Погода: −17 °C
18.12−20...−17пасмурно, небольшой снег
19.12−13...−11пасмурно, небольшой снег
  • то делает нас сильнее. согласны ли вы с этим утверждением?

  • жизнь показывает, что не всегда это так.. иногда горе не убивает, но так ломает людей, что сильными их не назовешь.. взять тех же инвалидов, людей, оставшихся без семьи..

  • В ответ на: то делает нас сильнее. согласны ли вы с этим утверждением?
    Я полностью согласна с этим утверждением.
    Только я бы слово "убивает" так записала в кавычках.
    Ведь убить можно и не только физически. Человек может "сломаться", а это в какой-то степени тоже смерть только моральная.
    Во всех остальных случаях ты получаешь опыт, становишься мудрее и тем самым сильнее

    В любой ситуации говори " все идет по плану". Мало ли какой у тебя дурацкий план.

  • Согласна, и Крым, и рым и медные трубы на нас очень сильно влияют, но кто их прошел, тот стал сильнее и намного.:миг:

  • Это фразу можно трактовать, как угодно.
    Поэтому ответ каждого человека зависит от его личной трактовки.

    Если меня что-то не только "не убивает", но и вообще никак не затрагивает (какое-то мелкое пустячное событие), каким образом оно сделает меня сильнее? :dnknow:

  • эту фразу можно толковать по-разному... Знаю, что эту фразу повторяли люди, испытавшие на себе всю жестокость окружающего мира по отношению к себе, но сумевшие выжить и стать сильнее. В деревне, где жила моя мама, у соседей напротив родилась девочка (мамаша ее, пока в животе носила, все пила да под забором валялась, но ребенка родила), так вот малышка постоянно была голодная, питалась объедками, да что соседи дадут. Отец ее постоянно бил, ребенок рос дикарем. в деревне тогда никто старался не вмешиваться в их семью... Так вот выросла девочка, уехала в город, работала, училась. Сейчас уже взрослая женщина, сама мать... Так вот эту фразу и она говорила всем - все испытания прошла, не сломалась и стала сильнее и выносливее

  • Не согласен. Очень уж много живых мертвецов доживают свою жизнь. Сломленные самыми разными обстоятельствами жизни - они теряют веру в себя, надежду, желания. Помните фильм *Плохой хороший человек* ? - там как раз об этом.

  • мне последнее время часто друзья и родные повторяют эту фразу.
    набила оскомину честно говоря...
    я отвечаю им и думаю "про себя" - а что если я не хочу быть сильнее? что если мне уже достаточно силы?
    и что может вот именно это испытание которое жизнь подкинула - мне не нужно?
    и шутка в том чтобы уметь (или найти силы?) отказаться от испытания и пойти другим путем не вытягивая из себя все жилы и не становиться "сильнее"?

  • Когда будет достаточно - вы уже и не заметите, что что-то вас не убивает. Скажете - мелочи жизни, и тут же о них забудете. А пока кругом испытания - вы ещё очень слабы :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Рассматривать в отрыве от мировоззрения Ницше будем? (Это я сейчас порылся поискал кто это сказал и какой смысл изначально в нее вкладывал)
    Многие фразы верны. Но каждая уместна на своем месте. На чужом она может стать и абсурдной.
    Если в рассматривать эту фразу в отрыве от всего, то рассуждения мои будут выглядеть так - на мужика упала бетонная плита - она не убила его, только ноги да руки переломала - кто-то будет утверждать, что он стал сильнее?

  • О! :хехе:а еще эту фразу можно отнести к вакцинации... Тебе вогнали чуток вируса, и если ты выжил - значит стал сильнее и сможешь бороться при эпидемии... :))))

  • Манная каша.

    БЗ-здох

  • "на мужика упала бетонная плита - она не убила его, только ноги да руки переломала - кто-то будет утверждать, что он стал сильнее?"

    Я буду. Раньше это был мужик, на которого разве что ещё бетонная плита не падала, так что целые руки-ноги - это недоразумение. А теперь бетонные плиты скорее поубивают полгорода, чем упадут поблизости от этого мужика, так что поломанные руки-ноги по сравнению с этим - мелочи жизни. Если мысленно поставить рядом мужика до и после - однозначный прогресс налицо:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Подпишусь под этой фразой.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: Не согласен. Очень уж много живых мертвецов доживают свою жизнь. Сломленные самыми разными обстоятельствами жизни - они теряют веру в себя, надежду, желания. Помните фильм *Плохой хороший человек* ? - там как раз об этом.
    Так и речь о том, что убить можно не только физически, но и морально сломить и стать "живым мертвецом".

    А если обстоятельства нас не сломили, то мы стали явно сильнее.

  • Это вообще про дух сказано.
    То, что не убивает, увеличивает уверенность в себе, в том, что делаешь - это и делает нас сильнее.
    Ну, а уж, если пал духом - то все, кранты, даже при всей физической силе уже сломлен.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Явно?
    А вот из практики жизни, - зачастую переломы психики после стресса заметны не сразу и эйфория преодоления, вполне может со временем, развиться в комплекс или новую черту характера, которая хоть и делает человека победителем, но вполне может ломать, принижая, тех кто рядом. То есть от таких выживаний вполне может родиться самодур/а.

  • От чего угодно могут быть какие угодно последствия. Как говорится - знал бы где упасть, соломки подстелил. В жизни так не бывает. Никто и не говорит, что пережить мощный стресс - панацея и верный способ стать сильнее. Хотя не зря же в народе говорится - испытания закаляют...

    По себе могу сказать - да. Закаляют. Несколько мощнейших стрессов в течение 2-3 лет здорово изменили меня. И - да, я стала сильнее. Радует ли это меня? - вопрос неоднозначный, и да, и нет.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • согласна полностью!!! По-вашему, можно ли "поднять" человеку его моральный дух, если человек никак не реагирует на все старания (помощь со стороны) или даже упорно сопротивляется? мое мнение, если не хочет - ничем не поможешь, потому что любые попытки вызывают со стороны этого человека в лучшем случае горькую усмешку, в худшем -вспышку гнева, уход в себя и т.д.

  • В ответ на: Так и речь о том, что убить можно не только физически, но и морально сломить и стать "живым мертвецом".

    А если обстоятельства нас не сломили, то мы стали явно сильнее.
    что значит - обстоятельства нас не сломили? от потерь всегда остаются душевные шрамы. считать это сломом или нет?

    главное в охоте...это не стать трофеем

  • стрессы бывают разные... конечно, для кого-то и поломка ногтя стресс (это я утрирую)... вопрос - как потом с этим жить дальше? если понимаешь, или думаешь, что понимаешь/знаешь, что действительно ничего не хочешь, "умер внутри", как в сказке "Марья-искустница" - "что воля, что неволя - все равно...", хотя сказка закончилась оптимистично

  • В ответ на:
    В ответ на: Не согласен. Очень уж много живых мертвецов доживают свою жизнь. Сломленные самыми разными обстоятельствами жизни - они теряют веру в себя, надежду, желания. Помните фильм *Плохой хороший человек* ? - там как раз об этом.
    Так и речь о том, что убить можно не только физически, но и морально сломить и стать "живым мертвецом"
    да, именно, когда физически человек здоров, руки-ноги целы, но - "живой мертвец" без желаний, целей... разве про такого можно сказать, что он стал сильнее?

  • Если всё уже пропало
    Так, что больше не вернуть
    Если смысла вдруг не стало
    И исчезла жизни суть
    Если крепость духа пала
    И кругом поставлен мат
    Значит, шанс судьба послала
    И не в силах взять назад

    Если радость невозможна
    Больше нечего терять
    Значит, всё уже не сложно
    Это время побеждать
    Просто взять и встать с коленей
    Чтобы все раскрыли рты
    Без надежды и сомнений
    Как умеешь только ты

    Твой ход
    Время показать, чего ты ждал
    Твой ход
    Время побеждать - твой час настал
    Твой ход
    Время разбегаться всем с пути
    Твой ход
    Ход, который стоит десяти

    Если солнце утром встало
    И танцует весь народ
    Залезай под одеяло
    Засыпай, и всё пройдёт
    Пусть отступят все кошмары
    И счастливым будет сон
    А проснувшись средь пожара
    Ты поймёшь, что это он

    Твой ход
    Время показать, чего ты ждал
    Твой ход
    Время побеждать - твой час настал
    Твой ход
    Время разбегаться всем с пути
    Твой ход
    Ход, который стоит десяти
    Твой ход:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • оптимистично... похоже на песню из кинофильма...
    в реальной жизни вы встречали таких людей, которые смогли сделать "ход"? речь не о военном времени, не о масштабных катастрофах... обычный человек, который жил-не тужил, радовался жизни, строил планы... а потом, "бац, вторая смена, и прощай родные учителя...", превратился из компанейского парня, "души компании" в "живого мертвеца"... таких встречали?

  • А как, если оно сразу не "убило", но заложило бомбу замедленного действия, и дальше всё это копится и копится. Не убивает сразу, а потом,после накопления достаточного для "убийства".

  • такой вариант тоже не исключается, но на мой взгляд, если ведем речь о "моральной смерти" - то "убивает" сразу, только человек/ его окружение это могут не сразу заметить...

  • "превратился из компанейского парня, "души компании" в "живого мертвеца"... таких встречали?"

    Самый яркий такой пример был с одним из моих школьных друзей. Душой компании он правда не был, но был отличный художник и спортсмен-биатлонист. Всегда мне оценки в дневнике подделывал. А потом его старшего брата посадили за организацию банды, причём по множеству эпизодов лично за главарём доказали целую серию убийств. Тогда их отец собрал манатки и исчез в неизвестном направлении, мать уволилась из школьных учителей и ушла в женский монастырь, а сам мой друг бросил спорт и капитально заболел, два года практически из больниц не вылазил. Когда физически малость оклемался - я его познакомил с активисткой церкви, матерью другого моего друга, и вскоре он тоже ушёл в монастырь, стал там помошником иконописца. Лет через шесть и он, и его мать из монастырей вернулись, он нашёл себе в монастыре у матери подругу. Вернувшись подрабатывал при церквях, но поскольку лет прошло немало, мы к тому времени уже стали чужими людьми и с тех пор я его уже больше не вижу:улыб:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: такой вариант тоже не исключается, но на мой взгляд, если ведем речь о "моральной смерти" - то "убивает" сразу, только человек/ его окружение это могут не сразу заметить...
    Почему только о моральной? Это по-моему к любой можно отнести. И к физической. Ну вот первый пример пришёл в голову - курение. Одна сигарета же не убивает, но и сильнее не делает (иммунитет например не вырабатывается :ха-ха!:), но постоянное курение постепенно убивает.

  • Все будет хорошо.
    Оазис в пустыне вызывает больше эмоций чем долгие хождения по лесу .
    Достаточно помнить что он впереди и до него нужно дойти..

  • В ответ на: Все будет хорошо.
    Оазис в пустыне вызывает больше эмоций чем долгие хождения по лесу .
    Достаточно помнить что он впереди и до него нужно дойти..
    только не стоит забывать, что очень часто в пустыне оазис, до которого ты идешь, - всего лишь мираж...

  • в вашем рассказе произошло "Воскресение" человека, он нашел себя/утешение/гармонию/ в религии, стал совершенно другим... я говорю о том, что невозможно стать/быть прежним, каким тебя знали окружающие... хотя, все зависит от ситуации...

  • Ситуации тоже обычно не случайны, даже падение плиты. Присмотришься к человеку - и понимаешь, что если б не плита, один фиг бы завтра под машину попал :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • да, и такое бывает... а бывает, человек "33 несчастья", неприятности на него сыплются как из рога изобилия, крупные и не очень... такой человек становиться сильнее на ваш взгляд?

  • В ответ на: Ситуации тоже обычно не случайны, даже падение плиты.
    вы фаталист? а как быть с ситуацией "оказался не в том месте, не в то время"?

  • "вы фаталист? а как быть с ситуацией "оказался не в том месте, не в то время"?"

    Хуже. Я электронщик. Я знаю, что схема не будет работать, пока не разберёшься в ней достаточно подробно, и не всплывёт масса подводных камней. И что даже после этого её начнут юзать такие спецы и в таких условиях, что если она это выдержит - можно мысленно присуждать себе Нобелевскую премию. И то, что это не форс-мажор, а нормальные трудовые будни :biggrin:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • всего лишь мираж. говорите ? ну и что? Разве это может остановить того кто верит.. в нашей жизни так много призрачного .. думаю вера как раз и помагает существовать, даже если идешь навстречу песку

  • когда веришь - то, может быть, и не остановит, но если человек "умер внутри", ни во что не верит, ему все говорят, что все будет хорошо, а он не может в это поверить, для него это мираж... и не все-ли ему теперь равно, ведь он всего лишь существует...

  • В ответ на:
    В ответ на: Так и речь о том, что убить можно не только физически, но и морально сломить и стать "живым мертвецом".

    А если обстоятельства нас не сломили, то мы стали явно сильнее.
    что значит - обстоятельства нас не сломили? от потерь всегда остаются душевные шрамы. считать это сломом или нет?
    От потерь действительно остаются душевные шрамы, но когда после архитяжелой ситуации попадаешь в сравнительно паршивые обстоятельства, то понимаешь, что после того, что было с тобой , все это ме-ло-чи.

    И от этого становится легче. Человек быстрее и безболезненнее справляется с неблагоприятными обстоятельствами. :flowers:

  • Опустившийся на колени - больше живой чем бегущий и сметающий все на своем пути.
    Движение внутри себя самого - важнее.

  • человек устроен так , что он должен вопреки всему выживать... . и рано или поздно это состояние пустоты ( смерти) закончится.. появится новый смысл жизни... только алкоголь или наркотики могут этому помешать

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • Я согласна,а еще говорят,что бог нам дает ровно столько испытаний сколько можем вынести. Значит все трудности которые нас по жизни преследуют все все мы можем разрешить,нет безвыходных ситуаций,лично мне хочется верить в светлое)))))))))))

  • На мой взгляд, гораздо точнее иная концовка данной фразы: "Что нас не убивет, то делает нас инвалидами"
    Просто Ницше был оптимистом:)))

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

    Исправлено пользователем sahara (30.05.09 15:34)

  • Испытания закаляют, если человек готов внутренне закалиться. Если у него есть какой-то потенциал, если он вообще способен или хочет меняться, пусть даже под воздействием стресса. А если не готов, не может, не хочет?

    Каждый выбирает для себя...

  • Сильных людей испытания закаляют, слабых могут сломить.

    Делай, что должен, и будь, что будет.

  • В ответ на: На мой взгляд, гораздо точнее иная концовка данной фразы: "Что нас не убивет, то делает нас инвалидами"
    Просто Ницше был оптимистом:)))
    скорее всего)))) а что касается инвалидов - то по мне, если со мной, то лучше сразу и все, чем быть овощем, если с кем-то из близких - все бы сделала, только бы были живы и рядом, смерть - единственное, что невозможно исправить, как-то вот так, грустно...

  • В ответ на: Я согласна,а еще говорят,что бог нам дает ровно столько испытаний сколько можем вынести. Значит все трудности которые нас по жизни преследуют все все мы можем разрешить,нет безвыходных ситуаций,лично мне хочется верить в светлое)))))))))))
    ситуация, когда смерть забирает твою половинку, а ты остаешься существовать дальше - для меня безвыходная, и я не могу точно сказать, что выдержу, и все дальнейшие рассуждения о светлом будущем даже слушать тяжело, не то что думать о них, в настоящий момент - я пессимист...

  • В ответ на: Испытания закаляют, если человек готов внутренне закалиться. Если у него есть какой-то потенциал, если он вообще способен или хочет меняться, пусть даже под воздействием стресса. А если не готов, не может, не хочет?
    меня тоже интересуют все эти вопросы... у кого есть ответы на них?

  • В этой жизни не бывает ответов на все вопросы. "Не можешь - научим, не хочешь - заставим".. (с) Никто и никогда не будет ждать, пока Вы медленно и неторопливо подготовитесь ко всем испытаниям на свете. Испытаяни - они для того нам и посылаются - чтобы сделать либо шаг вперед, закалиться, извлечь урок; либо испугаться и откатиться назад. Ты либо живешь и развиваешься, растешь внутренне - либо существуешь и деградируешь. Но - выбор у тебя всегда есть, что не может не радовать. :бебе:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: человек устроен так , что он должен вопреки всему выживать... . и рано или поздно это состояние пустоты ( смерти) закончится.. появится новый смысл жизни... только алкоголь или наркотики могут этому помешать
    выживать - это даже звучит страшно... кто-то находит смысл дальнейшего выживания (новой жизни) в работе, кто-то в детях, а что делать тем, у кого нет детей, любимая работа перестала приносить радость? душевная боль настолько сильна, что ее ощущаешь физически? и по прошествии времени не становиться легче... алкоголь помогает только первое время, чтобы уснуть и ничего не чувствовать. дальнейшее существование на "автомате" - проснулся-дом-работа-дом, потому что так надо...

  • Но - выбор у тебя всегда есть, что не может не радовать. :бебе:
    спасибо за этот ответ, действительно выбор есть, мы просто про него забываем/хотим забыть

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: