Погода: −6 °C
20.12−6...−5пасмурно, небольшой снег
21.12−30...−22небольшая облачность, без осадков
  • то делает нас сильнее. согласны ли вы с этим утверждением?

  • жизнь показывает, что не всегда это так.. иногда горе не убивает, но так ломает людей, что сильными их не назовешь.. взять тех же инвалидов, людей, оставшихся без семьи..

  • В ответ на: то делает нас сильнее. согласны ли вы с этим утверждением?
    Я полностью согласна с этим утверждением.
    Только я бы слово "убивает" так записала в кавычках.
    Ведь убить можно и не только физически. Человек может "сломаться", а это в какой-то степени тоже смерть только моральная.
    Во всех остальных случаях ты получаешь опыт, становишься мудрее и тем самым сильнее

    В любой ситуации говори " все идет по плану". Мало ли какой у тебя дурацкий план.

  • Согласна, и Крым, и рым и медные трубы на нас очень сильно влияют, но кто их прошел, тот стал сильнее и намного.:миг:

  • Это фразу можно трактовать, как угодно.
    Поэтому ответ каждого человека зависит от его личной трактовки.

    Если меня что-то не только "не убивает", но и вообще никак не затрагивает (какое-то мелкое пустячное событие), каким образом оно сделает меня сильнее? :dnknow:

  • эту фразу можно толковать по-разному... Знаю, что эту фразу повторяли люди, испытавшие на себе всю жестокость окружающего мира по отношению к себе, но сумевшие выжить и стать сильнее. В деревне, где жила моя мама, у соседей напротив родилась девочка (мамаша ее, пока в животе носила, все пила да под забором валялась, но ребенка родила), так вот малышка постоянно была голодная, питалась объедками, да что соседи дадут. Отец ее постоянно бил, ребенок рос дикарем. в деревне тогда никто старался не вмешиваться в их семью... Так вот выросла девочка, уехала в город, работала, училась. Сейчас уже взрослая женщина, сама мать... Так вот эту фразу и она говорила всем - все испытания прошла, не сломалась и стала сильнее и выносливее

  • Не согласен. Очень уж много живых мертвецов доживают свою жизнь. Сломленные самыми разными обстоятельствами жизни - они теряют веру в себя, надежду, желания. Помните фильм *Плохой хороший человек* ? - там как раз об этом.

  • мне последнее время часто друзья и родные повторяют эту фразу.
    набила оскомину честно говоря...
    я отвечаю им и думаю "про себя" - а что если я не хочу быть сильнее? что если мне уже достаточно силы?
    и что может вот именно это испытание которое жизнь подкинула - мне не нужно?
    и шутка в том чтобы уметь (или найти силы?) отказаться от испытания и пойти другим путем не вытягивая из себя все жилы и не становиться "сильнее"?

  • Когда будет достаточно - вы уже и не заметите, что что-то вас не убивает. Скажете - мелочи жизни, и тут же о них забудете. А пока кругом испытания - вы ещё очень слабы :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Рассматривать в отрыве от мировоззрения Ницше будем? (Это я сейчас порылся поискал кто это сказал и какой смысл изначально в нее вкладывал)
    Многие фразы верны. Но каждая уместна на своем месте. На чужом она может стать и абсурдной.
    Если в рассматривать эту фразу в отрыве от всего, то рассуждения мои будут выглядеть так - на мужика упала бетонная плита - она не убила его, только ноги да руки переломала - кто-то будет утверждать, что он стал сильнее?

  • О! :хехе:а еще эту фразу можно отнести к вакцинации... Тебе вогнали чуток вируса, и если ты выжил - значит стал сильнее и сможешь бороться при эпидемии... :))))

  • Манная каша.

    БЗ-здох

  • "на мужика упала бетонная плита - она не убила его, только ноги да руки переломала - кто-то будет утверждать, что он стал сильнее?"

    Я буду. Раньше это был мужик, на которого разве что ещё бетонная плита не падала, так что целые руки-ноги - это недоразумение. А теперь бетонные плиты скорее поубивают полгорода, чем упадут поблизости от этого мужика, так что поломанные руки-ноги по сравнению с этим - мелочи жизни. Если мысленно поставить рядом мужика до и после - однозначный прогресс налицо:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Подпишусь под этой фразой.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: Не согласен. Очень уж много живых мертвецов доживают свою жизнь. Сломленные самыми разными обстоятельствами жизни - они теряют веру в себя, надежду, желания. Помните фильм *Плохой хороший человек* ? - там как раз об этом.
    Так и речь о том, что убить можно не только физически, но и морально сломить и стать "живым мертвецом".

    А если обстоятельства нас не сломили, то мы стали явно сильнее.

  • Это вообще про дух сказано.
    То, что не убивает, увеличивает уверенность в себе, в том, что делаешь - это и делает нас сильнее.
    Ну, а уж, если пал духом - то все, кранты, даже при всей физической силе уже сломлен.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Явно?
    А вот из практики жизни, - зачастую переломы психики после стресса заметны не сразу и эйфория преодоления, вполне может со временем, развиться в комплекс или новую черту характера, которая хоть и делает человека победителем, но вполне может ломать, принижая, тех кто рядом. То есть от таких выживаний вполне может родиться самодур/а.

  • От чего угодно могут быть какие угодно последствия. Как говорится - знал бы где упасть, соломки подстелил. В жизни так не бывает. Никто и не говорит, что пережить мощный стресс - панацея и верный способ стать сильнее. Хотя не зря же в народе говорится - испытания закаляют...

    По себе могу сказать - да. Закаляют. Несколько мощнейших стрессов в течение 2-3 лет здорово изменили меня. И - да, я стала сильнее. Радует ли это меня? - вопрос неоднозначный, и да, и нет.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • согласна полностью!!! По-вашему, можно ли "поднять" человеку его моральный дух, если человек никак не реагирует на все старания (помощь со стороны) или даже упорно сопротивляется? мое мнение, если не хочет - ничем не поможешь, потому что любые попытки вызывают со стороны этого человека в лучшем случае горькую усмешку, в худшем -вспышку гнева, уход в себя и т.д.

  • В ответ на: Так и речь о том, что убить можно не только физически, но и морально сломить и стать "живым мертвецом".

    А если обстоятельства нас не сломили, то мы стали явно сильнее.
    что значит - обстоятельства нас не сломили? от потерь всегда остаются душевные шрамы. считать это сломом или нет?

    главное в охоте...это не стать трофеем

  • стрессы бывают разные... конечно, для кого-то и поломка ногтя стресс (это я утрирую)... вопрос - как потом с этим жить дальше? если понимаешь, или думаешь, что понимаешь/знаешь, что действительно ничего не хочешь, "умер внутри", как в сказке "Марья-искустница" - "что воля, что неволя - все равно...", хотя сказка закончилась оптимистично

  • В ответ на:
    В ответ на: Не согласен. Очень уж много живых мертвецов доживают свою жизнь. Сломленные самыми разными обстоятельствами жизни - они теряют веру в себя, надежду, желания. Помните фильм *Плохой хороший человек* ? - там как раз об этом.
    Так и речь о том, что убить можно не только физически, но и морально сломить и стать "живым мертвецом"
    да, именно, когда физически человек здоров, руки-ноги целы, но - "живой мертвец" без желаний, целей... разве про такого можно сказать, что он стал сильнее?

  • Если всё уже пропало
    Так, что больше не вернуть
    Если смысла вдруг не стало
    И исчезла жизни суть
    Если крепость духа пала
    И кругом поставлен мат
    Значит, шанс судьба послала
    И не в силах взять назад

    Если радость невозможна
    Больше нечего терять
    Значит, всё уже не сложно
    Это время побеждать
    Просто взять и встать с коленей
    Чтобы все раскрыли рты
    Без надежды и сомнений
    Как умеешь только ты

    Твой ход
    Время показать, чего ты ждал
    Твой ход
    Время побеждать - твой час настал
    Твой ход
    Время разбегаться всем с пути
    Твой ход
    Ход, который стоит десяти

    Если солнце утром встало
    И танцует весь народ
    Залезай под одеяло
    Засыпай, и всё пройдёт
    Пусть отступят все кошмары
    И счастливым будет сон
    А проснувшись средь пожара
    Ты поймёшь, что это он

    Твой ход
    Время показать, чего ты ждал
    Твой ход
    Время побеждать - твой час настал
    Твой ход
    Время разбегаться всем с пути
    Твой ход
    Ход, который стоит десяти
    Твой ход:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • оптимистично... похоже на песню из кинофильма...
    в реальной жизни вы встречали таких людей, которые смогли сделать "ход"? речь не о военном времени, не о масштабных катастрофах... обычный человек, который жил-не тужил, радовался жизни, строил планы... а потом, "бац, вторая смена, и прощай родные учителя...", превратился из компанейского парня, "души компании" в "живого мертвеца"... таких встречали?

  • А как, если оно сразу не "убило", но заложило бомбу замедленного действия, и дальше всё это копится и копится. Не убивает сразу, а потом,после накопления достаточного для "убийства".

  • такой вариант тоже не исключается, но на мой взгляд, если ведем речь о "моральной смерти" - то "убивает" сразу, только человек/ его окружение это могут не сразу заметить...

  • "превратился из компанейского парня, "души компании" в "живого мертвеца"... таких встречали?"

    Самый яркий такой пример был с одним из моих школьных друзей. Душой компании он правда не был, но был отличный художник и спортсмен-биатлонист. Всегда мне оценки в дневнике подделывал. А потом его старшего брата посадили за организацию банды, причём по множеству эпизодов лично за главарём доказали целую серию убийств. Тогда их отец собрал манатки и исчез в неизвестном направлении, мать уволилась из школьных учителей и ушла в женский монастырь, а сам мой друг бросил спорт и капитально заболел, два года практически из больниц не вылазил. Когда физически малость оклемался - я его познакомил с активисткой церкви, матерью другого моего друга, и вскоре он тоже ушёл в монастырь, стал там помошником иконописца. Лет через шесть и он, и его мать из монастырей вернулись, он нашёл себе в монастыре у матери подругу. Вернувшись подрабатывал при церквях, но поскольку лет прошло немало, мы к тому времени уже стали чужими людьми и с тех пор я его уже больше не вижу:улыб:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: такой вариант тоже не исключается, но на мой взгляд, если ведем речь о "моральной смерти" - то "убивает" сразу, только человек/ его окружение это могут не сразу заметить...
    Почему только о моральной? Это по-моему к любой можно отнести. И к физической. Ну вот первый пример пришёл в голову - курение. Одна сигарета же не убивает, но и сильнее не делает (иммунитет например не вырабатывается :ха-ха!:), но постоянное курение постепенно убивает.

  • Все будет хорошо.
    Оазис в пустыне вызывает больше эмоций чем долгие хождения по лесу .
    Достаточно помнить что он впереди и до него нужно дойти..

  • В ответ на: Все будет хорошо.
    Оазис в пустыне вызывает больше эмоций чем долгие хождения по лесу .
    Достаточно помнить что он впереди и до него нужно дойти..
    только не стоит забывать, что очень часто в пустыне оазис, до которого ты идешь, - всего лишь мираж...

  • в вашем рассказе произошло "Воскресение" человека, он нашел себя/утешение/гармонию/ в религии, стал совершенно другим... я говорю о том, что невозможно стать/быть прежним, каким тебя знали окружающие... хотя, все зависит от ситуации...

  • Ситуации тоже обычно не случайны, даже падение плиты. Присмотришься к человеку - и понимаешь, что если б не плита, один фиг бы завтра под машину попал :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • да, и такое бывает... а бывает, человек "33 несчастья", неприятности на него сыплются как из рога изобилия, крупные и не очень... такой человек становиться сильнее на ваш взгляд?

  • В ответ на: Ситуации тоже обычно не случайны, даже падение плиты.
    вы фаталист? а как быть с ситуацией "оказался не в том месте, не в то время"?

  • "вы фаталист? а как быть с ситуацией "оказался не в том месте, не в то время"?"

    Хуже. Я электронщик. Я знаю, что схема не будет работать, пока не разберёшься в ней достаточно подробно, и не всплывёт масса подводных камней. И что даже после этого её начнут юзать такие спецы и в таких условиях, что если она это выдержит - можно мысленно присуждать себе Нобелевскую премию. И то, что это не форс-мажор, а нормальные трудовые будни :biggrin:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • всего лишь мираж. говорите ? ну и что? Разве это может остановить того кто верит.. в нашей жизни так много призрачного .. думаю вера как раз и помагает существовать, даже если идешь навстречу песку

  • когда веришь - то, может быть, и не остановит, но если человек "умер внутри", ни во что не верит, ему все говорят, что все будет хорошо, а он не может в это поверить, для него это мираж... и не все-ли ему теперь равно, ведь он всего лишь существует...

  • В ответ на:
    В ответ на: Так и речь о том, что убить можно не только физически, но и морально сломить и стать "живым мертвецом".

    А если обстоятельства нас не сломили, то мы стали явно сильнее.
    что значит - обстоятельства нас не сломили? от потерь всегда остаются душевные шрамы. считать это сломом или нет?
    От потерь действительно остаются душевные шрамы, но когда после архитяжелой ситуации попадаешь в сравнительно паршивые обстоятельства, то понимаешь, что после того, что было с тобой , все это ме-ло-чи.

    И от этого становится легче. Человек быстрее и безболезненнее справляется с неблагоприятными обстоятельствами. :flowers:

  • Опустившийся на колени - больше живой чем бегущий и сметающий все на своем пути.
    Движение внутри себя самого - важнее.

  • человек устроен так , что он должен вопреки всему выживать... . и рано или поздно это состояние пустоты ( смерти) закончится.. появится новый смысл жизни... только алкоголь или наркотики могут этому помешать

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • Я согласна,а еще говорят,что бог нам дает ровно столько испытаний сколько можем вынести. Значит все трудности которые нас по жизни преследуют все все мы можем разрешить,нет безвыходных ситуаций,лично мне хочется верить в светлое)))))))))))

  • На мой взгляд, гораздо точнее иная концовка данной фразы: "Что нас не убивет, то делает нас инвалидами"
    Просто Ницше был оптимистом:)))

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

    Исправлено пользователем sahara (30.05.09 15:34)

  • Испытания закаляют, если человек готов внутренне закалиться. Если у него есть какой-то потенциал, если он вообще способен или хочет меняться, пусть даже под воздействием стресса. А если не готов, не может, не хочет?

    Каждый выбирает для себя...

  • Сильных людей испытания закаляют, слабых могут сломить.

    Делай, что должен, и будь, что будет.

  • В ответ на: На мой взгляд, гораздо точнее иная концовка данной фразы: "Что нас не убивет, то делает нас инвалидами"
    Просто Ницше был оптимистом:)))
    скорее всего)))) а что касается инвалидов - то по мне, если со мной, то лучше сразу и все, чем быть овощем, если с кем-то из близких - все бы сделала, только бы были живы и рядом, смерть - единственное, что невозможно исправить, как-то вот так, грустно...

  • В ответ на: Я согласна,а еще говорят,что бог нам дает ровно столько испытаний сколько можем вынести. Значит все трудности которые нас по жизни преследуют все все мы можем разрешить,нет безвыходных ситуаций,лично мне хочется верить в светлое)))))))))))
    ситуация, когда смерть забирает твою половинку, а ты остаешься существовать дальше - для меня безвыходная, и я не могу точно сказать, что выдержу, и все дальнейшие рассуждения о светлом будущем даже слушать тяжело, не то что думать о них, в настоящий момент - я пессимист...

  • В ответ на: Испытания закаляют, если человек готов внутренне закалиться. Если у него есть какой-то потенциал, если он вообще способен или хочет меняться, пусть даже под воздействием стресса. А если не готов, не может, не хочет?
    меня тоже интересуют все эти вопросы... у кого есть ответы на них?

  • В этой жизни не бывает ответов на все вопросы. "Не можешь - научим, не хочешь - заставим".. (с) Никто и никогда не будет ждать, пока Вы медленно и неторопливо подготовитесь ко всем испытаниям на свете. Испытаяни - они для того нам и посылаются - чтобы сделать либо шаг вперед, закалиться, извлечь урок; либо испугаться и откатиться назад. Ты либо живешь и развиваешься, растешь внутренне - либо существуешь и деградируешь. Но - выбор у тебя всегда есть, что не может не радовать. :бебе:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: человек устроен так , что он должен вопреки всему выживать... . и рано или поздно это состояние пустоты ( смерти) закончится.. появится новый смысл жизни... только алкоголь или наркотики могут этому помешать
    выживать - это даже звучит страшно... кто-то находит смысл дальнейшего выживания (новой жизни) в работе, кто-то в детях, а что делать тем, у кого нет детей, любимая работа перестала приносить радость? душевная боль настолько сильна, что ее ощущаешь физически? и по прошествии времени не становиться легче... алкоголь помогает только первое время, чтобы уснуть и ничего не чувствовать. дальнейшее существование на "автомате" - проснулся-дом-работа-дом, потому что так надо...

  • Но - выбор у тебя всегда есть, что не может не радовать. :бебе:
    спасибо за этот ответ, действительно выбор есть, мы просто про него забываем/хотим забыть

  • Искать смысл жизни. Иногда необходимость в таком поиске возникает несколько раз за жизнь.:улыб:И занимает порой немало времени. А алкоголь - не помогает, это Вам только так кажется. Он видимость помощи создает. Очень недолгосрочную видимость. После которой ситуация не меняется.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Верно. А еще мы порою боимся - принимать решения, действовать, боимся последствий своих действий... И вот тогда, вместо того. чтобы хоть что-то сделать - начинаем искать, куда бы слинять. Кто-то начинает пить. Что само по себе не есть решение проблемы, а еще один уход от него. От трусости собственной пьем.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: Опустившийся на колени - больше живой чем бегущий и сметающий все на своем пути.
    Движение внутри себя самого - важнее.
    вот именно, если я хочу достичь определенной цели, это мой внутренний моторчик, движение, а если я не хочу, обстоятельства меня сломили внутри, разрушили мой моторчик, внутри я стою на месте/умер? вот и получается и внутри моторчик сломан, и физически не могу бежать, потому как нет просто сил...

  • В ответ на: вот именно, если я хочу достичь определенной цели, это мой внутренний моторчик, движение, а если я не хочу, обстоятельства меня сломили внутри, разрушили мой моторчик, внутри я стою на месте/умер? вот и получается и внутри моторчик сломан, и физически не могу бежать, потому как нет просто сил...
    Скорее всего, вы уперлись внутри себя в какой-то базовый страх или запрет. Ну, как бы в стену внутри себя. Вы на нее давите, но она не поддается. Я в таких случаях на тренинги ходила.

  • ваша правда - боимся, это самое сложное, потому как в настоящем не с кем посоветоваться по поводу принимаемого решения, а самостоятельно принять его - нет сил и страшно, но страшно от того, что знаешь, что это твое решение изначально неверное и принесет окружающим еще больше расстройств и хлопот... вот такой замкнутый круг...
    остается только скулить от собственной беспомощности...

  • Лучше принять неверное решение и потом в этом, возможно, раскаяться - и еще ж не факт, что оно неверным-то окажется. Чем не принимать никакого. Абстрактно рассуждать очень сложно. В каждой ситуации есть свои нюансы. Про себя я точно знаю, что случись что - поскулю, попаникую и пожалею себя от силы час. А потом - начну действовать. Бездействие невыносимо.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • что-то подсказывает, что в моем случае тренинги не панацея... я четко знаю, чего я хочу, но в настоящий момент это невозможно по независящим от меня причинам...

  • Задайтесь вопросом: - Кто, если не Я?
    Что мешает свою жизнь насыть событиями, сделать ее интересной для себя? зачем позволять себя затягивать в болото?
    Самое простое - признать себя беспомощным, и скулить по этому поводу.
    Помните Мюнхаузена? тянуть себя вверх, если даже уже совсем никак - за волосы.. за все-то, что еще осталось.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • и бездействие невыносимо, и что-то делать сил нет, и фраза: "Лучше жалеть о сделанном, чем о не сделанном" тоже не подходит...

  • Повторюсь:

    Кто хочет что-то изменить - ищет возможности. Кто не хочет - ищет этому оправдания. Вы - не хотите.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: Повторюсь:

    Кто хочет что-то изменить - ищет возможности. Кто не хочет - ищет этому оправдания. Вы - не хотите.
    Согласна. Но иногда необходимо бездействие, чтобы накопить силы.

  • в настоящее время у меня только один вопрос - зачем мне это? вот на него пытаюсь найти ответ -пока безуспешно...

  • В ответ на:
    В ответ на: Повторюсь:

    Кто хочет что-то изменить - ищет возможности. Кто не хочет - ищет этому оправдания. Вы - не хотите.
    Согласна. Но иногда необходимо бездействие, чтобы накопить силы.
    наверное, вы все правы...

  • В ответ на: в настоящее время у меня только один вопрос - зачем мне это? вот на него пытаюсь найти ответ -пока безуспешно...
    Может не поверите - но это нужно именно вам. И ответ действительно есть....Когда пересматриваешь тяжелые жизненные ситуации - потом обычно понимаешь, что и зачем было нужно, какая была польза...как это не странно.....

    Исправлено пользователем Генгема (01.06.09 10:57)

  • Ну, хотя бы для того, чтобы не мучиться....

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Тут нет никакой пользы ни для кого...какая польза для меня в потере любимого человека? какая польза хоть для кого в смерти? до осознания/понимания радости от того, что в вечности моей половинку лучше, чем здесь на грешной земле со мной, я еще не дошла... и не знаю, дойду ли...

  • мучаться я буду еще очень долго, мне трудно описать словами мое состояние...слезы, боль, отчаяние, страх, ненависть, злоба, вина, обида и все сразу и в перемешку ...

  • В свое время задавала себе этот же вопрос, и неоднократно. И только спустя годы поняла, что близкие мне люди ушли не для того, чтобы меня наказать этим. Бог их забрал, потому что им так было лучше... А я, как и подавляющее большинство людей, при этом думала только о себе. Все эгоизм проклятый...

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Попробуйте некоторое время не думать о себе.
    Достаточно просто смотреть на все как созерцатель, наблюдатель. Сейчас замечательное время, когда в природе возрождается новая жизнь, и в ней много интересного.
    PS. Сразу не ответила, а Рыжинка опередила ))).

    Я не ищу. Я нахожу...

  • я знаю, что это эгоизм... но ничего не могу с собой поделать... я сломалась, починить невозможно, только выбросить...

  • это меня только злит, я знаю, что это не правильно, что так нельзя, но знать и делать/чувствовать - разные вещи, я очень люблю весну, когда все начинает просыпаться, но эта весна, кроме гнева и слез, ничего не вызывает, хочу забыться и ничего не чувстовать, потому что давно чувствую только боль и душевную, и физическую... потихоньку схожу с ума - то слезы лью, то смеюсь как ненормальная... :cray-1:

  • Когда - нибудь позже - когда вы сможете помочь кому-то, потому что у вас будет ЭТОТ опыт - вы поймете, в чем польза испытания, которое сейчас вам выпало. Именно потому, что вы будете сильнее, пройдя тяжелую часть жизни.
    Говорю это по собственному опыту.

  • а что делать тем, у кого нет детей, любимая работа перестала приносить радость? душевная боль настолько сильна, что ее ощущаешь физически? и по прошествии времени не становиться легче... алкоголь помогает только первое время, чтобы уснуть и ничего не чувствовать. дальнейшее существование на "автомате" - проснулся-дом-работа-дом, потому что так надо...
    _____________

    во-первых, перестать себя жалеть... во-вторых, просто жить... и еще бегать утром... там более лето на дворе...

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • Ведь вы готовы рассказать, а что сдерживает?

  • Простите если Вам мои слова покажутся грубыми - Вы сейчас упиваетесь своим горем - "Я - жертва, мне плохо, не хочу жить, я потеряла его", причем совершенно сознательно . Я сама пережила потерю близкого человека, но в моем случае еще хуже - он не умер, а лежит в коме почти 2 года, его нет, но он есть и видеть это мучительно, непереносимо больно. Я смогла принять его выбор и уважаю его. Очень хорошо понимаю Ваше состояние. Сейчас я вижу плюсы для меня, а тогда мне казалось небо упало и мне на голову :безум:. Просто надо жить, не стараясь показать, что Вы сильная, неестесвенно улыбаясь, и борясь с болью, не впадая в больные для Вас воспоминания, а просто проживать каждый день. Вы пришли сюда прожить Вашу жизнь, а не общую, пройти свой путь, а не с кем-то, получить свои уроки, а не 1 на 2-х, и уйдете из этого мира тоже одна. Удачи и счастья :роза:

  • я понимаю, что жалею себя, но как только я перестаю себя жалеть, то начинаю злиться на него, а от этого еще хуже, потому что я не могу долго злиться на человека, которого люблю...
    а бегать по утрам - я от таблеток просыпаюсь с трудом и передвигаюсь, пока это не для меня, не могу себя заставить, все собиралась на йогу, но пока не хочу... усталость постоянная, мое сегодняшнее любимое занятие - по возвращении домой лечь на диване... помните, "...каждая семья несчастлива по-своему", поэтому единого рецепта пережить/справиться не существует...

  • страх, от того, что не смогу объяснить, в связи с чем может сложиться ошибочное мнение, и от этого мне будет еще хуже... все произошло настолько внезапно, что я до сих пор отказываюсь верить...

  • я считаю, что выбор - это осознанное действие, и в данном случае, я отказываюсь верить, что это произошло по его собственному желанию, многие говорят - судьба, так было предначертано, но пока я не могу этого принять...

  • Выбор - действительно осознанное действие, но...какой частью нас. Приведу пример - несколько лет назад убили мою хорошую знакомую. Ночью. А вечером этого дня мы должны были ее перевезти с вещами из той квартиры, где ее убили. Вещи были давно собраны, но она САМА ОТКАЗАЛАСЬ переезжать тем вечером, хотя время ничего не решало, но она ВЫБРАЛА остаться там и наши уговоры не помогли :зло:. И умерла той ночью. Считаю это выбором...ее бессознательного.
    Еще пример - мой мужчина разбился на машине, по утрам он отвозил меня на работу, если бы я была с ним - я бы тут не писала сейчас, за несколько дней до аварии я ушла на больничный...причем также по весьма странным обстоятельствам, которые я на тот момент проклинала и считала трагическими. Я не связывала все эти события воедино, пока мне один мудрый человек не сказал - вот на какие меры идет жизнь, чтобы решить свои дела.

  • "А если не готов, не может, не хочет?"

    Естественный отбор никто не отменял :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • можно вопрос - вы сейчас вместе с ним? ухаживаете, заботитесь или... просто иногда я думаю, лучше бы он лежал, в каком угодно состоянии, но я могла бы держать его за руку, целовать, говорить с ним...

  • Согласна. :agree: Уже где-то писала, повторюсь - нам часто не дано понять, по каким причинам люди уходят от нас. Как правило - эти причины не имеют к нам никакого отношения.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • "ситуация, когда смерть забирает твою половинку, а ты остаешься существовать дальше - для меня безвыходная, и я не могу точно сказать, что выдержу, и все дальнейшие рассуждения о светлом будущем даже слушать тяжело, не то что думать о них, в настоящий момент - я пессимист..."

    А смерти пофиг. Можете хоть всю жизнь быть пессимистом - только сами же себе жизнь и угробите :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: просто иногда я думаю, лучше бы он лежал, в каком угодно состоянии, но я могла бы держать его за руку, целовать, говорить с ним...
    Это Вам сейчас так кажется. Уход за беспомощным неподвижным человеком - тяжкий труд. И далеко не каждый в состоянии его вынести.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • действительно, смерти пофиг... только как-то этот самый "пофиг" распространяется в большинстве своем на хороших, здоровых, умных, красивых, молодых людей и даже детей, а всякие деструктивные "личности" только "коптят небо" - они не приносят ни пользы обществу, ни своим близким, ни себе... какой-то ненормальный естественный отбор

  • "что делать тем, у кого нет детей, любимая работа перестала приносить радость? душевная боль настолько сильна, что ее ощущаешь физически? и по прошествии времени не становиться легче... алкоголь помогает только первое время, чтобы уснуть и ничего не чувствовать. дальнейшее существование на "автомате" - проснулся-дом-работа-дом, потому что так надо..."

    Привыкать. Меньше будешь дёргаться - быстрее втянешься. Сташны не молнии, а плохой громоотвод. А хорошему не страшно - ему скучно :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Это опять же субъективное ощущение. Уходят - любые люди. И логику в этом отборе искать бесполезно - это не наша, не человеческая логика. Мы ее просто не поймем никогда.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • "физически не могу бежать, потому как нет просто сил..."

    Желания бежать/не бежать в зачёт не идут. В зачёт идёт каждый конкретный шаг, который сделан/забит под любым предлогом :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "я четко знаю, чего я хочу, но в настоящий момент это невозможно по независящим от меня причинам..."

    До звезды не дойти, потому что не хватит сил
    Сделал шаг - это значит уже не напрасно жил
    Видел цель - это значит уже отыскал свой путь
    И счастливее стал с каждым шагом своим чуть-чуть:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Это Вам сейчас так кажется. Уход за беспомощным неподвижным человеком - тяжкий труд. И далеко не каждый в состоянии его вынести.

    я думала об этом, но если бы у меня был выбор - однозначно выбрала бы уход за ним, независимо от его состояния...
    я уже писала, что если со мной, то лучше сразу и все, чем быть овощем, если с кем-то из близких - все бы сделала, только бы были живы и рядом... да, я эгоистка...

  • "ненормальный естественный отбор"

    Вакансия бога занята, так что даже не мечтайте. Вас конечно могут хотя бы канонизировать, но это тоже не нытьём заслуживается :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • мне не нужны зачеты... и я использую любой предлог, чтобы не делать шаг, в этом вы правы, - это мой выбор, я сейчас в стадии самокопания и, возможно, саморазрушения, "жаления себя, упивания своим горем", как уже было написано выше, это слабость? да, слабость, и у меня есть на нее право... я так думаю...

  • Хотите упиваться саморазрушением - на здоровье. Подставляйтесь дальше, мы вас с удовольствием попинаем - а вы упивайтесь себе:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Вас жизнь выбрала, а Вы хотите кинуть ее...
    На зло, конечно, можно плакать и обижаться, можно винить и гнобить себя ... только кому это надо? Вам? Ему? окружающим?
    Как-то на каком-то торжестве мое внимание привлек букет цветов. Вернее не сам букет, а один из цветков - такие мощные яркие соцветия, красивейшее сочетания красок и форм. Невольно я стала сравнивать его с другими цветками - с той же грядки, и заметила, что у этого цветка стебель выгнут, выкручен "хрен знает как" (буквой «зю»). Я представила в каких условиях рос цветок, что так его изломало (палка, скамейка, камень на нем и т.д.), как он должен был расти, что бы стремясь к свету, он не сдох... , что, не смотря на все препятствия, цветок превратился в потрясающей красоты бутон соцветий (в отличии от своих собратьев). Вот так и люди – кто-то падает и гнется под внешними воздействиями, а кто-то пробивается и тянется вверх, становится выносливей и лучше.
    Аллегория, конечно, примитивная, но каждый раз, когда я слышу "что нас не убивает...", я вспоминаю именно этот цветок - он стал сильнее, не смотря ни на что. Вспоминаю я эту историю и когда мне очень грустно...
    Я не знаю, зачем это рассказала, но все в Ваших руках. Хотите грустить и плакать - плачьте, не хотите - уже пора остановиться.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • согласна, все испытания должны приниматься со смирением... но для этого нужно быть сильным духом, даже Иисус подвергался искушениям - "да минует меня чаша сия...", но он был богочеловек...

  • спасибо, тебе, добрый человек...
    P.S. прошу не считать обращение на "ты" в данном ответе как неуважение лично к вам

  • У вас на всё есть мнение, как оно должно быть. Это хорошо. Но до тех пор, пока вы не хотите ничего делать - ваше мнение ничего не стоит. Чтобы хоть что-то стало так, как вы хотите, надо сначала попытаться хоть что-то сделать. Потом попытаться снова и снова - и только потом будет результат. А рассуждения о том, что и как должно быть, к результату не приводят :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Вас жизнь выбрала, а Вы хотите кинуть ее...
    у меня есть ощущение навязанности этого выбора, я не хотела, меня заставили, отсюда и сопротивление

  • "спасибо, тебе, добрый человек...
    P.S. прошу не считать обращение на "ты" в данном ответе как неуважение лично к вам"

    Не за что. Спасибо сможете сказать, когда перестанете оценивать других, и начнёте решать свои проблемы сами:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: да, я эгоистка...
    Это нормальное качество человека. Все люди - эгоисты. В большей или меньшей степени.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • всему свое время... может и у меня получится... когда-нибудь...

  • В ответ на: да, слабость, и у меня есть на нее право... я так думаю...
    Право быть слабым или сильным - есть у каждого. Вы всегда вольны выбирать. Хотите побыть слабой - побудьте. Если останетесь в этом состоянии навсегда - хуже сделаете только себе. Подумайте об этом. Раз Бог Вас создал - значит это было необходимо для чего-то. Найдите - для чего. Поиск - нелегкая штука. Но если хотеть - то получится. Раз Бог послал Вам это испытание - то вместе с ним он послал и силы его пережить. Найдите эти силы. Подумайте, чему Вы должны в этом испытании научиться. Ничего не происходит просто так. Не ищите логику. Ищите - себя.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: всему свое время... может и у меня получится... когда-нибудь...
    Получится. Если - что-то для этого делать. А под лежачий камень - вода не течет.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • мне кто-то сказал, что надо пережить это, до конца, потом будет легче... буду ждать этого "счастливого" дня

  • Ваш выбор. Удачи! :роза:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Всё пережитое вы уже пережили, как бы ни хотелось тянуть его дальше за уши. А какими будут следующие дни, зависит от того, что вы сделаете сегодня. Если будете ждать у моря погоды - вполне заслуженно никакими и будут. А если посадите хоть одно семечко - появится хоть какой-то шанс:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Тех кто не хочет быть выбранным , не выбирают (для выбора нет оснований). Но это философия.
    Все происходит так как должно быть, даже, если происходит иначе. Любую трудность, испытание можно принять как временное состояние - так легче и быстрее принять нужное решение.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: то делает нас сильнее. согласны ли вы с этим утверждением?
    Да.
    Но тут нужно добавить примечание:
    "Что не убило и не сломало нас - сделало сильнее".

    OffLine

  • не уверена... я пока не могу контролировать именно мысли о нем, стоит хоть на минуту отвлечься от работы/дела - все, мысли побежали, они в большинстве случаев очень положительные и светлые, я не могу думать о плохом, но в реальность возвращаться тяжело...
    сегодня я опять проснулась, к моему сожалению...

  • Каждому даётся по силам

    Хочу в мужья доброго, скромного олигарха...

  • именно в этой ситуации мне верится в это с трудом

  • раньше я считала себя сильной, сама принимала решения и думала, что могу справиться ну почти с любой ситуацией, найти решение...
    а сейчас - в голове полный хаос, я просто устала от мыслей, я не могу найти выход... я не могу справиться, не могу принять ситуацию...

  • На первый

    Думала об этой теме с тех пор, как она на борде появилась.

    Согласна с утверждением почти на 100% (исключения могут быть у любых правил), вот правда, думаю, если буду жить, то все, что судьба посылает, переживу. Потому как не может быть человек в состоянии перманентного стресса, со временем все равно отпустит. Вопрос только в количестве времени.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • про время (его количество) я много слышу, и еще все мне рассказывали притчу о царе Соломоне - "Все пройдет... и это тоже пройдет", так вот есть еще одна версия этой притчи:
    Царю Соломону в юности было подарено кольцо со словами, что когда ему будет очень трудно ли, грустно ли, страшно ли - пусть вспомнит о кольце и подержит его в руках. Богатства Соломона были не меряны, еще одно кольцо - сильно ли увеличит их?
    Как-то раз в царстве Соломона случился неурожай. Возник мор и голод: умирали не только дети и женщины, истощены были даже воины. Царь открыл все свои закрома. Он послал купцов продавать ценности из своей сокровищницы, чтобы купить хлеб и накормить людей. Соломон был в смятении - и вдруг он вспомнил о кольце. Царь достал кольцо, подержал в руках... Ничего не произошло. Вдруг он заметил, что на кольце есть надпись. Что это? Древние знаки.... Соломон знал этот забытый язык. "ВСЕ ПРОХОДИТ", - прочел он...
    Прошло много лет... Царь Соломон стал известен как мудрый правитель. Он женился и жил счастливо. Жена стала самым чутким и близким его помощником и советчиком. И вдруг она умерла. Горе и тоска охватили царя. Не веселили его ни танцовщицы и певуньи, ни состязания борцов... Печаль и одиночество. Приближающаяся старость. Как с этим жить? Он взял кольцо: "Все проходит"? Тоска сдавила его сердце. Царь не хотел мириться с этими словами: с досады бросил кольцо, оно покатилось - и на внутренней поверхности что-то мелькнуло. Царь поднял кольцо, подержал в руках. Почему-то раньше он не видел такой надписи: "ПРОЙДЕТ И ЭТО".
    Прошло еще много лет. Соломон превратился в древнего старца. Царь понимал, что дни его сочтены и пока есть еще какие-то силы нужно отдать последние распоряжения, успеть со всеми попрощаться, благословить приемников и детей. "Все проходит", "Пройдет и это", - вспомнил он, усмехнулся: вот и все прошло. Теперь царь не расставался с кольцом. Оно уже истерлось, пропали прежние надписи. Слабеющими глазами он заметил: на ребре кольца что-то проступило. Что это, снова какие-то буквы? Царь подставил ребро кольца заходящим лучам солнца - блеснули буквы на грани: "НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ" - прочел Соломон...

  • Да, примерно так. Когда-нибудь вы вспомните свою ситуацию и подумаете, что все прошло, через вас прошло, вы это пережили.
    Я тоже так подумала сейчас, что, дай бог, в будущем вспомню свою ситуацию и улыбнусь. Потому как были в жизни ситуации, когда я очень страдала, сейчас вспоминаю, понимаю, насколько малы и незначительны были эти события.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: раньше я считала себя сильной, сама принимала решения и думала, что могу справиться ну почти с любой ситуацией, найти решение...
    а сейчас - в голове полный хаос, я просто устала от мыслей, я не могу найти выход... я не могу справиться, не могу принять ситуацию...
    Вы пишете о том, чего НЕ можете. А что вы на данный момент можете? и что хотите?

  • мне кто-то сказал, что надо пережить это, до конца, потом будет легче... буду ждать этого "счастливого" дня
    --------------------

    да.. согласна.. и еще надо понять, что Вы уже никогда не будете прежней.. и надо принять себя новой.. другой...

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • согласна...несколько лет назад мне так понравилось значение этой фразы, что использовала в подписи :смущ:

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • в этой жизни ничего не хочу, мне ничего больше не надо, у меня все БЫЛО, я была очень счастлива, я и тогда это отчетливо понимала, и очень радовалась, что у нас это есть...

  • я уже другая... я это понимаю, и, конечно, все по-другому, уже по- другому... мозг знает, но отказывется верить, а чувства вообще бунтуют и не поддаются контролю...

  • нет, соврала, что ничего не хочу - я постоянно хочу спать... иногда я вижу сны, в которых уже прожила все значимые для нас моменты (о чем мы мечтали и что планировали), но чаще всего я ничего не вижу, просто проваливаюсь и забываю обо всем, и в этом состоянии я спокойна, и в какой-то мере счастлива..., жаль, что утром приходится просыпаться...

  • А кто вас заставляет-то? Спите себе хоть до посинения, пока саму от себя тошнить не начнёт :bad:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • вы предлагаете мне взять на себя мой кредит? Похороны, должна вам сказать, очень дорогое мероприятие в наше время... Спасибо, конечно, но я как-нибудь буду пытаться сама, с нытьем, с жалостью к себе... вы ведь не друг семьи, не родственник, чтобы я могла принять от вас помощь и не чувствовать себя обязанной, у вас наверняка есть семья/ друзья/хобби, на которых вы можете потратить свои деньги...

  • В ответ на: в этой жизни ничего не хочу, мне ничего больше не надо, у меня все БЫЛО...
    Здесь - на форуме - у вас какая цель?

  • пытаюсь разобраться, действительно ли, что меня не убило физически, сделало сильнее? читаю, пытаюсь анализировать...

  • В ответ на: пытаюсь разобраться, действительно ли, что меня не убило физически, сделало сильнее? читаю, пытаюсь анализировать...
    Если это не сделало вас сильнее - тогда что? а если сделало - тогда что?

  • ответов нет, я в поиске...

  • наверное, просто еще мало времени прошло... ответы сами придут... все получает тот, кто умеет ждать.... а с алкоголем и таблетками завязывайте, они только усугубляют ситуацию

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • прочитала все... вот,что я думаю об этом: все люди разные, у каждого свое представление о том, что делает его сильнее... каждый отвечает исходя из собственного опыта или примеров близких... выбор не всегда человек делает сам, иногда за него все уже решено - уж не знаю кем - судьбой, кармой, Богом, провидением - но происходит определенная ситуация и все привычное круто меняется... есть люди, которые как птицы-фениксы, возрождаются из пепла, а есть те, кто не может...
    мы с будущим мужем попали в аварию, мы не виноваты, но пострадали только мы...его не стало, я скорее всего останусь инвалидом, жизнь перевернулась с ног на голову, думаете это сделало меня сильнее - НЕТ, поэтому не все, что нас не убивает, делает сильнее

  • вот и я жду тот самый счастливый день..
    Потеря родного человека невосполнима, она не сделала меня сильнее.. Кажется, вся жизнь пошла наперекосяк..
    предыдущие беды просто кажутся нелепыми, глупыми.. а тут уже ничего не исправить.

  • Тут проскакивала уже такая мысль, что это перефразированная библейская мудрость: "Бог не ставит перед человеком невыполнимых задач".

  • как я вас понимаю, сама чувствую то же самое, это очень тяжело, и это действительно нельзя исправить или хотя как-то изменить... все говорят, не надо отчаиваться... но те, кто не терял, не понимают меня... и вас, вероятно, тоже не понимают...

  • особенно убивают разговоры и убеждения меня в том, что у меня все будет хорошо... но вы сказали правильно, жизнь пошла наперекосяк... почему-то окружающие уверены, что потерю надо всего лишь заменить и все будет замечательно...

    Исправлено пользователем Пустыня (10.06.09 10:14)

  • В ответ на: особенно убивают разговоры и убеждения меня в том, что у меня все будет хорошо... но вы сказали правильно, жизнь пошла наперекосяк... почему-то окружающие уверены, что потерю надо всего лишь заменить и все будет замечательно...
    Потерю невозможно заменить. Ушедший человек всегда имеет свое место в вашей жизни. Его место занято только им, и относиться с уважением и любовью к ушедшему - это самое лучшее, что можно сделать для себя и для него.
    Что будет дальше - вам решать. Возможно, вы всегда будете оплакивать потерю. Возможно - соберетесь с силами и сделаете что-то хорошее для себя, для своего будущего. Всегда помня о нем, испытывая любовь и благодарность за то, что он был в вашей жизни.

    Исправлено пользователем Генгема (10.06.09 14:02)

  • искреннее спасибо за ваши слова...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: