улыб:
    я бы даже трудолюбивость вычеркнул :ха-ха!: :ха-ха!:

    "Never know what will happen next day"

    Исправлено пользователем Pipe (18.03.10 12:29)

  • В ответ на: а то что начальник тоже служащий, вариант не рассматриваете?:улыб:может не совсем простой, но служащий:улыб:
    я бы даже трудолюбивость вычеркнул :ха-ха!: :ха-ха!:
    а вариант что служащие трудолюбивые бывают и умные, а начальник достается не очень умный и орущий вы не рассматриваете? : )

  • таких вариантов гораздо меньше, чем наоборот :biggrin: именно в таких сочетаниях:улыб:

    "Never know what will happen next day"

  • Спор у Вас странный, неадекватные люди бывают везде, независимо от должности.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • В ответ на: а я не писал про отсутствие желания:улыб:я написал "не становятся" :biggrin: сохраните тему, потом перечитаете другими глазами :biggrin: когда "дослужитесь":улыб:
    Т.е. вы считаете что это так называемые издержки профессии?

    Жизнь прекрасна!

  • поподробнее, что вы вкладываете в "издержки"?

    "Never know what will happen next day"

  • Зачастую вот таких "активных" продвигают в начальники, считая, видимо, крики способностью быть главным и, соответственно, управлять другими, хотя уж оттого, что это манипулирование и указание другим более низшего места, если другие это позволяют, отчего б усомниться в эффективности метода? С такими обычно же просто не хотят лишний раз связываться, поэтому часть их работы иногда удается спихнуть на какую-нить тихую трудовую лошадку. Начальниками не всегда становятся из-за роста квалификации.:улыб:А иногда для этого и вовсе никакими качествами обладать не требуется - мама/папа/дядюшка/муж сестры свекра дал возможность, к примеру.:миг:

  • В ответ на: таких вариантов гораздо меньше, чем наоборот :biggrin: именно в таких сочетаниях:улыб:
    хм.. не знаю : ) я вот всяких начальников навидалась : )) (оттого кстати очень ценю например того руководителя, который у меня сейчас)
    больше начальников все таки не слишком умных было, а которые стали начальниками не за умность, а за выслугу лет, или например когда кого-то надо было поставить, а кроме него на тот момент некого было, или просто власть по приколу - драйв человек от управления ловит, именно к власти стремился и в управленцы выбился (и ключевое именно власть, а не дело)
    про подчиненных ничего не могу сказать - ни разу не руководила именно рабочим коллективом (и не хочу)

  • В ответ на: поподробнее, что вы вкладываете в "издержки"?
    Те не совсем позитивные черты характера или поведения, которые человек приобретает в ходе своей рабочей деятельности.

    Жизнь прекрасна!

  • родственные двигатели можно не рассматривать, ибо там все понятно и обсуждать нечего.
    А по поводу первой части, в Законах Паркинсона эта тема хорошо раскрыта, особенно во фразе "Каждый человек продвигается по служебной лестнице до уровня своей некомпетентности", не дословно, но смысл такой.

    "Never know what will happen next day"

  • Ну вот именно. Если человек орущий становится начальником, это вообще мало связано с его большой компетенцией)

  • В ответ на: неадекватные люди бывают везде, независимо от должности.
    Кстати говоря, высокое звание "начальник" накладывает на человека несколько больше обязанностей, чем лишь только не быть "неадекватным". Начальник обязан быть в чем-то действительно выше на голову (я не про звание и не про зарплату) - самодисциплина, ум, ответственность, способности к пониманию, знание своего дела, опыт и т.п. Чтобы ты без сомнения мог работать под началом этого человека, не сомневаясь в его авторитетности.

  • А для сотрудника это разве не актуально? "самодисциплина, ум, ответственность, способности к пониманию, знание своего дела, опыт и т.п." У каждого своя работа, у специалиста выполнять, у руководителя организовывать процессы и людей, и для каждого нужны свои компетенции, что не отменяет адекватности и минимальной этики общения.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • В ответ на: прикольно читать тему, начальники прям все истеричные идиоты, а подчиненные ну прям такие умные и трудолюбивые, только начальниками почему то не становятся :biggrin: видимо чтоб в истеричных не превратиться :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Ну не знаю... я никогда ни на кого не ору :dnknow: , по-моему - это просто надо себя не уважать. Наехать могу, но меня надо сильно допечь - месяца 2 халявить как минимум, не реагируя на мои комментарии к выполненным задачам и полученным по ним метрикам. А вообще вокруг разумные люди и если что-то не устраивает, то проблему надо проговаривать и решать в рабочем порядке, а это не подразумевает эмоций.
    И УНА вот тоже ни на кого не орет... так что вы однобоко топ прочитали.

  • В ответ на: А для сотрудника это разве не актуально? "самодисциплина, ум, ответственность, способности к пониманию, знание своего дела, опыт и т.п."
    актуально, я как раз написала о том, что обладать должны все, но начальник во всем этом на голову выше обязан быть

  • а вы с чего взяли что я ору? :biggrin: я из сообщений "пострадавших" вывод сделал:улыб:хотя мне говорили несколько раз, уж лучшеб просто наорал, чем .... впрочем неважно :biggrin:

    "Never know what will happen next day"

  • В ответ на: Те не совсем позитивные черты характера или поведения, которые человек приобретает в ходе своей рабочей деятельности.
    отчасти поведение начальника меняется под воздействием "умственных" способностей подчиненных:улыб:при этом потом со временем, страдают все и "умные" и "неумные" :biggrin:

    "Never know what will happen next day"

  • В ответ на: Ну вот именно. Если человек орущий становится начальником, это вообще мало связано с его большой компетенцией)
    то есть если человек орущий, автоматом он некомпетентен?

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • С большой вероятностью) Тут уже Уна много об этом писала. Орут не от большого ума, хотя наверное есть исключения. Но таким, наверное, и прощают такую слабость)

  • В ответ на: а вы с чего взяли что я ору?
    Я нигде не говорила, что вы орете, я лишь о том, что люди здесь разные собрались, а не все метут "козлов-начальников" под одну гребенку ))) - перечитайте ветку )))

  • В ответ на: Очень похожий случай!
    Объясните как можно сказать начальнику: У вас проблемы?Плохое настроение?:улыб:
    Запросто. У меня была такая начальница, но я сумела поставить ее на место.Именно серией таких вопросов. У вас проблемы? Почему вы всегда кричит а не разговариваете? У вас что-то болит, что вы так визжите? Из всего коллектива она не орала только на меня. НО, это была моя первая работа я за нее особо не держалась, поэтому могла себе позволить так говорить.

    Вспомнила, что дома есть конфеты. Я УЖЕ БЕГУ, МОИ МИЛЫЕ!

  • прикольно читать тему, начальники прям все истеричные идиоты, а подчиненные ну прям такие умные и трудолюбивые, только начальниками почему то не становятся
    ____________________________________
    Да, забавно :biggrin:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • У каждого из всего опыта трудового пути, из тех кто отписался, (да и то не всех) такой опыт был один-два начальника. Где вы тут массовость усматриваете?:улыб:

  • Сорри, не было времени прочитать весь топик.... Одно могу сказать по своему опыту - на последней работе столкнулся с начальницей - 50 лет- была директором склада + в ее оперативном подчинении были и офисные сотрудники, находящиеся в офисе склада - ее стилем управления складским персоналом было исключительно хамство и крики... это было оправдано.. иначе как управлять чурками и бывшими уголовниками... даже самые матерые уголовники на складе ее боялись.... но с бухгалтерией и ком.отделм склада был тот же стиль общения - крики: "я тебя уволю в первую очередь" .... я сделал так "сказал -Вы можете жаловаться на меня ком.диру.... даже гедиру.... но если Вы позволите еще такой тон - харкну в Вашу физиономию"... заткнулась.. правда, через неделю уволился, а еще через месяц контора прикрылась... надеюсь, эта баба никогда больше не устроится на управленческую должность...

    За нас с вами и за фиг с ними!

    Исправлено пользователем Muad Dib (20.03.10 04:21)

  • я из всего топика делаю вывод что делать замечания начальнику (разной степени вежливости) могут себе позволить только те кто за свое место не держится, либо кто уже вознамерился уволится...

    а как все таки быть тем кто и работу хочет сохранить, и поведение начальника подкорректировать?

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • В ответ на: только те кто за свое место не держится
    Скорее те, кто понимает свою ценность, как работника.
    В ответ на: поведение начальника подкорректировать
    Подкорректировать?
    Если человек боится быть вышибленным с работы, тут не до корректировки - надо учиться абстрагироваться от криков.

  • В ответ на: а как все таки быть тем кто и работу хочет сохранить, и поведение начальника подкорректировать?
    хорошо работать, а глупые вопросы задавать после того как работа сделана, а не когда она еще не начата :ухмылка:

    "Never know what will happen next day"

  • В ответ на: ...а как все таки быть тем кто и работу хочет сохранить, и поведение начальника подкорректировать?
    Искать понимание с начальством. Общаться с начальством не только в формальной, но и в неформальной обстановке.
    Хорошо работать. Быть полезным начальству (особенно в тех вопросах, в которых начальство "неКопенгаген"), но не демонстрировать этого.

    Начальство должно дорожить Вами, испытывать удовольствие, видя Вас на рабочем месте и бояться потерять Вас.

    Тогда таких проблем не будет. :роза:

  • это то понятно, но вот утомляет с утра угадывать в каком настроении начальник, и если в плохом, то потом весь день головы не поднимать и рта не открывать, чтобы не прицепились...

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • В ответ на: А лучше найти этой начальнице мужика волосатого
    Почему сразу волосатого?
    Чуть что, сразу Косой (с)

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Орут обычно на нерадивых сотрудников, за их непроходимую тупость, вместо того, чтобы по тихому их уволить, надеется, наверное, начальник, что сотрудник исправится и начнет работать, а не на форумах зависать :спок:, а на талантливых и трудолюбивых не орут, их берегут. Так что, вашей подруге можно посоветовать или начать работать в полную силу и отдачу или подыскивать новое место, но т.к. уйти не вариант - то видимо терпеть ор, пока не уволят :death:

    Все трудности разрешены, главные и мучительные тайны раскрыты, цепи тьмы и страданий разорваны, ибо Христос Воскресе! (Святитель Николай Сербский)

  • В ответ на: а на талантливых и трудолюбивых не орут, их берегут.
    Орут, еще как!.. Если нужно пристроить на хлебное место тупенькую родственницу, будут орать и на трудолюбивого и на талантливого!

  • Дак в том то и дело,что не в уволнении дело, эта мымра однажды ее до слез довела, подруга швырнула все документы на стол и сказала значит я вам не подхожу, я плохой работник, та наоборот начала ее успокаиватт и убеждатьв обратном, объясняя что это она такой человек, ич то это у нее голос такой :biggrin: Проблема в том как научиться быть жесче с людьми,чтобы все обиды отлетали как от апельсина, подобное ведь хамство элементарно встретишь везде где есть люди...хоть в транспорте, хоть в магазине.

    Жизнь прекрасна!

  • Посоветуйте своей подруге представить орущую начальницу маленькой девочкой, умещающейся на ладошке. Стоит такая кроха на ладошке и орет, орет.... очень смешно:улыб:Я так пару раз в жизни пробовала - помогает.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Спасибо, будем пробовать! :улыб:

    Жизнь прекрасна!

  • В конфликте хама и не-хама заложена мучительная несправедливость: хам свободен, как мартышка в джунглях, а не-хам связан культурой, духовными ценностями, социальными условностями, уважением к человеческому достоинству. Хам старается втянуть жертву на свою родную, привычную хамскую территорию. Но не старайтесь в воспитательных целях его перехамить: для него грубая агрессия - родная стихия, для вас - чувство стыда и измочаленные нервы. По-человечески понятно, что обидчика хочется поставить на место и обратить его внимание на этическую пропасть, вас разделяющую.
    Психологи предлагают самые разные методы:
    1. Игнорирование. Промолчать, отвернуться, не дать хаму ни капли внимания, которого он так жаждет, сберечь свои нервы, осознавая, что есть уровни коммуникации, до которых вам не опуститься при всем желании.
    2. Совет для сильных духом - смотреть хаму в глаза, точнее - в переносицу, чтобы создалось впечатление, будто вы глядите ему в оба глаза, демонстрируя психологическую мощь. Выполняя это упражнение, важно не отводить взгляда, пока хам не угомонится. Говорят, это приносит моральное удовлетворение. Потом можно устроиться в цирк укротителем тигров. :спок:
    3. Рвать шаблоны. Заводясь, хам держит в уме привычный сценарий событий - он ка-ак сказанул, а они ка-ак заткнулись все. Если есть желание, время и некоторая резвость, можно гнуть свою линию, обманывая ожидания грубияна и ставя его в тупик своими репликами.
    4. Давать хаму обратную связь с четкой информацией о его поведении, возвращая ему ответственность за его агрессию: "- Вы говорите очень грубые обидные слова". (произносится бесстрастно) Получая объективную информацию о себе, хам сбавляет пыл, не желая рисковать остатками самооценки.

    Леди@Mail.Ru: Психология

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Очень практичные грамотные советы)

  • как ни противно - но такого человека (начальника) проще и лучше всего запугать.
    ------------
    на память приходит случай, когда к сокурснице клеился преподаватель (зачет, вам придется пересдать и т.п. - ну все знают как это бывает) - ее это достало и она договорилась с парнем с Кавказа (очень интеллигентный наш же студент :-) ). Так вот в момент когда она села сдавать зачет преподу - тот просто заглянул в кабинет и грубо так сказал - ну ты скоро? Не задерживайся!
    И все -оценка удовлетворительно без вопросов и более никаких пртязаний от этого препода не было :-)

    Так и ваша подруга - либо пусть попросит кого-нибуть заглянуть в офис, либо пусть купит балончик слезоточивого газа, и как на нее начнут орать просто возьмет его в руки, ну и на крайний случай так задумчиво в момент ора коротко пшикнет вверх :-) - уверен это будет последний крик в конторе. Далее никто ни на кого орать не будет.
    И не надо боятся - к сожалению еще остались быдловатые совки - с ними только так.

  • В ответ на: .... с ними только так.
    ну или уволится - ТС же не коврик о который вытирают ноги

  • бред какой то пишете... то есть начальница - женщина будет бояться что ее побьет парень горячих южых кровей, за то что она наорала на подчиненную??
    а за газовый балончик в офисе можно и статью найти при желании...

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Ну и советы..кошмар какой то, это точно.

    Жизнь прекрасна!

  • Автор, как там дела? Удалось обуздать истеричку?
    Да и вообще- живы ли?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: