Погода: −22 °C
11.12−15...−12пасмурно, без осадков
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
  • Хотела написать в форуме о здоровье, но решила раз вопрос о психологии, то лучше здесь. Проблема такая.. Вот живёт человек, живёт. Доживает до 30 с хвостиком, здоровье нормальное (ОРЗ и ангины детства не в счёт) и вдруг происходит несчастный случай, травма-перелом, операция, гипс, обследования. В общем-то всё в итоге благополучно, НО возникает такой неприятный момент в подсознании, даже можно сказать - открытие: твоё тело, к которому ты привык как к воздуху, может подвести :-(. Оно может не слушаться, ограничить многие действия в жизни и более того - оно может умереть :-(. Вроде мысль детская, скажете, но одно дело подумать, а другое - ощутить, прочувствовать. Ну проходит время, котрое лечит, всё нормально, но человек же не деревянный, тем более не 20 лет - что-то начинает болеть. Через несколько лет после травмы нахожу у себя шишку в груди (я это всё конечно же о себе любимой :-)), подозрение на рак и понеслось - биопсии, узи, ожидания анализов и операция. Удалили, всё ОК, доброкачественная опухоль была. Живи и радуйся! Но нет.. что-то свербит в подсознании, какой-то мерзкий страх, что твоё тело ВСЕГДА может подвести тебя, приподнести неприятный и даже смертельный сюрприз и защититься от этого почти не возможно :-(. Отчего-то же возникло ЭТО, а вдруг опять? Страх что не молодеешь, а значит чем дальше "в жизнь", тем толще партизаны, т.е. болячки. Достаточно посмотреть на контингент в больницах - 70% после 50 лет и ты неумолимо летишь туда :-(. Конечно помимо удалённой "шишки" остались проблемы, которые надо лечить консервативно, наблюдаться, пить травки.. т.е. быть в процессе лечения, а значит знать что у тебя не всё в порядке. И в других местах , пока обследовали, нашли косяки. Не смертельные, но надо заниматься. У меня собственно вопрос. Как люди страдающие какими-либо хроническими заболеваниями, справляются с психологической проблемой этого НЕздоровья? Как чувствовать себя счастливым, думать что впереди всё хорошо параллельно с мыслью, что здоровье постоянно "караулит" тебя? Что в тебе есть то и это и оно "тлеет", живёт внутри тебя.. бррр. И даже может грозить операциями и пр. и пр. Наверное сумбурно пишу, похоже на шизу :-), но реально эти мысли меня уже достали. Не могу вернуть хорошее безоблачное настроение :-(. Каждый плановые осмотр или узи - стресс, хотя ничего особенного не угрожет пока., но это "А ВДРУГ?!" - портит жизнь :-(. Спасибо что дочитали! :flowers:

  • Как человек, переживший недавно операцию (тоже по опухоли, но не все так радужно, хотя, надеюсь, не смертельно), испытывала очень похожие чувства.

    Но осознание того, что жизнь не вечна и что я могу умереть ЗАВТРА, наоборот, дало свободу и возможность наслаждаться жизнью СЕГОДНЯ, не заглядывая вперед.

    Теперь регулярно приходится заниматься собственным здоровьем, воспринимаю как повинность в основном, не делаю из этого культ, не страдаю паранойей. Да, со здоровьем не надо шутить, но эти занятия сродни решению бытовых вопросов и не занимают все мысли и свободное время.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • И еще добавлю, дело не в возрасте, мне 24 на момент операции было. А может, поэтому и не переживаю так... хотя тоже хроник по многим параметрам.

    Вообще говорят, что во всех болезнях человек "виноват" сам - непрощенные обиды, злоба, неприятие своего тела и т.п. Не знаю, насколько это справедливо, не стала допытываться и думать, кого же я не простила и почему у меня опухоль возникла, но на будущее решила, что оптимизм, хорошее настроение если и не помогут избежать болезни, то точно поддержат и позволят пережить неприятные моменты.
    В общем, пересмотрела систему ценностей и приоритетов.

    Да, еще лежала в больнице (онкология - не самое веселое место), были разные люди (вне зависимости от возраста, подчеркну): кто-то жаловался на малейшее проявление осложнений, кто-то уже буквально в гроб ложился, кто-то психовал так, что все палаты на ушах стояли, а кто-то - старался не обращать внимания на плохое и верил в будущее.
    Так вот, в болезни настрой многое значит. Верьте в себя и в будущее, тогда и операции легче переносятся, и диагнозы так не убивают...

    И вообще, найдите уже себе какое-нибудь интересное занятие, чтобы меньше беспокоиться, это вредно.
    Меня вот муж к аквариумистике "приучил".:миг:

    ЗЫ. А в палате у меня летал шарик, стояли цветы и вообще я всегда улыбалась и горели глаза (это мне при выписке сказали). В итоге и поверила, что все будет хорошо. И все будет хорошо, правда.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Нужно приучать себя относиться к своим проблемам не как к болезням\нездоровью, а как к особенностям.
    Поэтому - ну, особенность такая у вас - вам нужно проходить плановые обследования, пить травки и т.п.

    Мне такая установка помогает :-)

  • Видимо ситуация с операцией достаточно свежа, поэтому и такое отношение. Пройдет время, и все устаканится, конечно, если Вы искусственно не будете культивировать в себе эти мысли.
    У меня тоже были бесконечные биопсии, потом операция. Поэтому у меня примерно был Ваш ход мыслей. А потом все прошло. Вернее эти мысли есть и сейчас, но они не такие яркие как раньше, и я их очень легко отгоняю. Жизнь такая интересна штука, что тратить свое драгоценное время на собственный вынос мозга - глубоко бесполезное занятие.
    Удачи Вам! :улыб:

  • В ответ на: Жизнь такая интересна штука, что тратить свое драгоценное время на собственный вынос мозга - глубоко бесполезное занятие.
    :agree:
    Если кратко, то писала то же самое.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: И вообще, найдите уже себе какое-нибудь интересное занятие, чтобы меньше беспокоиться, это вредно.
    :улыб:да это понятно.. Тем более занятия были и есть и , надеюсь, будут. Только .. если было бы всё так просто. На счёт умонастроения и оптимизма я тоже в курсе и ОЧЕНЬ стараюсь именно так и думать, но может повышенная впечатлительность мешает.. не постоянно, но иногда как стукнет мысль и портит весь правильный настрой. Да и вообще для "правильного настроя" нужна какая-то естественная платформа, что-то более весомое, чем попытки себя уговорить. Получается что-то жалкое вроде "не думать о белой обезьяне" :). Вот я и пытаюсь найти точку опоры, чтобы оптимизм стал естественным, а не выдутым как мыльный пузырь (часто именно такой оптимизм мы и видим у людей). В больнице я тоже была ого-го :улыб:- бегала с первого дня по отделению, помогала своей 22-летней соседке, которая была в полном шоке (отделение онкологии, естественно). Никто из знакомых даже не догадывается о моих страхах и все удивляются "как ты так легко всё перенесла?! и даже страшно не было?" :-)).
    Я восхищаюсь такими сильными личностями, которые с удалёнными молочными железами идут на химию, повязав голову платочком, и весело болтают о погоде, улыбаются и строят планы на будущее. Правда, я ВОСХИЩАЮСЬ, но.. не хочу быть на их месте, даже учётом возможности увидеть мир по-другому, приобрести силу и пр. и пр. Когда-то у меня бабушка, очень близкий мне человек, умирала от рака дома. Она показала такой пример мужества и оптимизма, что молодогвардейцы отдыхают. Так что примеры есть... Я собственно даже не о том как пережить самое страшное, я немного о другом.

  • Живите СЕГОДНЯ и не примеряйте на себя одежки других (бабушек, соседок по палате и т.п.), этим вы можете взять и их судьбу (это я не про карму, а про то, что мысли материальны).
    Не знаю, как вам сказать-то, я кучу литературы по своему заболеванию читала, пока не знала классификации и стадии, вычитала, как и чем лечат, какие меры, какие риски. В общем, хирурги ко мне попадали на "допрос":улыб:В итоге, получив результат гистологии, я уже знала, что меня ждет и всякие там УЗИ, сцинтиграфии и ТГ были априори для меня неизбежной рутиной, обычным делом.
    Про то, что узи или другие анализы могут показать что-то плохое, я не думаю. Не знаю как, но просто не думаю. У меня сейчас довольно много других интересных дум:улыб:
    И еще, перед операцией я буквально физически ощущала, что что-то плохое во мне "ползает", думала, с ума сойду. Спасли меня противотревожные таблеточки афобазол (без рецепта в аптеке), помогли слезть с этого крючка, а дальше уже и таблеток не надо, здравый смысл помог:улыб:

    ЗЫ. Про облучение и прочее читала (касательно своего заболевания) даже памятки пациентов и решила, что если это поможет жить, то не вопрос - буду делать.
    ЗЫЫ. Решайте проблемы по мере их поступления.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Нужно в первую очередь сместить акценты -
    не "...твоё тело, к которому ты привык как к воздуху, может подвести..."
    а - я (уже сколько раз !!) подвел свое тело!!! - подвел его под нож, под недомагания, под разрушение....

    чем кормил? куда девал? сколько давал отдыхать? чем я ему помогал? или только использовал, использовал... тратил... ? прислушывался к его сигналам?

    и из-за чего? стоило ли оно того? эта работа? эти отношения? эта обувь?

    что я вообще знаю про свое тело? как оно живет, за счет чего? в чем нуждается? куда пытается "отползти" когда уже совсем не в моготу? что оно любит? воду? прикосновения? какое время года, ...суток? когда нуждается в поддержке и в какой именно?

    И потом исходя из нового взгляда на себя искать путь - с чем-то смириться (чаще с отсутствием чего-то - зубов, частей, функций, возможностей; или наличием - шрамов, морщин, живота...)
    про что-то принять обязательства - исправить, наблюдать, усилить... - такая долгосрочная работа, до самого момента расставания...
    Нужно понимать, что даже травма - это действительно не случайность (а тем более простуда, хронические заболевания, любые новообразования) - это то, что возникает ПОСТЕПЕННО. Просто почему то не захотелось увидеть это на самом раннем этапе...

    И не смотрите на людей после 50 .Особенно в больницах. Особенно с хроническими заболеваниями.
    Посмотрите лучше на людей после 70 на Фестивале Бега в сентябре.
    Представьте себя в 95 лет. На каталке в памперсах с паркинсоном? А что можно сделать уже сейчас - прямо сейчас! - чтобы была в каске на роликах по дороге в университет? (или какая картина вам больше нравится - ту и нарисуйте).
    Стареющее сейчас поколение не пример для нас. Когда им было 30-40-50 лет многого того, что есть сейчас у нас не было - диагностики, препаратов, а самое главное ЗНАНИЙ.

    Договаривайтесь со своим телом, дайте ему то, в чем оно нуждается - покой и активность, питание и режим, вода и свет - и оно вас не подведет, оно очень заинтересовано в том, чтобы прожить весь отведенный ему срок... также как дерево в поле растет на свою максимальную высоту, если его никто не притеняет, достаточно воды и почвы, нет сильного ветра или молнии... так и наше тело готово быть сильным и здоровым... только голова может мешать . или помогать.

    что бы предвосхитить вопросы про "вам, здоровым, этого не понять" сразу скажу - в моем "послужном списке" три операции под общим наркозом. Кроме этого две опухоли (доброкачественные? есть УЗИ) которые "рассосались" - я считаю, что просто удалось "договориться" с телом. Сейчас в свои 59 кг я чувствую себя лучше чем 15 лет назад в 43 кг. Много того что было в 25-30 лет - сейчас не находят. прошло? само? врожденное-хроническое и прошло?
    я верю, что у нас есть возможность умереть здоровыми, сильными и в своем уме. Простите за каламбур:улыб:

    Исправлено пользователем eto (27.08.09 14:31)

  • В ответ на: Но осознание того, что жизнь не вечна и что я могу умереть ЗАВТРА, наоборот, дало свободу и возможность наслаждаться жизнью СЕГОДНЯ, не заглядывая вперед.
    Если вы действительно смогли ТАК построить своё отношение с жизнью, то мой вам большой респект! :agree: :respect: Но большинству людей (и моей скромной персоне :-)) для душевного покоя и счастья необходимо ощущение стабильности что-ли, не бояться за завтрашний день.. видеть ровную дорогу впереди.. как-то так. Как можно, например, наслаждаться общением с любимым и быть счастливой, если знаешь что завтра он уходит навсегда? или Как можно наслаждаться своей работой, зная что завтра тебя уволят? :улыб:Может это глупые примеры, но выдумывать умнее времени нет :(. То, о чём вы говорите, я остро почувствовала когда лежала с переломом позвоночника в НИИТО и ждала операцию. Я тогда хотела просто ЖИТЬ и иметь возможность ходить, дышать, видеть - всё. Я хотела жить со всеми негативными причиндалами - ссорами, слезами, плохими начальнивами и непослушными детьми :-), потому что это всё - жизнь. Но это состояние , увы, ушло.. Как только опасность миновала я страстно захотела одного - чтобы больше у меня НИКОГДА ничего подобного не было! Никаих больниц, врачей, страха.. я думала, что "заплотила" тогда вперёд , авансом, минимум на полжизни. Ан нет..

  • В ответ на: Нужно приучать себя относиться к своим проблемам не как к болезням\нездоровью, а как к особенностям.
    Поэтому - ну, особенность такая у вас - вам нужно проходить плановые обследования, пить травки и т.п.

    Мне такая установка помогает :-)
    Интересная мысль.. Правда. Вроде просто, но верю что это работает, надо попробовать :улыб:

  • В ответ на: Как можно, например, наслаждаться общением с любимым и быть счастливой, если знаешь что завтра он уходит навсегда?
    Если по-настоящему любишь, то можно. Ведь надо "надышаться" любимым в последний раз.

    Так и в жизни. Зачем оставлять на потом и думать о том, что будет через 20 лет, о том, что может быть рецидив или о чем-то еще? Нужно жить СЕЙЧАС.
    Осознание это пришло где-то за месяц до операции. До этого я жила исключительно будущим, быть счастливой сегодня мне не позволяли многочисленные планы и задачи (в последнее время очень хотела ребенка, но в связи с заболеванием тема пока закрыта).

    Понятно, что остроты тех чувств уже нет (прошло 2 месяца после операции), жизнь вносит свои коррективы и в будущее я все же смотрю. Но хочу заметить, что мысли о здоровье туда вписываются максимум как "в октябре записаться на сцинтиграфию", не более. Нет страха, нет ожиданий. Больше в данный момент волнует работа и здоровье близких.

    В ответ на: Никаих больниц, врачей, страха.. я думала, что "заплотила" тогда вперёд , авансом, минимум на полжизни.
    Ничего вы не платили... И ничего вы никому не должны были и не должны сейчас, поймите это. А дурные мысли ничего хорошего вашему здоровью не сделают.
    И вообще, раз уж так, относитесь к врачам и больнице как к рутине, чего их бояться-то?
    Я просто знала, что общение с врачами для меня до конца жизни неизбежно, поэтому в данный момент выбираю наиболее комфортных врачей для общения, вот и все.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: У меня тоже были бесконечные биопсии, потом операция. Поэтому у меня примерно был Ваш ход мыслей. А потом все прошло. Вернее эти мысли есть и сейчас, но они не такие яркие как раньше, и я их очень легко отгоняю. Жизнь такая интересна штука, что тратить свое драгоценное время на собственный вынос мозга - глубоко бесполезное занятие.
    Спасибо за поддержку. То что занятие это бесполезное - спору нет, скорее вредное. У меня это не носит характер обдумывания и перечисления по пальцам своих болячек :), это скорее оттенок, налёт на сознании, на настроении.. Иногда бывает такое отличное настроение - ну просто сказка! И перспективы какие-то новые и планы и вдруг - бац! мыслишка "хм-хм.. обрадовалась.. забыла что тебе на узи в среду? :злорадство: что-то в прошлый раз там не понравилось дохтуру..). И всё :(. Что-то вроде этого. Как научиться к таким вещам как к нормальным вкраплениям в жизнь? Даже если что-то найдут и надо будет снова ходить по врачам, пить "курсы" и даже вдруг! - удалять, то воспринимать это тоже как обыкновенную часть своей обыкновенной жизни :-). Может быть я максималистка? Если уж здоровье, то абсолютное.. Если уж будущее, то безоблачное.. Или это инфантилизм такой? Чёрт его знает.

  • В ответ на: Как только опасность миновала я страстно захотела одного - чтобы больше у меня НИКОГДА ничего подобного не было!
    Никогда не говори никогда.

    И еще, мне помог такой прием, описанный у Карнеги: проиграть ситуацию в голове по самому страшному сценарию и принять это.
    Для меня самый страшный сценарий был смерть. Как ни странно, в этот момент я поняла, что я смертна и в этом нет ничего страшного.
    Я подумала: А что значат все мои планы, вся моя жизнь для вечности? Да, собственно, ничего. Никакой катастрофы не будет, если моим планам не суждено сбыться (а ведь именно для этого я жила раньше), то так тому и быть. Только близких было жалко.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Кстати, я тут подумала, что я на узи и прочие процедуры записываюсь примерно с такими же эмоциями, как записываюсь на техосмотр и техобслуживания авто.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ramilla, спасибо вам за поддержку! Мне и было интересно мнение человека, который пережил что-то подобное и переживает далее, найдя способ видеть радостное будущее :-).
    Я раньше никогда побными фобиями не страдала, к здоровью относилась ровно. Никакого фанатизма - спокойно ходила на плановые обследования (чаще на работе медосмотры), к зубному, к нашим жОнским врачам ну.. бывали косячки, но как-то не пугали. А тут, в этом году, какая-то полоса :-(. С начала года. То гайморит (сроду не было), процедуры, температура, не помогает антибиотик, врач в замешательстве - вылечили через 3 недели. Потом ангнина - с детства этой пакостью не болелла, опять по кругу антибиотики. Потом обострение хандроза, криз ВСД - неделю голова как на центрифуге, походы по невропатологам, узи сосудов.. ладно, проехали. Потом ещё какие-то ОРЗ подряд (видимо иммунитет упал до нуля), воспаление зуба - удаление. Ну и вот в июле с этой "шишкой" (для простоты) котовасия. Я тоже перечитала гору информации в интернете и, в отличие от других болезней, поняла что в этой области просто куча белых пятен! Врачи противоречат друг другу, причины не ясны, лечение тоже - 1000 вариантов. Как-то информация не успокоила, даже наоборот - напугала. Т.к. и удаление ничего не гарантирует, "процесс пошёл", "предоасположенность" и пр. Ну и знаете же наших врачей, которые умеют успокоить :-). Каждый внёс свою лепту. После общения с ними кажется, что здоровье ушло от тебя навегда :-( . Теперь на плановом узи (геник-ом) узистка увидила "что-то похожее на полипчик.. но плохо видно". На мой вопрос - и что с ним делать, если он всё-таки есть? Она - удалять конечно! :безум: Слово "удалять" через 3 недели после операции просто нажало во мне какую-то кнопку :(, не то паники.. не то аппатии, не то злобы. Всё вместе. ДОКОЛЕ?! Опять что-то удалять?? Что это вообще со мной? Вот теперь надо переправерить её показания, ещё раз сходить на узи. Боюсь. Боюсь опять погрязнуть в этом вопросе. Так хочется чтобы ВСЁ ЭТО ушло из моей жизни, если не навсегда, то ооочень надолго :-).
    Ну вот, опять расписалась.. болтуша.

  • В ответ на: Кстати, я тут подумала, что я на узи и прочие процедуры записываюсь примерно с такими же эмоциями, как записываюсь на техосмотр и техобслуживания авто.
    :улыб::):улыб:Я именно так и старалась думать! Почему-то сравнение с машиной первым пришло в голову. И тут и там "сложный механизм", где без специалиста не разберёшься. И тут и там надо проверять периодически.. Ну и вечное "плохой стук вылезет" тоже помогает! Вроде как если что-то действительно плохое с тобой случится - ты это не пропустишь, почувствуешь и зря прислушиваться не надо.

  • Я вас прекрасно понимаю! (с)
    У меня тоже началось все прошлой осенью с мелочей типа воспалений по-женски, дальше были риниты, тонзиллиты всю зиму, потом гастритом накрыло, зуб 2 месяца лечили с воспалениями и антибиотиками.... Переживала сильно, но потом как сделали биопсию моих узелков, то это стало такой мелочью.

    И сейчас в общем-то самочувствие не на 100%: гастрит из-за кальция, кальций нужен из-за гипопаратиреоза, возникшего из-за осложнения после операции, доза гормонов не подходит и т.п., но я решила, что это все мелочи, которые не стоят моего внимания. Живу и использую возможности своего организма как обычно.

    Не могу машину вести по 7 часов? Ничего, на Алтай поедем, будем с мужем меняться за рулем, а потом еще часок посплю и вперед, за впечатлениями. Я не калека, я живой человек.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Да, вот как раз и записала машину на сервис, а завтра пойду к врачу и запишусь на сцинтиграфию. Все рутинно и обыденно.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Ну и вечное "плохой стук вылезет" тоже помогает! Вроде как если что-то действительно плохое с тобой случится - ты это не пропустишь, почувствуешь и зря прислушиваться не надо.
    Кстати, могу вас немного разочаровать. У меня "стука" не было, просто к беременности обследовалась.
    С моим заболеванием если бы был стук, то уже было поздно:хммм:
    С другой стороны, на обычном осмотре врача это все было видно, только я, балда, от биопсии в течение 5 лет отказывалась.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Аналогично.
    Когда я поймала себя на мысли, что к своим врачам - в т.ч. оперирующему хирургу перед операцией - я уже хожу, чтобы просто поболтать, а не с мыслью "на приём", то здорово развеселилась.

  • В ответ на: Когда я поймала себя на мысли, что к своим врачам - в т.ч. оперирующему хирургу перед операцией - я уже хожу, чтобы просто поболтать, а не с мыслью "на приём", то здорово развеселилась.
    Я это тоже поняла, поэтому в общем-то и ищу врачей, с которыми комфортно общаться (ну, квалификация чтобы была, тоже).

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Спасибо за обстоятельный и умный ответ.. Вы, конечно, правы - моё тело это мой продукт. Пока молодость и здоровье есть - кто же их ценит? Это же САМО пришло, само и должно оставаться дальше :-). Правда при всём моём согласии с вами, есть некоторые вопросы. То что новообразования это плод злобы, обиды и пр (а вернее будет - хронических стрессов) я согласна, но как быть с опухолями у детей, у молодых и юных и даже у животных? В перечни причин возникновения опухоли (раз уж мы об этой пакости ведём речь) несколько десятков пунктов! И как говорят врачи - какой выстрелит именно у вас не знает никто. Это и генетическая предрасположенность и нервы, и гормоны ,и экология , и питание и т.д. и т.п. Пугает то, что очистив смои мысли и душу от негатива - уверенным ты всё равно быть не можешь :-(. Сколько добрых оптимистов умирают не дожив до 60? Но там , говорят потом, были СВОИ причины :-(. И поди-разбери какие причины будут именно у тебя.. Я не хочу нагнать пессимизм и я даже не спорю с Вами, я пытаюсь рассуждать.. почему зная всё о чём Вы писали, я не могу пока быть оптимисткой. Нужна какая-то абсолютная вера в правоту своих умозаключений, а у меня её наверное нет.. что-то да оспаривает.
    Но Ваши мысли мне помогли. Про 95 с подгузником - просто супер! :-)

    ЗЫ: Очень воодушевляют в этом плане европейские дамы (бабушкамии язык назвать не поворачивается). 70-80% туристов в разных уголках мира те, кому за 60. И КАК они отдыхают! Короткие юбки, шорты, маникюр.. коктейль за барной стойкой, подмигивая бармену годящемуся во внуки :улыб:- супер! Такое ощущение что "там у них" изначально какая-то другая философия жизни и смерти. Старость - это просто цифры, отличные от цифр молодости, не более :-).

  • В ответ на: То что новообразования это плод злобы, обиды и пр (а вернее будет - хронических стрессов) я согласна, но как быть с опухолями у детей, у молодых и юных и даже у животных?
    Вот, я целый день, наверно, пыталась понять, откуда у меня опухоль в 17 лет вылезла, когда мне эту теорию рассказали (я топ заводила про "Источник веры"), так и не вспомнила злобы или обид.
    Поэтому по поводу прошлого решила не заморачиваться, а смотреть в будущее.
    Можно даже следовать этим заветам - не переживать, не обижаться, радоваться жизни и вести здоровый образ жизни.

    В ответ на: Очень воодушевляют в этом плане европейские дамы
    Не забывайте, что там уровень жизни другой - пенсии 4500 у российской пенсионерки на маникюр не хватит.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Когда я поймала себя на мысли, что к своим врачам - в т.ч. оперирующему хирургу перед операцией - я уже хожу, чтобы просто поболтать, а не с мыслью "на приём", то здорово развеселилась.
    Ну что сказать - везёёёт вам! :-))) С у меня первая врач, к которй я попалас грудью, на мой вопрос "а перерождается ли это в рак?" , ответила "конечно! 100%!! через полгода, максимум через год. Но если вас собьёт машина - то считайте что вам повезло!". И это человеку, котрый первый раз в жизни сделал биопсию и пытался связать эти "страшные" слова с собой.. Это она так уговаривала меня удалять, хотя я даже не сопротивлялась. Какое может быть настроение? Пошла к другому - чуть лучше но тоже "да, анализы нормальные, но знаете.. я практикующий хирург и скажу вам честно - былвает СТОЛЬКО ошибок!! все же люди, ни в чём нельзя быть уверенным. Любой анализ может быть ложным". Да-с.. успокоил. Найти своего врача хорошо, но сколько их нужно перелопатить? Я пока не нашла, увы.

  • В ответ на: Вот, я целый день, наверно, пыталась понять, откуда у меня опухоль в 17 лет вылезла
    У моей сестры в 18, злокачественная. Хорошо успели удалить во-время . Так что я тоже об этом думала..

  • Вы слишком впечатлительны, мне кажется.
    Мне мой оперирующий хирург-онколог чуть ли не представление устроил по поводу заболевания, а после операции сказал, что 60%, что он ошибся по поводу лимфоузлов.

    Может, я так спокойно воспринимаю потому, что начиталась статей и литературы по своему заболеванию?
    Ну, или врачей уже не так серьезно воспринимаю.

    Еще, про "своего" врача - каждому действительно свой нужен. Меня вот сюсюканье и уговаривание бесит, мне нужно четко, кратко и честно изложить причины и последствия.
    С теми, кто держит пациента за неразумного ребенка, мне некомфортно.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Не забывайте, что там уровень жизни другой - пенсии 4500 у российской пенсионерки на маникюр не хватит.
    Да дело даже не в маникюре. Вот кажется мне, что дай нашим пенсионерам по 4500 евро пенсию - радикально ничего не изменится :-(. Может кубышки будут толще и уверенности в будущем прибавится или детям будут "помогать" .. Тут психология другая. Другое отношение к совим годам, к пожилым людям вообще. У них ведь тоже молодые, как правило, имеют больший доход, чем пенсионеры.

  • Да, не буду спорить, впечатлительность - есть такой грех. Я очень живо и в картинах себе всё представляю :-(. И каждое слово воспринимаю без фильтра.. потом, может, помусолю, подумаю и как-то успокоюсь, но до этого стресс конкретный. Я тоже потом прочитала что меня, мягко говоря, обманули со 100% перерождением и ошибками в анализах, но вот привычка верить людям на слово - осталась. Иду к следующему и опять верю и опять стресс :-(.

  • Не знаю, просто вижу, что мама бы сейчас очень не против была бы жить "для себя", если бы позволяли возможности.
    Мне кажется, психология эта как раз от безыснодности зарождается.

    Впрочем, мы от темы топика отклонились.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ну у меня сложилось ощущение, что вы ооочень впечатлительный человек, так что вас практически ничто никогда не отвратит от этих мыслей. Кстати, не поняла про дутый оптимизм, который мы в основном и видим. Мне как-то "дутые" оптимисты еще не попадались)
    И еще странное понятие - абсолютное здоровье. Я вообще ни разу здорового человека не встречала. У всех в лучшем случае "относительное здоровье". А вообще сейчас уже не говорят "больные" про жертв многих заболеваний. Не помню термина другого. Но там акцентируется именно на том, что ваша болезнь просто вносит коррективы в обычный образ жизни. Вот как Рамилла говорит или Крыска. Хотя вас все равно все будет всегда пугать и накрывать паникой. Ну это у вас такая особенность психики) Конечно проще все это гасить юмором. Врачам кстати, тоже нелегко. И скорее всего это у них такой специфичный юмор, но для вас оно только еще более зловеще звучит, чем если б просто сказали как есть. Старайтесь выбирать таких врачей, которые к пациентам относятся с особой осторожностью. Такие тоже есть.
    А вообще у всех есть такие слабые места в теле, и когда иммунитет ослабляется, рвется там, где тонко. Очень важно его постоянно поддерживать. Так вы будете отдалять развитие многих разных проблем в здоровье, и качество жизни значительно поднимется. Тем более, если у вас воспалительно-вирусные проблемы сплошняком идут. Самому иммунитету в таких условиях самому уже помогать надо, он вам уже не помощник.

  • Да, отклонились :-). Хотя где-то это и по теме топика - отношение к своему возрасту, к жизни и старости..и к смерти. У меня ртоже мама на пенсии, тоже денег в обрез, а хочется и мир посмотреть и одеться и пр. Но дело в том, что наши пожилые люди даже "при деньгах" ведут себя иначе. Вот если бы у нас лет 50 платили по 4500 евро :-) и сменились бы покроления пенсионеров с достойнм существованием, тогда может изменилось бы общее отношение к ним. Как-то у нас люди после выхода на пенсию уходят с поля зрения.. даже имея деньги им неловко ходить в ресторан, даже кино, неловко быть среди молодых. Они как-бы чувствуют помехой, не в своей тарелке.. и молодые относятся соответственно :-(. Вроде как "отжили своё, куда уж лезть-то! Смех один.."

  • Так что мешает вам на просторах интернета хотя бы немного провести ликбез, чтобы откровенной лабуде не верить?
    Или создать тему на врачебном форуме и задать там вопрос?
    Мне вот теперь хоть с 3 короба напоют про то, что я на мед.ресурсах читала, я буду сидеть и кивать, а больше к такому врачу - ни ногой.

    Врачи очень разные, нормальных людей из них мало, а квалифицированных - еще меньше.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вообще, мне кажется, вам надо успокоиться и заняться другими делами, а врачебные дела делать "по ходу".
    Второй вариант (он вам не понравится, конечно) - вам просто нравится "мусолить" эту тему и жалеть себя.

    Кстати, в первый момент, когда услышала результат биопсии (не вытерпела, позвонила в лабораторию), мне было безумно себя жалко, ужасно жалко, вечером сидела в ванной и плакала.
    Но потом вспомнила, что жалость - это деструктивное чувство и просто себе его запретила (каждый раз щелбан, как только думать начинала: "Да за что же мне этаааа...").
    Стало жить гораздо легче и проще.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: так что вас практически ничто никогда не отвратит от этих мыслей
    :хммм:приятная перспективка..

    В ответ на: Кстати, не поняла про дутый оптимизм, который мы в основном и видим. Мне как-то "дутые" оптимисты еще не попадались
    Я имею ввиду людей, которые активно и ЯВНО ведут себя на людях радостно, показывая как всё у них хорошо (или как они сильны - противостоят трудностям), но оптимизм их носин холеричный характер, сквозит неестественностью и я лично знаю подобных людей, которые "за кулисами" сдуваются как шарик и плачут и жалеют себя, но выходя на публику опять пытаются обмануть всех, а главное - себя. Истиный оптимист - спокойная уверенность, совсем другое впечатление, но таких меньше ( может мне попадалось ).

    В ответ на: И еще странное понятие - абсолютное здоровье.
    Да это не понятие, это утрирование. Я же описывала максимализм :-)

  • Да ладно вам, нормальная перспективка.:миг:Ну вы ж всегда были такой) Просто примите, что с возрастом надо к себе серьезнее относиться. Надо - делаете. И все. Главное врачей выбирайте комфортных, на некомфортных старайтесь реагировать минимально, учитесь уже фильтровать.
    А про неестественность, ну так я это оптимизмом никогда не считала) Все-таки таких людей всяко не 80%. Хотя в больницах, видимо их контингент резко увеличивается. Я думаю, что такое поведение никого не способно обмануть, только невроз лишний.

  • В ответ на: Врачи очень разные, нормальных людей из них мало, а квалифицированных - еще меньше.
    :respect: +500! Сразу видно бывалого человека!

    Я тоже консультировалась и читала (правда так получилось, что после похода к врачам, но до операции). Дык.. ответы, например, на вопрос "откуда это? вот мои анализы..гормоны в норме, кровИ тоже и т.д." - ответ "хм.. не ивестно. наверное предрасподложенность. Но вы пейте травы-лекарства и не нервничайте". Нет, конечно, информация устаканивает кашу в голове. Остаётся только постскриптум всех врачебных рассуждений - "но это состояние можно считать предраком. Лечение подбирается индивидуально". :-(.. эх знать бы что то что тебе якобы подобрали - правильно.

  • В ответ на: Вообще, мне кажется, вам надо успокоиться и заняться другими делами, а врачебные дела делать "по ходу".
    Второй вариант (он вам не понравится, конечно) - вам просто нравится "мусолить" эту тему и жалеть себя.
    Да я и стремлюсь всей душой к первому варианту. Научиться относиться к этим вопросам как к "по ходу" :-).
    Второй честно - не про меня. Я ж написала не для того чтобы пожалеть, а чтобы убрать эту хрень из головы. Жалость вводит в депрессию, никакого кайфа.

  • Так ведь предраковое - это не рак в любом случае. Да и с раком, как видите, люди не убиваются и на кладбище не идут.
    Может, вы просто видите то, что хотите увидеть?
    Т.е. настроились на рак, вот и видите врачебные резюме про рак (хотя там и про положительный прогноз, и про методы лечения, наверно, есть).

    С этого крючка надо слезать, ей-богу, я уже писала, как мне чудились метастазы первое время.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Тьфу-тьфу-тьфу.. хотеть такое увидеть! У меня просто проблема в том, что ДО этого получалось видеть свою жизнь ровной и предсказуемой, а ПОСЛЕ - не получается. В кратце. Появились явные, ощутимые перспективы проблем со здоровьем, как бугры на ровном асфальтовом шоссе. можно и объехать, но как приятно было нестись и не думать о дороге :-).

  • Ну, так раз это всего лишь бугры, а не разрыв дороги, просто смиритесь и не накручивайте себя.
    Это же такая мелочь по сравнению с жизнью.

    Ну, представьте себе, вы пошли на прогулку и натерли ногу. Один человек запомнит мозоль (в данном случае это вы, посколькую вы на этом концентрируетесь), второй - прекрасную природу, а про мозоль забудет почти сразу.

    Вот и выбирайте, что вам важнее и главнее.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Спасибо ещё раз! Всё-таки хорошо, что я сюда написала - реально стало лучше! :улыб:Вроде простые истины, но иногда так важно услышать их со стороны и ещё раз. Одна голова хорошо, а форум лучше. :flowers:

  • Удачи вам! :роза: :роза: :роза:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • про болезни детей- я думаю, что там очень много "родительского" - особенно у самых маленьких - т.е. часто это задача для родителей, а не для ребенка - сплочение, проверка, на выработку терпения и пр. - но это уже не совсем психология, а больше для ЭФ

    а для понимания своего тела в какой-то момент приходится разделиться с ним, разотождествиться - и относится как к отдельному, но зависящему от нас существу (как к животному неизвестного вида), очень для нас дорогому, нужному, любимому - отсуда и вопросы - что я могу для тебя сделать?
    а следующим этапом - соединиться - ты-это я, мы вместе, я люблю тебя, я люблю себя - и уже полностью взять отвтетственность за происходящее на себя.

    мне кажется болезни это не всегода от негатива, может быть больше от напряжения, тягостных ожиданий...
    мне сохранять оптимизм помогают животные - когда видишь собаку без лапы, или одноглазого кота, которые (как только выздоравливают) нисколько не чувствуют себя ущербными - носятся и играют наравне со своими сородичами. Битые жизнью, выброшенные, преданные людьми - как только есть возможность они видят жизнь в лучшем свете - готовы верить, любить, доверять...

    а про рано ушедших людей... мне кажет это их воля...
    Чехов лег на диван, отвернулся к стене и вскорости умер... говорят что умер от чахотки, но мне кажется просто устал жить... может выполнил свои задачи...
    в любом случае жить здоровым, энергичным , на своих ногах это здорово...

    возможно ваш пессимизм больше от сознания что "...генетическая предрасположенность и нервы, и гормоны ,и экология , и питание и т.д. и т.п..." - т.е. то на что вам кажется, что вы повлиять не можете. И от этого бессилия еще больше опускаются руки...
    ищите новые знания - такие, которые в вашу картину мира укладывались - кто-то верит в голодание, кто-то в вегитарианство, кто-то в спорт, в прорубь-бани и пр - ищите свое... кто ходит деревья обнимает... браслеты от кикабидзе ... это ж плацебо в большинстве случаев, но ... помогает же...

  • В ответ на: про болезни детей- я думаю, что там очень много "родительского"
    Не знаю, меня эта идея повергает в глубочайшее уныние, хоть своих детей не рожай, вдруг им за мои косяки "зачтется", как мне от моих непонятно за что опухоль досталась...

    Я в глубине души считаю, что многое (в т.ч. болезни) в жизни не случайно, но, выискивая проблемы и грехи, прорехи в карме до десятого колена, мы еще больше загоняем себя в состояние безнадеги и круговой поруки за свое здоровье.

    В общем, согласна, что надо смотреть вперед с оптимизмом и жить полной жизнью, но вот докапываться о причинах болезней, мне кажется, не стоит.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: мне кажется болезни это не всегода от негатива, может быть больше от напряжения, тягостных ожиданий... [/цитата/]
    Да, я тоже так думаю. И разовые, мелкие стрессы тут тоже погоды не делают. Именно напряжение, долгий негатив и ощущение бесполезности своих усилий.
    Мне кажется главное в лечении быть уверенным, что ты идёшь правильной дорогой, что ты ПРАВ и нашёл верный путь, тогда рождается уверенность что всё будет хорошо. Это как раз к вопросу о "браслетах кикабидзе", прорубях и банях.. Вопрос только как поверить? как поймать это чувство правильносго пути? Информации не просто море - океан! Некоторые сами по себе знают что им лучше , наприер - "дед парился каждый день и дожил до 100 лет! - значит баня ВСЁ лечит и плевать кто что говорит!", кто-то своего врача находит.. кто-то советчика мудрого. Я пока несколько теряюсь в этих путях.. и травы хорошо и закаливание нужно и стрессы срочно убирать и.. вот ещё пиявок советуют! :безум: :). Кто-то начинает работать до 7 пота, а кто-то всё бросает и в деревню-вглушь-в Саратов.. Я пока сделала первый шаг - успокоилась , написав в этот форум и получив мудрые ответы.

  • А мне кажется, что докапываться как раз и необходимо. Иначе получается что у меня нога болит и нарывает, а я смотрю на небо и радуюсь солнцу, и закрываю глаза на свою боль и на себя. Но ведь и нога моя, и здоровье мое, и, в конечном счете, жизнь моя, а небо и солнце они общие. Они не будут меня, индивидуально меня, любить и лечить. Это дано только мне самой, а небо и солнце только помощники в моем желании жить, как бы плечо подставляют в удержании в себе радости жизни. А если не найти причины, то нарыв соскавивает то в одном месте, то в другом, то сразу в нескольких. А причина то во мне.. Но совершенно согласна, что когда только копанием живут, то это кошмар, так может и крыша съехать.

    Нельзя найти счастья в браке, если вы не принесете его с собой.

  • У меня несколько иная ситуация. Обнаружили опухоль, удалили, живу дальше. Думала, почему это у меня и за что, так и не поняла, чем же я (а также моя семья до третьего колена) высшим силам не угодила.
    Потом решила жить и смотреть в будущее, чем ожидать еще одного "подарка судьбы" в счет непрощенных обид, грехов и прочего.

    Ну, не дано мне понять, за что и почему у 17-летнего человека опухоль возникает, и что этому человеку в будущем делать, чтобы этого избежать.

    Одно "но": я в 17 лет и я в 25 - совершенно разные люди, поэтому вполне возможно, что я "поплатилась" за свой юношеский максимализм в то время. Хотя так рассуждать - глупо, боже, как глупо... С такой логикой уже половина класса должны были умереть со мной за компанию.

    В общем, моя установка в любом случае - не переживать, жить в гармонии с собой, радоваться каждому моменту в жизни.
    А что, например, гастрит вылез от долгого приема кальция (тоже "побочка" лечения), то это просто гастрит и точка и не надо в глубь лезть.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: У меня несколько иная ситуация. Обнаружили опухоль, удалили, живу дальше. Думала, почему это у меня и за что, так и не поняла, чем же я (а также моя семья до третьего колена) высшим силам не угодила.
    В этом аспекте я абсолютно согласна с Вами, но в смысле физиологических предпосылок той же опухоли, можно и разобраться. Я имею ввиду гормоны, состояние других органов, хронические заболевания и т. и т.п. в общем то что поддаётся коррекции. И разобравшись в чём причина можно уже хотя бы на 50% (оставив 50% "под карму" :-)) снизить шанс повторения сценария.
    А в плане кармы, я для себя пока выбрала один доступный и понятный мне путь - меньше стрессов, не делать того что "не к душе" дабы совесть была всегда чиста :-), исключить из общения неприятных людей, к остальным отнноситься философски (тут очень помогают Ошо, Карнеги, Луиза Хей и многие их "товарищи"), больше прислушиваться к своему телу и к своим желаниям. Это вопрос, конечно, отдельный и ёмкий, но в кратце так :-).

    Исправлено пользователем OlgaKuk (01.09.09 15:23)

  • Не знаю, насколько это применимо к другим заболеваниям, но в 14 лет проходила обследование - гормоны, структура, все было в норме.
    Читала много про предпосылки и факторы возникновения опухоли, из применимых ко мне нашла только избыточное нахождение под солнцем в детстве и то это очень относительно.
    Насчет предотвращения рецидивов - в любой статье про это заболевание написано, как и что (даже исследование кармы не нужно), сейчас осуществляю эти мероприятия, как и буду осуществлять их до конца жизни.

    А вот у других видов онкологии, наверно, совершенно другие предпосылки и совершенно другие факторы. Так что не предугадаешь, что "выстрелит" и не застрахуешься.
    ИМХО, дурные мысли тоже в список факторов входят, поэтому об онкологии больше, чем надо предпочитаю не думать.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: (тут очень помогают Ошо, Карнеги, Луиза Хей и многие их "товарищи")
    Мне Карнеги и в более простых случаях мало помог, а на Ошо и Хей сил не было читать, когда "нагрянуло".

    А с установкой
    В ответ на: меньше стрессов, не делать того что "не к душе" дабы совесть была всегда чиста :-), исключить из общения неприятных людей, к остальным отнноситься философски
    абсолютно согласна :agree:
    Только причем тут карма? Это просто психологический комфорт и гармония с собой:улыб:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Так что не предугадаешь, что "выстрелит" и не застрахуешься.
    Я про причины того что уже выстрелило.

  • В ответ на: Я про причины того что уже выстрелило.
    Я уже выше написала, что изучила все, что можно: предпосылки, факторы риска и т.п. (регион, пребывание на солнце), а также механизм возникновения и предотвращения рецидивов (супрессия, онкомаркеры), поэтому места "карме" в довольно четкой определенности нет.

    Это фраза была про другие возможные заболевания, которых еще нет.


    Как мне сказала терапевт, некоторые и с менее серьезными заболеваниями впадают в депрессию, а потом потихоньку угасают. Правда, она и насчет меня была невысокого мнения, сказала, что депрессия с таким диагнозом будет однозначно, а также выздоровление и возвращение к жизни будет зависеть только от моего настроя.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Только причем тут карма? Это просто психологический комфорт и гармония с собой
    Карма не причём :). Это я так общо назвала весь морально-этический аспект :). Именно состояние комфорта и есть цель, мне так кажется.. Потому что это состояние как индикатор того, что ты идёшь в верном направлении, а значит всё будет хорошо.

    В ответ на: Мне Карнеги и в более простых случаях мало помог, а на Ошо и Хей сил не было читать, когда "нагрянуло".
    Ну когда "нагрянуло" - тут конечно не до Карнеги! :улыб:, "об чём речь"! Но когда страсти улеглись, операция прошла и выходишь на более-менее прямую дорогу и голова начинает маленько соображать :-), то для поддержания правильных мыслей, достижения того же комфорта вполне можно обратиться и к Ошо и к Луизе и к .. ещё десятку подобных.

  • В ответ на: Ну когда "нагрянуло" - тут конечно не до Карнеги!
    Я Карнеги до этого читала. Мне только один совет запомнился: если чего-то боишься, надо представить наихудшее и смириться.
    Если честно, довольно спокойно в то время на свою смерть смотрела.

    Сейчас пытаюсь все-таки Кови осилить, т.к. поняла, что для гармонии мне самореализации не хватает.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: а также выздоровление и возвращение к жизни будет зависеть только от моего настроя.
    Когда я хотела оставить свою "шишку" и пока не удалять, а наблюдать (биопсия была хорошей), мой маммолог сказал - "оставить можно, спешки нет, но здоровым человеком вы уже не будете. Эта опухоль уже в вашей голове и спокойно жить вы не сможете. Каждый день вы будете её мять, измерять, думать.. каждые 2 месяца бегать на узи и снова думать-мучиться, подсчитывать риски.. Через год вы сойдёте с ума :улыб:- я вам обещаю! Но мало того - ухудшение будет обязательно только из-за того, что вы САМИ уже считаете себя больной. Всё идёт от головы". Выслушав это я однозначно решила удалять! Потому что с моей впечатлительностью я сошла с ума бы гораздо раньше :безум: :), про последствия этого для опухоли даже думать страшно. Так что теперь главное очистить голову, удалить оттуда все опухоли :-). А это дольше, чем любая операция :-(.

  • В ответ на: Сейчас пытаюсь все-таки Кови осилить, т.к. поняла, что для гармонии мне самореализации не хватает.
    Кови? Это про высокоэффективных людей? Ну там, наверное, навыки для успешной карьеры, социальной положения.. или я ошибаюсь? Меня всё тянет на что-то буддистское, что бы - бац! и в нирванну :улыб::).
    До всей этой истории с опухолью хотела походить на тренинг по повышению личностного роста, может стоить всё-таки походить :dnknow:? Кто знает где находится ключ к внутреннему комфорту? :улыб:

  • Мы с вами точно разные люди:улыб:
    У меня в 20 лет нашли 2 узла, сразу отправили на биопсию. Но я твердо знала, что все хорошо и ничего там нет, поэтому только раз в год на узи ходила и гормоны сдавала, меня это вообще не беспокоило.
    И только перед планированием беременности меня врач на биопсию уговорил, но опять же я в ус не дула, даже не хотела удалять, когда первые результаты пришли (они были доброкачественные). Но врачи посоветовали перепроверить и я нашла хорошего спеца. Вот тогда и узнала, с чем я много лет жила.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Кто знает где находится ключ к внутреннему комфорту? :улыб:
    Это все индивидуально:улыб:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вы знаете, когда я нашла у себя свою опухоль - я не переживала вообще! Я спокойно записалась к маммологу, да и то не сразу - ещё съездила в отпуск, другие дела.. даже в голове особо не было. Как-то не верила в плохое и всё. И когда биопсию сделала- не дёргалась. Но вот после общения с первой тётей-маммологом, которая выпучив глаза кричала, что через пол года у меня будет рак - я первый раз струхнула :-(. Сразу после этого "приговора" я пошла к другим врачам, читала инет и , конечно, устаканила свои эмоции, но.. какой-то щелчок произошёл. Я испугалась - это факт. И видимо что-то "соскочило с петель" :-(. Ну и возраст.. В 25 меня напугать было куда сложнее :-))), прецедентов ещё мало было, наверное. И нервы крепче.

  • В ответ на: Но вот после общения с первой тётей-маммологом, которая выпучив глаза кричала, что через пол года у меня будет рак - я первый раз струхнула :-(
    Мне кажется, дело не в возрасте (у нас в палате девушка 25 лет тоже бегала истерила, несмотря на доброкачественность ее опухоли), не в квалификации врачей (врачей-идиотов на каждом шагу), а просто в вашей впечатлительности.
    Если про опухоль что-то включилось, то точно также это и выключите - в жизни столько всего важного и нужного, чтобы еще время на думы занимать.

    Про себя скажу, что ни на секунду не допускала злокачественности опухоли, все считала, что такого быть со мной не может, но нет, оказывается, может. Теперь вот утешаю себя, что у меня самый доброкачественный рак из злокачественных:улыб:Тем не менее я свою жизнь планирую без всяких "но" (за исключением плановых походов на осмотры и анализы) и лирических отступлений на возможный рецидив. Для меня их просто не существует, этой мысли я не допускаю.
    Если же это все-таки произойдет (ведь рака у себя я тоже не представляла), то тем более надо жить "как в последний раз", чтобы успеть многое, а не разочарованно оглядываться на прожитые годы.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Кто знает где находится ключ к внутреннему комфорту? :улыб:
    Доброго времени суток!
    У меня очень долго были такие же отношения с телом, как Вы описали. Оно, чужое, где-то там внизу болтается и в любой момент может подвести - было, было...
    Меня спасла йога, которой я начал заниматься совершенно случайно. Уже через несколько недель все как рукой сняло и с тех пор ощущение комфортности пребывания в этом мире меня не покидает:улыб:Йога планомерно учит контакту с телом. А отсюда потом вырастает гармоничное единение души и тела, страх болезней уходит.
    Так что лично я бы порекомендовал что-то подобное. Только не фитнес, потому как нужно что-то более тонкое, направленное на изучение тела и наполнение его осознанием. Также подойдет рольфинг, телесно-ориентированная терапия, тай-цзы.
    Ну и, конечно, в дополнение травки можно попить, "Иммунал", попрактиковать лечебное голодание (у людей от него даже рубцы рассасываются, я уж не говорю про опухоли всякие):миг:В общем, способов подружиться со своим телом много. Были бы готовность и желание:миг:

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • В ответ на: Меня спасла йога, которой я начал заниматься совершенно случайно.
    Знаете, тоже случайно, но иду в этом месяце на йогу, просто поняла, что надо что-то делать, а фитнес или что-то силовое пока для меня недоступно.
    В общем, чисто интуитивно, я на верном пути:улыб:
    А по поводу комфорта - меня вот сейчас не тело беспокоит, а невозможность самореализации, хоть и хобби есть, но безинициативную работу никто не отменял. Теперь окончательно поняла, почему ни разу за 2 месяца больничного не вспомнила про дела.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: А по поводу комфорта - меня вот сейчас не тело беспокоит, а невозможность самореализации
    Про самореализацию можем во флудилке поговорить или тему завести:миг:

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • Я пока еще не сформулировала четко для себя проблему, потому топика и не будет. Пока.
    А флудилка для шуток создана в основном, потому также не хочу говорить об этом.

    В общем, моя мысль была о том, что несмотря на довольно серьезное заболевание (т.е. если ТС боится "А вдруг рак будет?", а у меня он уже есть), меня волнуют совсем другие вещи (та же самореализация, к примеру), только вот объяснить автору, как не циклиться на своем здоровье, я не знаю. :dnknow:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: только вот объяснить автору, как не циклиться на своем здоровье, я не знаю. :dnknow:
    Да может циклиться-то и надо:улыб:Я просто попытался показать (на основании своего опыта), как эту энергию можно направить немного в другое русло.

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • В ответ на: Да может циклиться-то и надо
    Зачем? Тем более, думать денно и нощно на подкорке о том, вырастет ли новая опухоль или нет :безум:

    Надо не циклиться, а достигать гармонии, как-то так. У автора есть лишняя энергия, которую она тратит на это весьма неблаговидное занятие.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Рефрен:
    В ответ на: У автора есть лишняя энергия, которую она тратит на это весьма неблаговидное занятие.
    Я просто попытался показать (на основании своего опыта), как эту энергию можно направить немного в другое русло.

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • Как люди страдающие какими-либо хроническими заболеваниями, справляются с психологической проблемой этого НЕздоровья? Как чувствовать себя счастливым, думать что впереди всё хорошо параллельно с мыслью, что здоровье постоянно "караулит" тебя? Что в тебе есть то и это и оно "тлеет", живёт внутри тебя.. бррр.
    ------
    Если читать мед. литературу, можно найти у себя симптоматику всех заболеваний. Если обратится к конкретной болячке с мыслю, что она тебя "подкараулит", она обязательно тебя подкараулит. Эта мысль программирует организм, задает энергию на уничтожение, а точнее - активизирует механизм внутренних процессов в том направлении, в котором работает мысль. Здесь достаточно сложная цепочка, в которой возможны цепные реакции, действующие на тонкую организацию всей системы, - поэтому, где тонко там и рвется. Возникающая депрессия помогает развитию "нездоровья", потому как нет сопротивления, а осознание своей ущербности закрепляет новую схему своей динамики.
    Лучший способ с точки зрения психологии - не думать об этом, чтоб не возникало мысли "а вдруг?". Чтоб не провоцировать.
    Что касается хронический заболеваний. Здесь заболевание уже в системе, и система работает с учетом такой особенности, что пока нет обострений - не замечаешь, потом привыкаешь. И нарушение уже этой системы приводит к дикомфорту в целом. Опять же, как только начинаешь думать о болезни в себе, т.е. обратил внимание на нее - случается обострение. Такая вот обратная связь.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Йога - да! Тоже хочу походить, попробовать. Вот сейчас массаж закончу и будем искать. Пока то что я нашла - то время неудобное, то далеко :-(.. но вы меня ещё раз уверили, что йога - это верный путь :-))).

  • В ответ на: только вот объяснить автору, как не циклиться на своем здоровье, я не знаю.
    А почему вы решили, что не объяснили? :улыб: Объяснили хорошо , доступно... Я уже писала - "помогли, спасибо, всё стало гораздо лучше". Но для закрепления материала можно ещё почитать-подумать, поработать над душой и телом :).

    Исправлено пользователем OlgaKuk (02.09.09 10:31)

  • Аааа... Поняла, я просто подумала, что вы еще сомневаетесь :dnknow: и что я опять криво объясняю все, что чувствую...

    Да, тоже на йогу пойду, рядом с домом аж 4 места, буду достигать гармонии с телом (хотя в данный момент меня больше напрягают сложности с физической нагрузкой сейчас). :friends:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • А йогу приравнивают к силовым нагрузкам? Я думала это больше - гибкость, дыхание..
    Нет, я уже не сомневаюь. Да и не сомневалась, что "всё зло от дум", вопрос был на что опереться, что бы эти думы отбросить.. чтобы не сомневаться в прекрасном будущем :-). И ваш пример и объяснения мне помогли :live:, а так же ответы другтх собеседников.. Наверное это обратная сторона впечатлительности - впечатляться не только плохим, но и хорошим :).

  • В ответ на: А йогу приравнивают к силовым нагрузкам?
    Нет, потому я ее и выбрала, т.к. сейчас на физические нагрузки не способна, а чем-то заняться "для души и тела" хочется.

    В ответ на: Наверное это обратная сторона впечатлительности - впечатляться не только плохим, но и хорошим
    Да, хорошо, что эта обратная сторона есть :friends:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вот новая проверка на прочность для моей впечатлительности. Сходила сейчас на УЗИ проверить есть ли полип "показавшийся" месяц назад узистке , оказалось - есть-таки, собака :-(. Полип эндометрия. Блииин.. и опять резюме врача узи - "только хирургическое лечение" :(. Конечно уже почитала любимый и-нет, опять пугалки - типа 2как нашли - бегите удалять от греха подальше! все остальные лечения - брехня". Только после удаления могут сказать - что это вообще було? Ну как всегда :-(. За-дол-бало.. :death:

  • В ответ на: За-дол-бало.
    Что могу сказать, привыкайте, относитесь к этому спокойно и как дежурному событию.
    Здоровых людей сейчас нет, поэтому различные "фигни" неизбежны, но не смертельны, это просто фон жизни.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Да, уже привыкаю.. уже легче - паники нет, головой не бьюсь :). Надо записаться к врачу, сходить-поговорить. Если бы не форум - я уже бы глотала новопассит , запивала валерианкой и готовилась к смерти :-). Только вот информация из интернета почему-то совсем не успокаивает. Врачи, видимо они везде в чём-то одинаковы :-)), первым своим долгом почитают пациента припугнуть и сразу обрезать все пути к альтернативным лечениям.

  • В ответ на: Врачи, видимо они везде в чём-то одинаковы :-)), первым своим долгом почитают пациента припугнуть и сразу обрезать все пути к альтернативным лечениям.
    Я с вами не согласна, очень много встречала "шаманов", которые перед тем, как выдать пациенту правильное лечение, еще полмесяца с бубном потанцуют вокруг (до сих пор со смехом вспоминаю слова хирурга: "Вы знаете, ЧТО у вас за заболевание?", прям как на концерте).

    Мне вообще надо, чтобы сказали четко и ясно: операция, так операция, таблетки - значит, таблетки.
    Понятно, что одному врачу я окончательно не поверю, проконсультируюсь с несколькими, почитаю в интернете (на проверенных сайтах), а потом уже буду решение принимать.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ну видимо мне шаманов не попадалось :-). Всё больше ортодоксальные врачи. С абсолютно одинаковым мнением. Ладно, будем думать :-(.. Хотя у меня на груди была операция месяц назад и на новые подвиги я пока не готова, да и новый больничный брать выйдя 2 недели назад было бы как-то не комильфо :-)...
    В ответ на: Мне вообще надо, чтобы сказали четко и ясно: операция, так операция, таблетки - значит, таблетки.
    Вот ещё бы с диагнозом определиться точно, но в нашем случае - пока не удалят, диагноз точно не поставят, я так поняла.. Ну и главное - найти СВОЕГО врача, которому бы верил про таблетки и про операцию. На лбу у него не написано - свой он или нет.. А вдруг за углом ещё более свой? :улыб:

  • Не думаю, что врачи нам с вами кардинально разные попадаются. Вы просто так это воспринимаете, думаю. А результаты только после операции - довольно стандартная ситуация, у самой была такая. Биопсия не везде возможна.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Рамилла, может вопрос не совсем в тему, но у вас сейчас период консервативного лечения после удаления узлов + наблюдение? Как вы пишите, гистология была у вас не хорошая, ни никакой химии не назначили, значит операция убрала всё и соседние области в порядке.. или ещё какие-то вмешательства хирургические "маячат"? Если не хотите - не отвечайте, вопрос, конечно, приватный..
    И второе.. Вам удаётся испытывать состояния отличного настроения? Не просто ровно-нормального временами хорошего, но именно ощущения, что "жисть хороша и жить ХОРОШО!" , приливы счатья?

  • Мощный прилив энергии даёт обливание....от положительных эмоций орать хочется

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • В ответ на: Если обратится к конкретной болячке с мыслю, что она тебя "подкараулит", она обязательно тебя подкараулит.
    А если болячка уже есть и ты знаешь о ней. Как жить не замечая, что она есть? Вроде беспокойства не приносит, но и быть её как-бы не должно. Лишнее нечто выросло и назад уже врядли "вростёт". Как своими мыслями не навредить? Ведь просто вычеркнуть - нельзя, надо же наблюдаться, что-то читать, что-то пить.. слушать врачей , а значит мысли всё равно будут крутиться около. Думать о том, что это есть хорошо - тоже не реально. Единственное - думать что это как "бытовая особенность" твоего тела, которая требует некоторго нейтрального внимания.. Как, например, у телевизора яркость барахлит и надо периодически или мастера вызывать или самому подкручивать, а не поможет - блок менять в мастерской. Осталось только приравнять своё тело к телевизору по значимости :umnik: , вроде как вещь нужная, но не самая необходимая в жизни если что :). Да-с.. (Это я так вслух вырабатываю себе стратегию мышления :-), надеюсь в споре с собой родится истина).

  • А контрастный душ - нет? Обливание обязательно на улице или не важно?

  • Для меня оптимально именно обливание.
    Обливаюсь в ванной, на улицу лень идти.

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • В ответ на: А контрастный душ - нет? Обливание обязательно на улице или не важно?
    Обливание лучше. Можно и дома. Досточку деревянную в ванну поставьте на нее встаньте. И пару тройку тазиков лебяной воды сверху, чтоб на темечко попало! Попробуйте! :миг: :live:

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

    Исправлено пользователем Less (03.09.09 11:45)

  • Отвечу в личку.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Наверное сразу лить ледяную воду не стоит? Есть какие-то методики для начинающих? (Тем более что иммунитет не высок.. горло-сопли только так появляются).

  • Вы конечно про методики почитайте.
    Я на себя сразу лить начала.
    В ответ на: горло-сопли только так появляются).
    Не правильные у вас мысли. Так думать, точно только сопли и появятся.
    "Вот вы еще не обливались, а сопли-горло уже заболело"
    Бояться точно не нужно, страхи все осуществятся. Точно должны быть уверены что ни чего с вами не произойдет, только лучше будет.
    И еще забыла, перед обливанием можно воду "заговаривать". Говорить на воду правильные слова, заряжать ее. Понимаете?

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • Понимаю. В общем голову чистить нужно, чтобы искренне верить в правильность и полезность процедуры, в слова, которые на воду говоришь. Вот по поводу "чистки головы " от неправильных мыслей я обратилась как раз сюда :).

  • вы это... того... без фанатизма....
    обливание не всем показано :1: ест такие кому и противопоказано...

    речь ведь про то что методику ДЛЯ СЕБЯ нужно подобрать(=разработать)
    конечно, интересно попробовать всякие разные
    инересно, но не всегда полезно...
    так что поаккуратнее с холодной водой, а то вам потом еще рассказывать начнут, что пневмония - это так организм "чистится"...ага.. конешшшшна...
    все должно быть комфортно - вода приятная, массаж не больно, нагрузка посильная, еда без спазмов голодных - организму лишние стрессы - прямая дорога в ямку...

  • :улыб::flowers: Спасибо! Я тоже думаю отталкиваться надо от состояния комфорта. Только вот некоторые.. типа опытные.. говорят что всегда в начале себя нужно перебарывать и заставлять, что человек-де существо ленивое и без пинка не на что не способен :umnik: Как же всё это сочетать? Жалеть - или не жалеть? вот в чём вопрос :улыб:

  • Пока вода относительно тёплая из холодного крана,можно начинать.
    Постепенно,сами того не заметите, ближе к января начнёте в проруби купаться.

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: