Погода: −22 °C
11.12−15...−12пасмурно, без осадков
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Нужен совет: Как перестать контролировать мужа?

  • Рано начала жить отдельно от родителей, переехала, снимала квартиру, училась, работала. Привыкла расчитывать только на себя и добиваться всего самостоятельно, соответственно всегда "контролировать ситуцию". Три года назад начались и продолжаются отношения с мужем. Муж младше меня, по этому поводу никаких комплексов нет. Все хорошо: любим, поддерживаем друг друга, стараемся с пониманием относиться к друг другу. Случаются конечно конфликты, в которых периодически звучит от него просьба перестать его контролировать. "контроль" с моей стороны заключается в том, что при обсуждении какой-либо проблемы оба высказываем свои предложения как решить данную проблему, но в споре каким все таки вариантом решения проблемы воспользоваться, я обычно, настаиваю на своем приводя на мой взгляд достаточные аргументы, а от него таких не слышу. В итоге он соглашается на мой вариант, а потом говорит, что спорить со мной бесполезно и легче согласить и сделать по-моему, чтобы сберечеь и мои и свои нервы. Я считаю, что "главой семьи" должен быть все-таки мужчина и очень хочу, чтобы так и было в нашей семье, но подсознательно все же гну свою линию. Буду рада дельным советам по-муществу. Заранее спасибо всем откликнувшимся :flowers:

  • перестать гнуть свою линию. Просто пару раз отпустить ситуацию и посмотреть, что будет:улыб:

    Жизнь удалась!

  • Я сама волею обстоятельств глава семьи. Но, так как воспитываю сына одна, то понимаю, что постоянный контроль закончится инфантилизмом с его стороны, чего допустить нельзя. Потому регулярно сознательно (буквально затыкая себе рот) предоставляю ему возможность самому решать свои проблемы (если вижу, что он в состоянии их решить) и самому догадываться, что и как лучше сделать.Хотя, конечно, я всегда быстрее его нахожу самый краткий и удобный путь.

    Думаю, Вы все-таки подсознательно привыкли его опекать. Заставьте себя - спрашивать его мнения, перелагать на него ответственность, чаще говорите "не знаю, что в этом случае сделать, как быть" и пр. Иначе - родите ребенка, и снова будете все за него решать, что для него будет только вредно.

    Моя мама мне всегда говорила - "дочка, никогда не стирай мужу носки, не забивай гвозди и не точи ножи". И, по прошествии лет, убеждаюсь - она абсолютно была права. Не надо делать за человека то, что он в состоянии сделать сам. Если Вы мужу доверяете, значит, Вы должны верить в его возможность самому принимать решения. Пусть он их пару раз и примет неверно - не возражайте, не говорите "я же тебе говорила"...

    Человек должен сам научиться на своих ошибках. Жене не стоит брать на себя функции матери мужа. Чему мать могла - она его уже научила. Пора летать самому, без поддержки.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • пробовала отпустить ситуацию и предоставить человеку сделать все самому - результат не устроил:хммм:Просто сама себя приучила делать все только хорошо или не делать вообще. Наверное поэтому и не устраивают результаты.

  • Странно, моя мама всегда говорила:
    «Мужчина должен быть сытым, выстиранным, выглаженным и главное при работе», выглаженным -- у меня не получается, с мужем 6 лет, а я так и не научилась гладить брюки и рубашки -- дамы как вы это делаете? у меня аж нервы сдают, эти стрелки делать.

    Про равенство, а зачем оно Вам?

    У меня 2 знакомые пары, где во главе хозяин - муж, вот постоянно от него только и слышно, тарелки надо ставить с право на лево, пельмени варить – без бульона, лук резать – крупно, вот лично, если бы мне, сказали, как и что делать на моей кухне - прибила бы!
    И это только кухня!

    Лучших в мире мужчин можно родить только самой!

  • Рыжинка, + много-много и Вам и Вашей маме.

  • Согласна с Вами. Именно потому что не хочу становиться мамой собственному мужу и пришла сюда за советом, так как вижу, что самостоятельно не справляюсь. А настоящая мама дала мужу максимально правильные базовые жизненные установки, за что ее не перестаю благодарить! Но вот именно жизненного опыта ему еще явно не хватает. И ладно еще когда проблема КУДА гвоздь забить - можно предоставить решать ее ОДНОМУ ЕМУ. А если ситуация касается решения квартирного вопроса и приобретения квартиры? Я вот и не могу уговорить себя позволить ЕМУ принять решение, потому как его слова "Все решгают этот вопрос и мы как-нибудь решим". А когда я задаю вопрос "Расскажи КАК его решать будем МЫ?" У меня например есть конкретные действия направленные на решение данного вопроса и я прошу его рассказать какие действия и планы у него, то как раз и следует конфликт и обида, что я его контролирую(((

  • В ответ на: Я считаю, что "главой семьи" должен быть все-таки мужчина и очень хочу, чтобы так и было в нашей семье, но подсознательно все же гну свою линию.
    значит не хотите отдавать позицию лидера все-таки.
    Прекрасно понимаю Вашу ситуацию, сама точно такая же.
    Но единственный вариант - это действительно "отпустить" ситуацию, отдать мужу его право принимать решения.
    Да, Вас это будет коробить и задевать, результаты скорее всего будут не устраивать, будет накапливаться досада и разочарование.
    Но пока Вы не вкусите этого в полном объеме и не поймете, насколько приемлимы для Вас вторые роли в семье, Вы так и будете подсознательно задавливать супруга.
    Тут уж или признать его главенство в Вашей ячейке общества и смириться, что он в семье в штанах, или окончательно и бесповоротно взять бразды правления в свои хрупкие руки.

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • Сытый, выстиранный и выглаженный - это несколько о другом. Со стрелками на брюках все очень просто, кстати (этому меня тоже мама научила) - гладить с паром через мокрую марлю. Рекомендую.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Это уже инфантилизмом попахивает, уж простите. ИМХО, такие важные вопросы как покупка квартиры решать следует сообща, так как тут необходимо учитывать мнение обоих. Я-то про более обычные вопросы говорила, житейские. Если Ваш муж не понимает, что это очень важный и серьезный вопрос для Вашей семьи - значит, у Вас не получается донести до него свою озабоченность этим вопросом. Где-то Вы его разбаловали. Думаю, не на форум Вам надо, в таком случае - а к грамотному семейному психологу.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • офф:
    глажка через марлю - эффект супер:улыб:Никакие новомодные утюги лучше не справятся
    А для рубашек раньше к гладильным доскам прикладывались специальные досочки для рукавов. Наверняка и сейчас есть что-нить подобное

    по теме:
    На одной кухне две хозяйки не уживутся. В одной квартире два хозяина тем более. Равноправие в отношениях - это мечта идеалистов. Увы...
    Если хотите, чтобы хозяином стал он, то придется надеть передник, халатик и уйти на кухню. И носу оттуда с советами не казать.
    По крайней мере на какое-то время.

    Если конечно Вам это нужно :dnknow:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

    Исправлено пользователем Clare (04.05.08 12:44)

  • значит не хотите отдавать позицию лидера все-таки.

    в том то и дело, что ОСОЗНАННО именно хочу, чтобы лидером в семье был муж, а подсознательно задавливаю его.


    Да, Вас это будет коробить и задевать, результаты скорее всего будут не устраивать, будет накапливаться досада и разочарование.

    Так в том и дело, что досада и разочарования после накопления выливаются в конфликт. Пыталась молчать и не высказывать свое недовольство, потому что все это воспринимается мужем как упреки, соотвтетственно у него руки опускаются что-либо еще делать самостоятельно. Но тогда другая сторона - невысказанное копиться и хорошего настроения не прибавляет, что и замечает муж.

  • Попробуйте записывать все что вызывает недовольство. И по итогам недели составлять для себя некий отчет.
    Когда эмоции будут уходить "в бумагу" разговаривать станет проще. Да и через неделю, на холодную голову, может поймете, что муж был не так уж неправ:улыб:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Тут уж или признать его главенство в Вашей ячейке общества и смириться, что он в семье в штанах, или окончательно и бесповоротно взять бразды правления в свои хрупкие руки.
    ____
    смотрите если так рассуждать, не всегда в штаны заложено главенство, все правда зависит от «рук», если я знаю что у моего мужа они простите, растут из………..во всех смыслах, он, вкручивая лампочку, роняет люстру, или на последние деньги идет, покупает, что то в машину, думая, что нам хватит 3 тыс. до конца месяца, как я могу ему доверить семейный бюджет или важное решение?
    Так что вы подумайте, справится ли он?
    А вообще хорошо, когда в семье равенство и когда каждый в доме знает свое место!

    Лучших в мире мужчин можно родить только самой!

  • Мужчина глава семьи в вашем случае – нереальный проект. У вас авторитарный стиль правления. Вы никому не отдадите власть даже просто потому, что уверены, что почти все делаете лучше другого, а к неудовлетворительным результатам чужого опыта не готовы.

    Семья это коллективный разум, умение договариваться. Учитесь терпению, конструктивному диалогу без давления и давайте другому возможность учиться принимать решения и нести за них ответственность.

  • В ответ на: пробовала отпустить ситуацию и предоставить человеку сделать все самому - результат не устроил:хммм:Просто сама себя приучила делать все только хорошо или не делать вообще. Наверное поэтому и не устраивают результаты.
    Перфекционизм в комплекте с критикой способен убить любую инициативу. Одна родственница так и осталась одна в итоге - она все всегда делает лучше всех, так зачем тогда муж?

  • Я и так пытаюсь, у меня по 2 стрелки получается (к сожалению, моя мама в другом городе, мне пришлось, самой учится жить с мужчиной), вот еще бесит у штанов подкладка, до колена идет, и вообще не проглаживается из-за нее.

    ---------------
    А для рубашек раньше к гладильным доскам прикладывались специальные досочки для рукавов. Наверняка и сейчас есть что-нить подобное
    ----------------
    спасибо, где-то валялась попробую

    Лучших в мире мужчин можно родить только самой!

  • я прекрасно понимаю, что у меня авторитарный стиль правления. И муж это прекрасно понимает и пытается пытается подстроиться, терпит мои указания, но при этом старается делать по-своему. За что и получает снова от меня....Но даже и его терпение иногда кончается. Вот я и хочу ему и себе помочь. Он конечно пытается меня перевоспитывать, но процесс это длительный и боюсь, его терпения может и не хватить.

  • В ответ на:
    В ответ на: пробовала отпустить ситуацию и предоставить человеку сделать все самому - результат не устроил:хммм:Просто сама себя приучила делать все только хорошо или не делать вообще. Наверное поэтому и не устраивают результаты.
    Перфекционизм в комплекте с критикой способен убить любую инициативу. Одна родственница так и осталась одна в итоге - она все всегда делает лучше всех, так зачем тогда муж?
    Вот я это прекрасно и понимаю. И одной остаться не хочу. Поэтому и пытаюсь найти выход.

  • В ответ на: Странно, моя мама всегда говорила:
    «Мужчина должен быть сытым, выстиранным, выглаженным и главное при работе»
    У того поколения кардинально другой подход к семейной жизни. Для старших дам муж (мужчина) - некий гибрид балованного ребенка, домашнего зверька, кошелька на ножках и статусного символа.

    Выводится гулять исключительно наглаженным. Вся зарплата отбирается и тп. Все решения принимает жена и тд и тп.

    А вроде все естественно - кто готовит, тот и решает как лук резать.:улыб: А тот, кто не готовит - ест да нахваливает.:улыб:
    Мужчины - не дети малые и не идиоты. Вполне способны и готовить, и мастерить, и убираться и детей нянчить, причем не хуже жен.
    Но
    а) далеко не у каждого человека есть все домоводческие навыки (у жен в том числе) . то, что он не умеет - есть деньги - решается за деньги, нет денег - делает, как может.
    б) домашние работы лучше распределять не по полу, а у кого что лучше выходит
    в) если муж зарабатывает столько, что кормит всю семью, а жена зарабатывает мало и жену это устраивает - значит у них стандартная семья с классическим делением обязанностей
    г) кого что-то не устраивает - можно нанять домохозяйку
    д) можно подобрать одежду, которую гладить проще рубашек:улыб:
    и тд и тп

    многое решаемо... было б желание договариваться. а договариваться надо на берегу .до брака:улыб:
    а еще, пуганные у нас женщины. пытаются коней останавливать и избы горящие спасать. 4 поколения женщин до них так жили. В итоге, спасают избы, а в избе пусто.:хммм:а с другой стороны, не будет женщина сама рулить своей судьбой - есть нехилый шанс оказаться на улице с детьми. без образования, без работы, без мужа... и великое искусство быть женщиной, не теряя при этом способности к выживанию и не становясь домашним пуфиком

  • В ответ на: Я и так пытаюсь, у меня по 2 стрелки получается (к сожалению, моя мама в другом городе, мне пришлось, самой учится жить с мужчиной), вот еще бесит у штанов подкладка, до колена идет, и вообще не проглаживается из-за нее.

    ---------------
    А для рубашек раньше к гладильным доскам прикладывались специальные досочки для рукавов. Наверняка и сейчас есть что-нить подобное
    ----------------
    Тоже не умею наглаживать стрелки на брюки. У меня муж предпочитает свободный стиль в одежде (джинсы, футболки, свитера и т.д.). Брюки со стрелками одевает очень редко только в торжественных случаях, и прекрасно со стрелками справляется сам.

  • В ответ на: Вот я это прекрасно и понимаю. И одной остаться не хочу. Поэтому и пытаюсь найти выход.
    тогда выделить сферы, в которых муж - безусловный авторитет. и по ним - самой решения не принимать, оставляя себе совещательный голос.

    а что касается квартир и тп... далеко не каждый человек сейчас способен столько заработать, это дело многих лет. такова се ля ви. быть может, муж просто сейчас не видит перспектив. мб на будущее надеется, мб на наследство, мб на свой карьерный взлет, а мб на Ваш. Тут советовать сложно. Но знаю пары, которые распались. Потому что стартовали в студенчестве, мужчину много лет (8-12) устраивало съемное жилье, кафешки и отсутствие напряга. А женщинам хотелось дома и детей. Женщины уходили, решали этот вопрос с другими. А через несколько лет их бывшие избранники или взрослели и строили дом для другой, чаще всего более молодой женщины. Или скатывались все ниже и ниже.

    В жизни нет универсальных рекомендаций.:хммм:

  • В ответ на: пробовала отпустить ситуацию и предоставить человеку сделать все самому - результат не устроил:хммм:Просто сама себя приучила делать все только хорошо или не делать вообще. Наверное поэтому и не устраивают результаты.
    Что значит не устроил? Вы для начала дайте возможность решать в непринципиальных вопросах. К примеру: он за рулем и выбрал "пробочный" маршрут, а Вы знали, что тут пробка, сказали, но он Вас не послушал. Ну и? Ну приехали на 20 минут позже, ну и фиг с ним. То что Вы перфекционист не обязывает окружающих быть такими же:миг:

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: [

    тогда выделить сферы, в которых муж - безусловный авторитет. и по ним - самой решения не принимать, оставляя себе совещательный голос.
      


    такие сферы есть, решения по ним принмиает исключительно муж. Когда просит от меня "совещательный" голос, говорю ему: "Полностью тебе в этом вопросе доверяю, ты разбираешься в этом лучше меня. Принимай решение сам!" После этого еще стараюсь обязательно похвалить и восхищаюсь какой он молодец!

  • В ответ на: я прекрасно понимаю, что у меня авторитарный стиль правления. И муж это прекрасно понимает и пытается пытается подстроиться
    подумала.. вот из этого может что-то получиться. все ИМХО

    - прежде всего, не проявлять авторитарный стиль на людях. в разговоре с друзьями, родителями, свекрами чаще повторять фразу - у нас он принимает решение. как скажет, так и будет:улыб:
    - никаких публичных разборок, истерик.

    - запретить себе разговоры на работе и с подругами из серии "все мужики козлы"

    - четко понять, что женская семейная жизнь делится на 2 периода: до того, как сказала "муж-козел" (неумеха, урод, сволочь, слюнтый.....) и после. Как обзовешь - так и жить

    - не принимать решений, которые касаются обоих, одной. спрашивать его мнения. - что есть на ужин, в какой компании страховаться от клеща и надо ли страховаться, в какой цвет красить дверь

    - не принимать за него решений, которые касаются его внешности (отрастить ли бороду, сменить ли стиль и тп). советы давать, когда попросит. хочет ходить в нечищенных ботинках и лохматый - его дело.

    - не лезть в его рабочие дела пока не спросил совета

    - не лезть в его отношения с родственниками. пока не спросил совета. все действия, касательно его родителей он должен совершать сам, за исключением тех, которые затронут и Вас.

    - не требовать с него оправдываться где он был. просить предупреждать, если задержится

    - ответственность за детей и домашних зверей, заведенных совместно, нести вдвоем и только вдвоем

    И делая все это знать, что муж - не собственность. А отдельный человек. И если захочет уйти - уйдет. И обязательства тогда у него будут только перед детьми.

  • - прежде всего, не проявлять авторитарный стиль на людях. в разговоре с друзьями, родителями, свекрами чаще повторять фразу - у нас он принимает решение. как скажет, так и будет:улыб: Для посторонних, друзей и родственников - у нас как МУЖ скажет так и будет.
    - никаких публичных разборок, истерик.
    вообще такого не бывает
    - запретить себе разговоры на работе и с подругами из серии "все мужики козлы"
    никогда себе не позволяла разговоры из серии "все мужики козлы", да и думать так никогда даже и не думала

    - четко понять, что женская семейная жизнь делится на 2 периода: до того, как сказала "муж-козел" (неумеха, урод, сволочь, слюнтый.....) и после. Как обзовешь - так и жить
    Об этом знаю давно, но лишний раз вспомнить нелишне. Спасибо :flowers:

    - не принимать решений, которые касаются обоих, одной. спрашивать его мнения. - что есть на ужин, в какой компании страховаться от клеща и надо ли страховаться, в какой цвет красить дверь
    Я то спрашиваю, а он не всегда.
    - не принимать за него решений, которые касаются его внешности (отрастить ли бороду, сменить ли стиль и тп). советы давать, когда попросит. хочет ходить в нечищенных ботинках и лохматый - его дело.
    согласна с Вами - не принимаю и советы если и даю, то только когда сам попросит. Обычно наши мнения совпадают.
    - не лезть в его рабочие дела пока не спросил совета
    не лезу - сферы слишком разные
    - не лезть в его отношения с родственниками. пока не спросил совета. все действия, касательно его родителей он должен совершать сам, за исключением тех, которые затронут и Вас.
    об этом уже давно достигнута договоренность

    - не требовать с него оправдываться где он был. просить предупреждать, если задержится
    как-то изначально привыкли предупреждать друг друга, если задерживаемся и рассказывать где были.

    - ответственность за детей и домашних зверей, заведенных совместно, нести вдвоем и только вдвоем
    вот это еще только предстоит.
    И делая все это знать, что муж - не собственность. А отдельный человек. И если захочет уйти - уйдет. И обязательства тогда у него будут только перед детьми.
    Именно так сама считаю, а муж думает, что после штампа в паспорте я уже никуда от него не денусь. Но этот вопрос меня как-то особо не напрягает.


    При ответе не обязательно цитировать дословно все, что Вам написали. Но уж если цитируете - выделяйте свой ответ другим цветом, иначе пост становится трудночитабельным.

    Исправлено пользователем Рыжинка (04.05.08 14:16)

  • что-то кто-то с цитированием намудрил... как бы модератор не порезал за оверквотинг... :а\?:

    Кстати, чтоб Вам с ним не составить разговор о том, как дальше жить. Вы расскажете, что хотели б чтоб он больше брал на себя ответственность, готовы делать ... список. Мб пожелания его узнать. И с его стороны, тоже попросить спрашивать совета и не делать ничего без Вас. А то Вы научитесь с ним считаться.. А у него уже давно своя жизнь. в которой Вам места нет.

    Исправлено пользователем Пончита (04.05.08 14:15)

  • В чем конкретно он терпит ваши указания? В быту? Под что именно подстраивается? И что пытается делать по-своему? За что именно получает?

    Прочитав ваш последний пост, складывается видимость, что в семье гладь да божья благодать.

  • В ответ на: Прочитав ваш последний пост, складывается видимость, что в семье гладь да божья благодать.
    А вот и нет. Жена авторитарна во многих вопросах. А муж с ней не спорит. И имеет ряд вопросов, которые решает без участия жены. В итоге, штамп есть. Семьи нет

  • Если все, что Вы указали в этом посте, соответствует действительности, значит, когда Вы умели договариваться. Может быть, вспомнить это хорошее вреся и попытаться заново обговорить/договориться о некоторых вещах? Хотя бы о том, какие решения Вы принимаете совместно, а какие - каждый самостоятельно.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: Рыжинка, + много-много и Вам и Вашей маме.
    Спасибо:улыб:Да, мама еще была резко против размешивания мною сахара в его чае.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • маме зачот :ха-ха!:

  • Прошу прощения за оформление предыдущего поста - не сразу разобралась как правильно отвечать!

  • сейчас поймала себя на мысли, что тоже размешиваю ему сахар в чае, А он иногда подкалывает меня, что скоро забудет сколько ложек сахара ему нужно в чай класть. Учту на будущее, а то и правду разбалую :ха-ха!:

  • В ответ на: сейчас поймала себя на мысли, что тоже размешиваю ему сахар в чае, А он иногда подкалывает меня, что скоро забудет сколько ложек сахара ему нужно в чай класть. Учту на будущее, а то и правду разбалую :ха-ха!:
    Одна из самых страшных ошибок, которые может совершить жена - стать мамой своему мужу.
    Отношения мужа и жены - партнерские. Отношения родитель-ребенок такими не являются. А еще дети имеют тенденцию вырастать. И уходить от родителей в самостоятельную жизнь.

    Мб недоласканные в детстве мужчины неосознанно ищут себе жен-мамочек. А неуверенные в себе женщины ищут мужчин-"детей". Потом ребенок вырастает и...

    В общем, мужу надо быть любовью, опорой и ЖЕНОЙ, а не мамашкой.. а то как же в кровать-то лечь. инцест-с :secret:

  • Про составление списка - :live: Спасибо. Попробуем. Хотя у нас и так многие бытовые обязанности спокойно поделены, а если есть желание и возможность, то можем и помочь друг другу.

    По поводу того, чтобы он со мной советовался - как раз и не хочу. Хочу, чтобы именно САМ принимал решения. А по-поводу того, что со временем мне не будет места в его жизни, если советоваться со мной перестанет - не боюсь, так как за все время совместной жизни не раз поступками своими доказывал, что с момента нашей встречи вся его жизнь ради меня любимой. Но это у нас взаимно.

  • Контроль разный бывает. Если что-то касается только мужа, то разберется сам, взрослый человек.
    А вот кас. аргументов- они принимаются, потому что вы их лучше аргументируете или потому что с вами спорить сложно? Согласитесь, если вы настаиваете на какой-нибудь ерунде, тут никакие убеждения не помогут. Я вот тоже на своем часто настаиваю, но мне муж прямо говорит, что я права, хотя человек по натуре достаточно авторитарный.

    Каждый выбирает для себя...

  • В ответ на: Хочу, чтобы именно САМ принимал решения.
    Если Вы хотите, чтобы он принимал решения за Вас обоих, не учитывая Вашего мнения, готовы ли Вы заранее смириться с любым его выбором - куда он туда и Вы. Как он решил, так и хорошо. Есть такой тип женского счастья. а) Вы так сможете б) он хочет такую жену? или любит Вас такой какая Вы есть сейчас - сильная, авторитарная, надежная?

  • В каких вопросах КОНКРЕТНО авторитарна? Она сама себе противоречит, говоря что и там и сям уже достигнута договоренность и сама она советуется даже по тем вопросам по которым я бы и советоваться не стала.
    Например, купила всем полис от клеща, а кому-то не нравится такой какой я купила. Кому не нравится приобретет себе дополнительный по месту работы-учебы. Всего то и делов.
    Никогда не соглашусь с тем, что как скажет мужчина, так и будет. Я что ли лишена права голоса?
    НЕ ВСЕ мужики козлы, как и НЕ ВСЕ бабы дуры. С подругами могу говорить все, что считаю нужным. Запретов нет, хотя и НЕ ВСЕ ТЕМЫ СЧИТАЮ НУЖНЫМ обсуждать.
    Неопрятный мужчина рядом лично меня напрягает. И если он сам не понимает, что выглядит неуместно рядом со мной в таком виде, то пусть будет готов об этом услышать.
    В отношения с родственниками можно не лезть, пока они не коснуться тебя конкретно в негативном аспекте. Если например, они (его или мои без разницы) начнут торчать у меня дома по поводу и без. То зачем мне из-за этого постоянно терпеть какие-то неудобства? С ними можно и не ссориться, а мужу пояснить, что у нас не Дом Туриста.

  • Думаю, что муж принимает мою сторону, потому что считает, что спорить со мной бесполезно и не хочет зря нервы тратить ни себе ни мне. Но при этом считает, что его точка зрения все равно более верная, а когда я прошу аргументированно мне это доказать - не может. Тут я допускаю, что у меня навыки переговоров лучше (работа с этим связана), а у него чуть хуже, да и жазненного опыта не хватает.

  • Одна из самых страшных ошибок, которые может совершить жена - стать мамой своему мужу.
    _________
    Не в упрек Вам, но слышала обратное, в ситуации «как удержать любимого мужчину», получается надо выбирать, хотя это другая история

    Лучших в мире мужчин можно родить только самой!

  • В ответ на: Не в упрек Вам, но слышала обратное, в ситуации «как удержать любимого мужчину», получается надо выбирать, хотя это другая история
    люди разные... мб кому-то как раз нужна жена-мама на всю жизнь. но это угадайка. заранее не узнать. жалко что в жизне нет кнопок save , load..

  • В ответ на: сейчас поймала себя на мысли, что тоже размешиваю ему сахар в чае, А он иногда подкалывает меня, что скоро забудет сколько ложек сахара ему нужно в чай класть. Учту на будущее, а то и правду разбалую :ха-ха!:
    Забудет однозначно. Мой бывший после развода мучился пару лет - никак не мог нужное количество сахара себе в чай положить:миг:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Вы неправильно меня поняли:
    Про пример с полисом - совершенно с вами согласна, сама так же и поступила бы.
    Про разговоры на тему "все мужики козлы, а бабы дуры" - Запрещенных тем нет, и каждый обсуждает те темы, которые хочет. Я просто считаю, что НЕ все мужики козлы, также как и НЕ все бабы дуры.
    Муж мой неопрятным не ходит, просто работа не подразумевает дресс-код в виде костюма с обызательным галсутком. Всегда чистый, опрятный, наглаженный. Причем вполне может сам себе все это погладить и постирать.
    В отношения с родственниками никто не лезет, пока дело не касается лично.
    Так в чем я сама себе противоречу?

  • В ответ на: 1. Например, купила всем полис от клеща, а кому-то не нравится такой какой я купила. Кому не нравится приобретет себе дополнительный по месту работы-учебы. Всего то и делов.
    2. Никогда не соглашусь с тем, что как скажет мужчина, так и будет. Я что ли лишена права голоса?
    3. НЕ ВСЕ мужики козлы, как и НЕ ВСЕ бабы дуры. С подругами могу говорить все, что считаю нужным.
    4. Неопрятный мужчина рядом лично меня напрягает. И если он сам не понимает, что выглядит неуместно рядом со мной в таком виде, то пусть будет готов об этом услышать.
    5. В отношения с родственниками можно не лезть, пока они не коснуться тебя конкретно в негативном аспекте.
    прошу пардона, но Вы не очень внимательно читали, мб перепуталось где мои посты а где посты автора

    на 1. про полис - мой пример, мб не очень удачный. в случае с дешевым полисом вполне пойдет покупка нового. но авто новое так прост оне купить.
    на 2. я тоже. кто б спорил.:улыб:но автор топика сейчас убеждает нас что хочет именно этого. некоторым так и надо. а вот она сама сможет ли? и надо ли это ей?
    на 3. автор топика просила советов. я их ей накидала :). неуважение начинается с малого. если она хочет привить себе ментальность а-ля "как скажешь милый" то ни в коем случае не должна неуважительно о муже отзываться. ИМХО
    на 4. справедливо. Но одно дело - доверить ему ОДЕТЬСЯ САМОМУ и напомнить, нехило было б ботинки начистить и причесаться (если все совсем страшно). И другое дело "Милый, вот тебе 5 рубашек 3 брючек, 3 пары чистых ботинок, давай мы оденемся, но личше одеть вот это и вот это" - это гиперопека. Я наблюдала такое отношение жены к 40 летнему мужу. Бррр
    на 5. про это писала. тут предмета спора нет . ибо очевидно

  • :agree:Спасибо за советы :flowers: И вообще всем огромное спасибо - потому как одно дело, когда думаешь обо всем этом,а другое когда все написала - сразу некоторые вопросы сами собой отпадают:улыб:

  • Противоречите в том, что сначала говорите, что передавливаете мужа, а Пончите пишите, что на людях он у вас в авторитете, всегда спрашиваете у него совета, а вот он не всегда, советы даете только когда попросит, в работу не лезете, по родителям договоренность, обо всем предупреждаете.
    Авторитарный стиль это когда все наоборот: Я – авторитет, все дураки, ничего не могут, а посему зачем с ними советоваться и договариваться, нужно жестко ставить перед фактом, можно и не уведомлять предварительно.
    Диктатор диктует всем остальным что делать, а не мешает сахар в чае.

  • В ответ на: Думаю, что муж принимает мою сторону, потому что считает, что спорить со мной бесполезно и не хочет зря нервы тратить ни себе ни мне. Но при этом считает, что его точка зрения все равно более верная, а когда я прошу аргументированно мне это доказать - не может. Тут я допускаю, что у меня навыки переговоров лучше (работа с этим связана), а у него чуть хуже, да и жазненного опыта не хватает.
    Понятно.... умение убеждать вещь замечательная, но этого мало. А нельзя как-то учесть и ваше и его мнения? Они такие противоположные? Ну, потихоньку "добавлять" его мнения к конечному решению.

    Каждый выбирает для себя...

  • Я все читаю внимательно, а иначе зачем тогда читать. :улыб:

    Про новое авто и не только:
    Кто платит - тот заказывает музыку. Если один платит, то у второго СОВЕЩАТЕЛЬНЫЙ голос.
    Естественно, если нет квартиры, а вместо него покупается авто, то я бы поставила вопрос о дееспособности того супруга, который на нем настаивает. Игра в машинки должна отходить на второй план, если нет берлоги.

    Про хвалебные оды мужу:
    Можно отзываться: положительно/отрицательно/никак не отзываться. ПРАВИЛЬНЕЕ - ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ из поступков людей и критически оценивать их способность/неспособность измениться в приемлемую сторону.

    Про одежду:
    Могу выдать по просьбе, хочет пусть сам копается. Точняк все перероет, но не факт что найдет. По большому счету не мужское это дело помнить, где что лежит. Если меня не будет рядом, то пусть отправляется в чем хочет, скорее в чем сможет (если найдет). :улыб:

  • "Диктатор диктует всем остальным что делать, а не мешает сахар в чае."

    Ещё как мешает. И число ложек определит, и марку чая, и конкретную чашку, и температуру напитка, и время чаепития от и до. И даже не заподозрит, что вкусы у каждого свои :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Диктатор мешать не станет.
    Мешать придется вам, но только то, что дадут. :tease:

  • Ещё как станет. Чем более крутой диктатор, тем до больших мелочей он распланирует вашу жизнь, в идеале - поставит под абсолютный контроль. И намешает всё как сам захочет, чтобы вы даже случайно ошибиться не могли. Вся армия кстати на этом принципе построена :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • И кто это вам в армии чай мешал? Там если не себе чай мешают, то только салаги старослужащим.
    В армии и больнице дают все из котла, из которого по смете большая часть уже стырена служащими пищеблока.

  • Выводы как раз и делаю из его поступков. Человек готов меняться ради меня. А так как именно МЕНЯ не устраивает ситуация, когда "глава семьи - Я", то именно Я и хотела бы изменить свой "авторитарный стиль управления" на более демократичный. Это все я с разумной точки зрения понимаю, а подсознательно делают все наоборот. В этом и проблема.

  • вот-вот :agree: прям в точку! Может в армию податься? Да солдатиков жалко!:улыб:

  • У меня неожиданно вопрос возник. Я может чего не поняла, но...такое положение дел кому больше мешает, вам или мужу?

    Каждый выбирает для себя...

  • В ответ на: У меня неожиданно вопрос возник. Я может чего не поняла, но...такое положение дел кому больше мешает, вам или мужу?
    Вот мне тоже интересно :). А то мб мужа автора топика тут опять насильно счастливят, причем неотвратимо и безжалостно :ха-ха!:

  • "И кто это вам в армии чай мешал? Там если не себе чай мешают, то только салаги старослужащим.
    В армии и больнице дают все из котла, из которого по смете большая часть уже стырена служащими пищеблока."

    Об чём я и говорю. Даже мешать себе чай отдельно от общего котла - в армии привилегия, очень редкая. А содержимое котла не важно, главное что оно продиктовано сверху и у всех одинаково:yes.gif:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Такое положение мешает мужу, потому что я то как раз именно ТАК и привыкла жить всю жизнь. Предвижу только следующие советы типа: если ему мешает, значит это ЕГО проблема, вот пусть ОН и решает.

  • Продиктовано сверху, исполнено внизу (не диктатором).
    А если диктатор чай мешает, то это уже никакой не диктатор, а мама, которая хочет делать все вместо ребенка потому, что она лучше него все знает и умеет.

  • "Продиктовано сверху, исполнено внизу (не диктатором).
    А если диктатор чай мешает, то это уже никакой не диктатор, а мама, которая хочет делать все вместо ребенка потому, что она лучше него все знает и умеет."

    А я и не утверждал, что армейские генералы - диктаторы круче, чем чья-то мама. Не над каждой мамой хотя бы до поры есть свой генерал, зато над каждым генералом хотя бы до поры есть своя мама:улыб:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Такое положение мешает мужу, потому что я то как раз именно ТАК и привыкла жить всю жизнь. Предвижу только следующие советы типа: если ему мешает, значит это ЕГО проблема, вот пусть ОН и решает.
    Нет, я такого совета не дам. Хотя бы потому что семья в моем понимании это не один человек и проблемы надо решать вместе. По крайней мере, пока в этом смысл есть.
    На мой взгляд настаивать на своем до конца имеет смысл только если мнение другого реально нежизнеспособно в данной ситуации. Только вашему мужу проще согласиться, чем доказать обратное.

    Каждый выбирает для себя...

  • :respect:
    в мемориз! :улыб:

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • у меня сейчас похожая ситуация.
    пользуюсь таким советом: чаще говорю, что я не знаю и перекладываю решение/планирование на него - результат пока не устраивает, но зато постепенно учится сам принимать решения и за них отвечать.
    правда это очень сложно - промолчать, когда знаешь, как лучше сделать

    Автору - а вы сами какие методы пробовали? что делали?

  • И что за вас генералы сделали? Маршбросок с полной выкладкой? Может картошку почистили на кухне? Или сортир подраили?
    Они совершенно уверены, что все умеют делать лучше любого солдата, вот только почему-то за него ничегошеньки делать не станут. Что собственно противоречит выдвинутой вами теории об услужливых диктаторах, размешивающих чай.
    Всё. Уже неитересно то да потому.

  • Изначально пробовала убеждать, расскладывая все по полочкам и логически, Но у мужа такой характер, что "есть только мое мнение и неправильное", поэтому часто такие разговоры заканчиваются конфликтом!
    Пыталась спокойно попговорить и объяснить что я чувствую, когда он со мной не соглашается, помогает, но опять же не всегда.
    Пыталась намеками и какими-то обходными путями донести до него инфу, необходимую для принятия того или иного решения - не помогает вообще!

  • что-то чем дальше топик растет, тем сильнее меня вопрос точит - а как вы вообще живете-то вместе, если все так сложно??? :dnknow:

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • В ответ на: Но у мужа такой характер, что "есть только мое мнение и неправильное", поэтому часто такие разговоры заканчиваются конфликтом!
    Может я что-то не понимаю, но из Вашего мужа нет смысла делать диктатора - он уже и есть.
    И не Вы его контролируете, а он дуется на Вас, когда Вы аргументированно опровергаете его точку зрения, как ребенок который очень хочет перелезть через перила балкона и кричит когда его оттуда снимают!
    В тот момент когда Вы уступите ему право "брюк", Ваше мнение перестанет учитываться вообще.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на:
    В ответ на: Но у мужа такой характер, что "есть только мое мнение и неправильное", поэтому часто такие разговоры заканчиваются конфликтом!
    Может я что-то не понимаю, но из Вашего мужа нет смысла делать диктатора - он уже и есть.
    И не Вы его контролируете, а он дуется на Вас, когда Вы аргументированно опровергаете его точку зрения, как ребенок который очень хочет перелезть через перила балкона и кричит когда его оттуда снимают!
    В тот момент когда Вы уступите ему право "брюк", Ваше мнение перестанет учитываться вообще.
    С одной стороны, да. С другой-диктатор никогда не откажется от спора , а тем более от своей точки зрения только потому что " согласиться проще, чем... ". Ему как раз проще, да и естественней на своем настоять, даже если свое-полный бред.

    Каждый выбирает для себя...

  • Сейчас так, но как уже говорилось в топике "о терпилах" все с чего-то начинается.
    Пока ему не дают, просят обоснованных аргументов его мнения. Полный бред, согласитесь аргументировать не слишком просто, особенно если оппонент подкован.
    Я так поняла, что аргумент "я так хочу, решил и точка" сейчас женой не принимается.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: Сейчас так, но как уже говорилось в топике "о терпилах" все с чего-то начинается.
    Пока ему не дают, просят обоснованных аргументов его мнения. Полный бред, согласитесь аргументировать не слишком просто, особенно если оппонент подкован.
    Я так поняла, что аргумент "я так хочу, решил и точка" сейчас женой не принимается.
    То есть, вы хотите сказать, что он диктатором был, но логически обосновать свое мнение не мог, мог только настоять, а жена хотела именно обоснования? И он, чтобы не ввязываться в сложные споры, предпочитает уступить?

    Каждый выбирает для себя...

  • Я хочу сказать, что у него есть все зачатки для становления диктатором.

    Пока он им еще не был, если из моих постов следует, что был - то сорри, неправильно выразилась

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: На одной кухне две хозяйки не уживутся. В одной квартире два хозяина тем более. Равноправие в отношениях - это мечта идеалистов. Увы...
    Я понимаю, что все это - Ваше ИМХО, но Вы-таки ошибаетесь:улыб:
    Равноправие в отношениях возможно, но к этому должны быть готовы оба. Мужчина, которому с детства в голову вбивалось, что он должен быть "главой семьи", "добытчиком" или еще каким-нибудь ярлыком, скорее всего, к равноправию готов не будет.

  • В ответ на: Я хочу сказать, что у него есть все зачатки для становления диктатором.

    Пока он им еще не был, если из моих постов следует, что был - то сорри, неправильно выразилась
    Может, я неправильно очередность поняла.

    Каждый выбирает для себя...

  • Возможно:улыб:
    Все таки все судят по своему опыту и своему окружению:улыб:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • а я никак понять не могу, что значит - хочу чтобы муж был главой семьи
    если бы он был главой, он бы был им
    масло масляное, но так оно и есть
    если его поставить на табуретку, он от этого главой семьи не станет
    как бы вы в себе не давили свои лидерские и прочие качества
    или правда - штаны есть значит глава, а на то что способностей к этому нет - фигня?

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • В ответ на: а я никак понять не могу, что значит - хочу чтобы муж был главой семьи
    если бы он был главой, он бы был им
    масло масляное, но так оно и есть
    если его поставить на табуретку, он от этого главой семьи не станет
    как бы вы в себе не давили свои лидерские и прочие качества
    или правда - штаны есть значит глава, а на то что способностей к этому нет - фигня?
    Я тоже считаю, что тот, кто может, тот то и делает и такую функцию и выполняет. Как его при этом ни назови. Но автор видимо испытывает дискомфорт.

    Каждый выбирает для себя...

  • самое печальное, что муж автора испытывает дискомфорт (по словам автора же)
    когда мужчине очень хочется, но он не может, не получается - это очень грустно

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Ничего не поделаешь, видимо кандидат в мужья не дотягивает до планки, заданной аффтаром,только и всего....Либо смириться, либо признать что это не ТОТ мужчина,который нужен.....

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: Либо смириться, либо признать что это не ТОТ мужчина,который нужен.....
    Есть вариант выделить мужчине ту сферу деятельности, в которой руководить будет только он и в которой у него это гарантировано получится. Для начала...

    Каждый выбирает для себя...

  • "И что за вас генералы сделали? Маршбросок с полной выкладкой? Может картошку почистили на кухне? Или сортир подраили?
    Они совершенно уверены, что все умеют делать лучше любого солдата, вот только почему-то за него ничегошеньки делать не станут. Что собственно противоречит выдвинутой вами теории об услужливых диктаторах, размешивающих чай.
    Всё. Уже неитересно то да потому."

    Диктатура на том и держится, что диктатор не даёт узнавать никакой альтернативы своему генеральному курсу. Соответственно люди не знают что теряют, не видят к чему стремиться и ничего не умеют, в идеале даже не подозревают из чего состоит чай и что такое сахар, а уж мешать то и другое им вообще в голову не придёт. Поэтому когда им хочется чая, они вынуждены драить для диктатора сортиры или выполнять любую другую работу, которая любому человеку, знакомому с чайной технологией покажется заведомо неравноценной. Но об этом при диктатуре знает только диктатор :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "Я хочу сказать, что у него есть все зачатки для становления диктатором.

    Пока он им еще не был, если из моих постов следует, что был - то сорри, неправильно выразилась"

    Да, именно так ими и становятся. Диктатор говорит - я предлагаю такой-то рецепт приготовления чая. Кто-то возражает - я не хочу такой, я хочу другой. Диктатор отвечает - хорошо, какой конкретно рецепт ты предлагаешь? Возразивший отвечает - я не знаю рецепта, но мне не нравится твой чай, я тебе в лоб дам и буду готовить его сам! Тогда диктатор спрашивает остальных - вы хотите чтобы чай готовил я или этот придурок, который оставит вас голодными? Люди отвечают - уж лучше ты, великий и незаменимый, мы очень хотим пить, но не знаем даже как кипятить воду, и ты часто нам показывал какой страшной смертью умирают те, кто пьёт некипячёную... Так и быть, дети мои - отвечает диктатор - я выручу вас в очередной раз и благодаря мне все вы сможете напиться. Но у меня есть одна проблема - этот вот возражавший мешает мне кипятить воду для чая, благодаря ему я могу ошибиться и вы умрёте в муках от плохо прокипячённой воды. Я и так иногда ошибаюсь - не потому что мне лень, а потому что процесс этот неимоверно сложен. И люди отвечают - не беспокойся владыка, мы сейчас его замочим и пойдём вкалывать по сортирам как ты нас научил, а ты прости нас за нерасторопность и лень, и вообще отдохни немного и успокойся, мы лучше немного пострадаем от жажды чем рисковать вообще загнуться из-за того, что этот идиот отвлёк тебя от обдумывания великого процесса приготовления чая :ха-ха!:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: . Все хорошо: любим, поддерживаем друг друга, стараемся с пониманием относиться к друг другу.
    Если стараетесь, то все получится.
    В ответ на: .Я считаю, что "главой семьи" должен быть все-таки мужчина и очень хочу, чтобы так и было в нашей семье, но подсознательно все же гну свою линию.
    А зачем? Чтобы было "как у всех"? Кстати, не уверена, что счастье семьи зависит от того, кто в ней главный. Оно зависит от гармонии, от того, насколько это устраивает двоих.

    В жизни есть много вопросов, и среди них наверняка есть такие, в которых Ваш муж разбирается лучше Вас - дайте ему это продемонстрировать. И вообще, вложите своему мужу Ваши идеи так, чтобы он принял их за свои. Заезженный совет, но работает.

  • Понятно, что счастье в семье не зависит от того, кто главнее.Просто это нужно и мне и ему, я сама этого очень хочу в последнее время. Поэтому и обратилась за советом.
    По поводу вложить свои идеи мужу, так чтобы он принял их за свои - наверное вот это я как раз не очень хорошо умею делать, потому как пробовала - он это чувствует на "раз, два".

  • Знаете, сейчас вот вспомнилось - в нашей семье мама была главной. Хотя она сидела дома, т.к. родила 4-ых детей, а папа зарабатывал. И хотя все серьезные траты обсуждались сообща, на семейном совете, куда меня лет с 7 начали допускать - тем не менее, главной была мама, и папа за ней был как за каменной стеной. И всех это устраивало. Вы уверены, что Ваш муж тоэе хочет быть главным? Как-то странно мне видется ситуация, когда муж хочет быть главным, но не может. Хочешь быть главным - будь им:улыб:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: Вы уверены, что Ваш муж тоэе хочет быть главным? Как-то странно мне видется ситуация, когда муж хочет быть главным, но не может. Хочешь быть главным - будь им:улыб:
    Я рискну предположить, что мужу дискомфортно, когда жена принимает решения сама. Переубедить ее он не может, а недовольство остается. Ну не получаются у него какие-то вещи, но смириться с этим сложно.
    Тренировка нужна....:улыб:И спокойное к этому отношение.

    Каждый выбирает для себя...

  • Честно не понимаю топика.

    Кажется проблема не в том, что муж не действует и не решает. А в том, что Вас решения не устраивают. И дело не в перфектности. Вас устраивает только Ваш вариант решения. Боюсь, что даже в том случае, когда мужнин будет лучше и экономичнее, Вы все равно предпочтете свой.

    Ну да ладно. Попробуйте сделать так - формулируйте мужику конкретную задачу. Не в виде туманных пожеланий, а конкретно - время, четкое описание ожидаемых результатов. И пусть решает, делает. Главное сформулировать задачу максимально подробно.

    PS. Я тоже не люблю планировать и аргументированно объяснять. Просто потому что я обычно оказываюсь прав.
    PPS. В ситуации с жилищным вопросом - если Вы оба не старше 30-35 и суммарный доход не меньше 50 тысяч, то зачем какие-либо планы вообще нужны?

  • может действительно просто обсудить не мелочи, а более глобальные и конкртеные вещи - как-то планы на жизнь дети - сколько и когда, карьеры - кто что хочет и куда стремится, место жительства и т.п.

    Может оказаться, что у человека планы в Мурманск переехать и там генералом подводного флота стать и вот те новости то оказываются? И что здесь автор топика сразу с радостью поедет в мурманск или все-таки будет свое "правильное" мнение, которое "обязыны учесть" ? Ась?:улыб:

    Т.к. если в глобальных целях люди расходятся - можно бесконечно спорить по мелочам и выигрывать и проигрывать и все такое, но это будет так или иначе чья-то мягкая диктатура и вложение своих мыслей в чужую голову.

    Скажем лично мне не очевидно нафига сейчас покупать квартиру, если нет свободных денег на почти всю квартиру в удобном транспортном месте, люди молоды и нет детей и планов на детей - могу очень аргументированно и подробно объяснить кому угодно, только какой в этом смысл?

    Переспорить любую женщину бессмысленно - если сильно переспоришь получишь в ответ обиду, ну вот я дура и зачем ты меня так давишь интеллектом, если не сильно переспоришь будет только обида, что я блин умная, а меня не слушают.

    давать конкретные цели для решения - имхо не панацея, а как раз загнать себя в угол, так будут подробные инструкции выдавать как в аптеку за презервативами сходить. Ну и конечно для конкретных целей - можно потом всегда сказать, что ну и ч0 типа че хотела, то и сделал - чо дерзишь, только к взаимопониманию это не приближает.

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • Глобальные планы на жизнь совпадают полностью, так как обсуждались еще на начальнои этапе отношений!
    Как раз планы заводить детей есть, именно поэтому необходимо решать квартирный вопрос!
    И по этому поводу наши мнения совпадают и договоренность достигнута.
    И не устраивает меня ситуация, когда я ищу варианты получения кредита, а также варианты приобретения квартиры, а муж даже и не думает хотябы в инет залесзть почитать необходимую инфу. А когда я для того чтобы с ним посоветоваться прошу прочитать уже найденную мной инфу, придумывает какие то отговорки типа, "я сегодня устал, можно завтра почитаю" и так и не читает совсем, когда задаю ему вопрос : "Может у тебя уже есть готовое решение или полная инфа?" - отвечает, что нету!

  • А вы точно уверены, что глобальные планы... эээ не поменялись, чтоль(говорить что они откровенно не совпдают и не совпадали никогда остерегусь, хотя может быть и так)?

    Может быть у вас есть планы и детей завести, причем завтра, и вам нужно купить квартиру причем сегодня поэтому, а у второй половины в голове планы, что детей через пять лет и квартиру, к тому-же времени?:улыб:А так в целом планы совпадают - ага.

    Так что по-моему договоренность пока не достигнута, хотя вы можете считать иначе, но факты говорят о том, что договоренность была типа - ты там делай все, а я на диване отдохну.

    так что попробуйте обсудить глобальные планы... они все-таки меняются. :ха-ха!:

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • Да не надо ему ничего, ни детей, ни квартиры - и уж тем более совместного кредита. Вот увидите.
    А то, что там обсуждалось на начальном этапе отношений, закончилось вместе с этапом. Может же человек передумать?.. Вот он и передумал.
    Расслабьтесь и живите дальше. Пиная мужика на каждом шагу, вы недалеко уедете на нём. А не погонять, так может и сам созреет...

  • В ответ на: И не устраивает меня ситуация, когда я ищу варианты получения кредита, а также варианты приобретения квартиры, а муж даже и не думает хотябы в инет залесзть почитать необходимую инфу. А когда я для того чтобы с ним посоветоваться прошу прочитать уже найденную мной инфу, придумывает какие то отговорки типа, "я сегодня устал, можно завтра почитаю" и так и не читает совсем, когда задаю ему вопрос : "Может у тебя уже есть готовое решение или полная инфа?" - отвечает, что нету!
    А зачем с ним советоваться тогда? Если человек не реагирует один раз, второй, третий... аделать нужно, делайте сами. Если на каком-то этапе он включится в процесс-будете доделывать вместе. Общими пусть будут те дела, для которых оба человека реально что-то делают, а не которые которые таковыми по идее считаются. Понятно, что жить в квартире будете оба, но насильно вы мужа тоже в действие не включите.

    Каждый выбирает для себя...

  • Честно меня вообще улыбает иногда проницательность женщин в некоторых вопросах и просто откровенная близорукость в других. Если честно такое поведение в большинстве случаев показывает как раз то, что товарищ вообщем-то не то чтобы не взрослый, а то чтобы он не очень-то уверен в данный момент, что будет с вами длительное время. Почему это так произошло вариантов масса - но лучше начать общаться, чтобы лучше занть человека и чувтсовать его изменения.

    Про квартиру опять таки... это очень важный вопрос, но тема ипотека с плавающим процентом и большой долей кредита - куда как опаснее, чем просто длительный съем жилья.

    Так что вы поговорите уж и про глобальные планы - т.е. про детей, и про квартиру - зачем она вам конкретно нужна и видите ли вы в ней и т.п. Это куда как важнее, причем планы лучше спрашивать - ваше мнени что вы договорились ЕЩЕ в начале отношений (3 года назад) - это конечно круто, но у человека тем более если он молод за эти 3 года могли планы кооонкретно так перестроится.


    Конечно понятно, что для себя вы все решили, типа я успешная женщина, карьера построена, теперь вот выбрала мужа, теперь квартира, дети и т.п. Все решено - все расписано, я живу. Такой эгоизм тотально встречается у успешных женщин, честно тотально!

    Только очень может оказаться, что корень проблемы в том, что мужик себя чувствует аксессуаром и донором спермы здесь. Может быть он это высказать еще не может, т.к. молод, но ситуация такая к кредиту совместному и детям не сподвигает нормального мужика, он же вперед смотрит - понмиает, что задолбает такой подход рано или поздно - придется уходить, черт с ними с деньгами за кредит, а вот если дите родится?

    Так что эта совет вам да любовь - тут общаться надо, слушать внимательно и не рваться блин в карьер, годики конечно уходят и время подходящие ребенка сделать, но стать разведенной мамкой с детятей вы сможете щаз с куда большей вероятностью, если будете заниматься квартирным вопросом и дальшше думать, что вы обо всем 3 года назад договорились.

    Займитесь вопросом что у вас за мужик и как ваша жизнь будет устроена с ним В ЦЕЛОМ!

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

    Исправлено пользователем ViT (06.05.08 18:22)

  • Конечно понятно, что для себя вы все решили, типа я успешная женщина, карьера построена, теперь вот выбрала мужа, теперь квартира, дети и т.п. Все решено - все расписано, я живу. Такой эгоизм тотально встречается у успешных женщин, честно тотально!
    [code]
    Про эгоизм согласна с Вами полностью. Именно исходя из понимания, что такой эгоизм у меня есть, я и обращаюсь сюда за советом!
    А договоренности достугнутые с мужем три года назад корректируются регулярно в связи с изменившимися внешними факторами!

  • В том то и дело, что если не советоваться с ним - потом обижается и упрекает, что я сама все решила и с ним не посоветовалась!

  • В ответ на: Про эгоизм согласна с Вами полностью. Именно исходя из понимания, что такой эгоизм у меня есть, я и обращаюсь сюда за советом!А договоренности достугнутые с мужем три года назад корректируются регулярно в связи с изменившимися внешними факторами!
    Я тут конечно гадаю по строчкам, но поймите, вот я пишу и ставлю в конце предложения точку... а вы ставите воскл. знаки. Это вообщем-то большой показатель уже вашего подхода к жизни и к беседе. Честно, не завидую вашей ситуации и был бы очень рад ошибиться.

    Итак, попробуйте взять винца боакл выпить его, чтобы отпустила эта ваша крутость и бизнесовость и сново прочитать мой пост, куда вы сейчас ответили. Поймите - только общаться и действительно вызнать реальную правду - ваш правильный подход. Давить договоренностами вы конечно можете, даже может всю жизнь сможете давить. Но тогда надо так и выбрать для себя честно - я взяла мужика молодго под аксессуар и для отца своих детей, чтобы был, ничего решать он не будет, будет жить как я решила. и все.:улыб:
    Сколько лет вашему мужу? Если ему, допустим 25, то разница в мировозрении 22 и 25 - может быть просто катастрофической. Если ему 30 и 33 разница конечно будет уже не такой катастрофиеской, но все-таки думаю будет.

    Понимаете, вам может какзаться, что договоренности есть. Обычная женщина ориентируется в таких вещах на интуицию и проявление внешних фактов и оказывается куда как чаще права(см пост Крыски), деловая же женщина ориентируется на вербальные договоренности и чаще проигрывает. Это не бизнес, это жизнь.:улыб:
    Если вы давите мужика три года аргументами в любом маломальском споре, то он может просто не знать КАК ВООБЩЕ ВАМ СЕРЬЕЗНО СКАЗАТЬ ЧТО ВЫ УЖЕ ЗАДОЛБАЛИ В ПРИНЦИПЕ.:улыб:(Ну это я злобно, специально утрирую) Хотя может его устраивают факты, что есть чего пожрать, может в постели вы круто выкладываетесь еще. Но как гриться в целом - что-то не так. И это не так вот и вылазиет вам боком.

    Изменяющиеся внешние факторы в вопросе детей - это только и только здоровье, все остальное - это понты и притягивание за уши. У вас или у вашего мужа реально проблемы со здоровьем? Нет - значит, перенос даты детей - причина не во внешних факторах, а в качестве отношений.


    Итого, вспомните, что муж - тоже человек, а семья штука такая - должна сложитсья, а это проходит только через понмиание человека в целом, а не в договорах. Ну это я как идеалист говорю.:улыб:

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • В ответ на: В том то и дело, что если не советоваться с ним - потом обижается и упрекает, что я сама все решила и с ним не посоветовалась!
    совет с квартирой двольно тупой, если проблема в отношениях - надо решать ее. Если кваартира покупается для деланья детей - надо решать проблему отношений.

    Если нет свободных денег купить квартиру, а будет ипотека - то это тупой совет, женщина будет привзана платить большие платежи сама, если вдруг с мужиком не сложится, что на психику положительно не влияет и не помогает строить новые другие отношения, усложнает возможность переезда (поменялась работа, захотелось в другой город) и т.п.

    Вообщем такая покупка только сковывать будет бизнес-даму, хотя может я и ошибаюсь, но в текущих ценах на жилье НЕ ОЧЕВИДНО что они будут катастрофически расти.

    Т.е. если бабла нет столько, чтобы купить квартиру "по линии метро" так чтобы платеж был ипотечны тысяч 10, то заниматься надо отношениями, а не квартирой.

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • С квартирой вопрос понятный - с ним или без его участия я эту квартиру куплю так или иначе.
    Я как раз и хотела бы привлечь его поучавствовать в решении данного вопроса, чтобы в дальнейшем он чувствовал себя полноправным хозяином в этом доме, а не говорил, что я опять без него все решила. Допустим, купила квартиру под самоотделку, а надо было готовую "под ключ" брать.

  • В ответ на: В том то и дело, что если не советоваться с ним - потом обижается и упрекает, что я сама все решила и с ним не посоветовалась!
    Я в таких случаях подхожу и говорю: "Надо сделать то-то и то-то. Это общее дело. Если ты не хочешь обсуждать, я буду делать одна. Потом не обижайся". И начинаю делать по-любому. Как правило, человек включается где-то в середине и мы спокойно доделываем вместе. Если не включается, то в итоге и не скандалит и не обижается. У нас работает.

    Каждый выбирает для себя...

  • [цитатаА если ситуация касается решения квартирного вопроса и приобретения квартиры? Я вот и не могу уговорить себя позволить ЕМУ принять решение, потому как его слова "Все решгают этот вопрос и мы как-нибудь решим". А когда я задаю вопрос "Расскажи КАК его решать будем МЫ?" У меня например есть конкретные действия направленные на решение данного вопроса и я прошу его рассказать какие действия и планы у него,] офтоп, расскажите про свой План, а то у меня мозгов не хватает, а такой жены как Вы нет:хммм:

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • В ответ на: С квартирой вопрос понятный - с ним или без его участия я эту квартиру куплю так или иначе.
    Я как раз и хотела бы привлечь его поучавствовать в решении данного вопроса, чтобы в дальнейшем он чувствовал себя полноправным хозяином в этом доме, а не говорил, что я опять без него все решила. Допустим, купила квартиру под самоотделку, а надо было готовую "под ключ" брать.
    НУ если вам с квартирой вопрос понятен, то думаю в отношениях тоже разберетесь. и форум вам уж точно ничем не поможет :злорадство:

    То что вы пытаетесь делать с привлечением поучавстовать - это дешевая и довольно распространненая манипуляция. Т.е. если для вас вопрос понятный и вы купите ее и без него, а для него нет, то не надо тут понты колотить, чтобы он чувстовал там себя хозяином, ага? Тем более вы сами говорите, что у вас не получается вкладывать свои мысли мужу и чувствует он это на раз, вот он и чувтсвет, что вам пох на его мнение. Тут только может вопрос того, что вы немного очкуете и деньгами бы он вложился вас и волнует. Ну вложистя хорошо, успокоит тоже хорошо, не вложится - да и хрен с ним. Дааа... тут все идет как раз к разведенной мамке, ну или к топику там где чувак служебный роман закрытил и не знает то-ли с любовницей жить, то-ли с женой.

    "Допустим купила под самоотделку или под ключ" - это опять таки вопрос не хозяйства, а денежных вложений только. Хозяин не хозяин тут и не пахнет и вы все равно решите сами под ключ или под самоотделку. Чего мужику париться-то?

    ТЕм более вы в браке - имущиство все совместнонажитое, удобно... подождем пока на диване, а потом и поделим... по-честному 50 на 50. Ну женщины же делят так чужую квартиру, почему мужчины должны отставать в этом вопросе, когда на их мнение совсем пох. Верной дорогой идете товарищи, верной! :tease:

    Удачи, что-ли. :respect: Ну и просвтления вам от господа бога, больше уж тут что поможет - я честно не представляю. :flowers:

    P.P.S. Муж - подкаблучник отличная партия, только не надо его хозяином делать насильно, а то ведь и станет и ч0 тогда с ним делать таким решительным?:улыб:

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

    Исправлено пользователем ViT (06.05.08 19:15)

  • Брачный договор - и можно покупать. Без проблем.

    А дальше лишь вопрос времени, когда этот мужик отвалит. И успеет ли ребёнка заделать. Всё идёт к тому.

    Жертвовать половиной квартиры в такой ситуации глупо. Уж лучше вообще отложить покупку... Всё-таки мужчины тоже взрослеют и начинают хотеть дом и детей, а не только женщину, для удобства называемую женой.

  • конечно, всей ситуации мы тут на форуме не знаем, но проблема очевидно есть и выражается она чуть глубже чем в контроле - банально вы не доверяете мужу и не неходите долджным с ним считаться. Вы успешная, жесткая и эгоистичная. В нашем мире - это даже скорее плюс, чем минус. Это не хорошо и не плохо - это просто так.

    Чем больше вы будете контролировать, тем меньше вы будете испытывать доверия, тем болеьше вы будете стараться контролировать - это такой замкнутый круг. Совет уже давали - смиритесь с определенными вещами и пусть их делает муж. Плохо, криво, косо и но пусть делает, а вы не критикуйте даже особо, тем более даже не пытайтесь делать это самой. Знайте, поощеряйте и уважайте его увлечения и все такое. Лично мне такие отношения не нравятся совершенно и в их длительность я верю с трудом, хотя безусловно их много у кого есть и люди живут годами, не парясь на тему чьего-то мнения из интернета.

    Со временем муж ... эээ возмужает и возможно даже станет реальным лидером и заткнет за пояс вас и ваши лидерские качества, и проблема совсем решиться, может не возмужает... но это тоже не проблема семьи такие живут и здравствуют.

    Чтобы не было мучтиельно больно за бесцельнопрожитые годы - лучше начните откровенней и легче общаться сейчас, т.е. вызнавать реальные потребности и желание, а не то что вам хочется в жизни видеть и аргументами задавливать. Даже с сугубо прагматичной точки зрения, лучше уж точнее знать чего хочет ваш муж - вам будет легче им манипулировать и давить аргументами.

    Иначе, на мой взгляд неизбежен развивающийся конфликт и неудовлетворенность товарища мужа, которая рано или поздно выльется как минимум в адьюлтер с той женщиной, которая его будет искренне уважать и слушать. Почему выльется - также очевидно, чем взрослее мы становимся тем больше женщин можно дружить и тем меньше мужчин здоровых и хоть как-то свободных. Вот и все. Тут может ему даже и напрягаться не придется - самого найдут.

    Уйдет ли он из семьи - не известно, зависит от вас и ваших отношений. Если будете общаться и давать свободу действий честно, а не в стиле воспитания ребенка - то вероятность, что муж... эээ станет взрослее и сильнее выше, также выше вероятность, что он с вами же и останется.

    Действительно воспитание мужчин женщинами существует и они от этого противостояния растут, только как детей не надо воспитывать - надо чуть мудрее и все. Как мама генерала воспитывает. Ну или как Iris со своим мужем себя ведет - тоже вон красиво и правильно все, подключается человек... уважает и любит, а може просто дресированный - какая-разницо из практических-то соображений?:хехе:

    Так что перестать контролировать мужа крайне просто - начните таки ему доверять и уважать! Тогда все сразу и получится. Я думаю для вас это конечно будет сложно, но вполне возможно попробовать. Вы же должно быть умная - придумаете как конкретно это сделать и с чего начать точно.

    P.S. А вот про детей лучше бы подумать куда как более внимательно и вдумчиво, чем это вы делаете сейчас с квартирой. Конечно вероятность того, что появятся дети и муж срочно позврослет есть, но также есть более высокая вероятность, что тут-то он и пошлет все нафиг, т.к. беременная жена, первый год ребенка - далеко не легкое время психологически, сложнее чем сытая и простая жизнь для себя сейчас - это точно.

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • из так сказать этимологического интереса, если не сложно, - можете пояснить почему вы действуете прямым методом давления логикой там, аргументами, вместо давно себя хорошо зарекомендовавшего метода муниплуирования ребенком?

    Т.е. забеременеть (ну или сделать вид, что вы беременна) и потом значит без давления какого-либо, очень нежно, но настойчиво канючит, что милый... ребоночек, сыночек и наследник - квартирку надо, университет нада, школа нада, все нада... срочна нада. я вот тут здоровьем занимаюсь - ничего не успеваю, все для ребенка твоего ну и далее по тексту.

    Годы, просто века применения этого приема манипулирования доказывают его огромную эффективность и тотальную сложность переиграть женщину. По сравнению с прямым давлением - это же просто +1000% к эффективности. Т.к. подключается еще и общественное мнение, и родители с обоих сторон, и на сторону теперь бегать придется не от эгоистки-непонимающей, а от заботливой матери своих детей. И равзод сложнее и всегда есть убойныый аргумент - "ну что ты - это же для сына твоего, думаешь для меня чтоль? да много ли мне в этой жизни надо?":улыб:

    Таким методом манипулирования мужики растут куда как быстрее и карьерно и психологически, при этом вероятность что сбежит найдет себе другую также тотально понижается. :хехе:

    Если этот метод все-таки не приемлим, то почему бы не начать уважать мужа?:улыб:

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • Ну и в 2% процентах случая, когда все-таки правда, что вы хотите иметь мужа главой семьи честно, то ответ тривиальный.

    Глава семьи - тот кто определяет стратегию. Все. Конец темы собственно.

    Пока же
    В ответ на: в том то и дело, что ОСОЗНАННО именно хочу, чтобы лидером в семье был муж, а подсознательно задавливаю его.
    Вы вполне осознанно

    В ответ на: А если ситуация касается решения квартирного вопроса и приобретения квартиры? Я вот и не могу уговорить себя позволить ЕМУ принять решение
    цинично
    В ответ на: я прекрасно понимаю, что у меня авторитарный стиль правления. И муж это прекрасно понимает и пытается пытается подстроиться, терпит мои указания, но при этом старается делать по-своему. За что и получает снова от меня....
    .....
    Глобальные планы на жизнь совпадают полностью, так как обсуждались еще на начальнои этапе отношений!
    Как раз планы заводить детей есть, именно поэтому необходимо решать квартирный вопрос!
    И по этому поводу наши мнения совпадают и договоренность достигнута.
    и без вариантов

    В ответ на: С квартирой вопрос понятный - с ним или без его участия я эту квартиру куплю
    так или иначе.
    Являетесь главой семьи и вообщем-то не желаете с этим расставаться.

    Итого - либо стратегию мужу, либо не надо выдавать не желаемое, за действительное - совершенствуйте методы манипулирования и счастье будет - вагон!

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • "Глобальные планы на жизнь совпадают полностью, так как обсуждались еще на начальнои этапе отношений!
    Как раз планы заводить детей есть, именно поэтому необходимо решать квартирный вопрос!
    И по этому поводу наши мнения совпадают и договоренность достигнута.
    И не устраивает меня ситуация, когда я ищу варианты получения кредита, а также варианты приобретения квартиры, а муж даже и не думает хотябы в инет залесзть почитать необходимую инфу. А когда я для того чтобы с ним посоветоваться прошу прочитать уже найденную мной инфу, придумывает какие то отговорки типа, "я сегодня устал, можно завтра почитаю" и так и не читает совсем, когда задаю ему вопрос : "Может у тебя уже есть готовое решение или полная инфа?" - отвечает, что нету!"

    Так он же вам всем своим поведением предельно ясно и однозначно даёт понять, что нафиг ему не сдалась ни квартира эта, ни дети. Грубее разве что матом послать можно - этого ждёте что ли? :безум:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Так он же вам всем своим поведением предельно ясно и однозначно даёт понять, что нафиг ему не сдалась ни квартира эта, ни дети. Грубее разве что матом послать можно - этого ждёте что ли? :безум:
    :respect:
    однозначно правильная трактовка.
    и уговаривать брать ответственность бесполезно.
    человек явно показывает свои приоритеты в настоящий момент. и в них не входят ипотеки и дети. брать ипотеку и рожать ребенка сейчас- фактически ОДНОЙ принять решение и нести потом полную за него ответственность. когда муж хочет квартиру и ребенка ,он сам скажет. посредством рта. проверено. не стоит воспринимать любимого мужчину как идиота. именно не как ребенка, а как идиота. дети очень четко знают что хотят (хотя это мб им не во благо). а идиоты даже хотеть не в состоянии. все за них опекуны решают.

    автор топика, Вы жена мужа или опекунша идиота?

    если Вы в этот момент хотите другого, не того, что хочет муж - у Вас есть выбор - ждать что он захочет, уговаривать его (причем до стадии, когда он сам начнет действовать в нужную сторону, а не уныло соглашаться), или разводиться

    Исправлено пользователем Пончита (07.05.08 13:01)

  • " :спок:Совет уже давали - смиритесь с определенными вещами и пусть их делает муж."

    Не согласен с таким советом. Имхо если для неё в отношениях главное озвученные цели - значит придётся другого мужа поискать, с которым эти цели совпадать будут :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • или ждать пока этот дозреет.
    или пилить, пока сам не сбежит.
    или убеждать, пока не согласится

    з.ы. фактически, в этом свете исходный пост заиграл таким огоньком: Как бы мне сделать так, чтоб муж понял, что его счастье в том, в чем сейчас вижу его я. А счастье это ...
    Причем мужик категорически отказывается убеждаться логикой, что значит -упорствует в своей трактовке счастья (почти уверена, что он пока хочет возвращаться к ужину в чистую квартиру с любящей женой и предаваться с нею безумной страсти без последствий) . Остается или принять его выбор и думать что самой делать в такой ситуации или манипулировать. Второе ИМХО недостойно любящей жены. И опасно для будущих детей

    Исправлено пользователем Пончита (07.05.08 13:06)

  • Мне вот тоже все больше кажется, что мужу автора нафиг ничего не надо. Может, пусть его?:хммм:
    Потому что семью надо строить с близким по духу человеком. imho

  • В ответ на: Потому что семью надо строить с близким по духу человеком. imho
    ППКС. И не приписывать этому человеку свои мечты и желания. А потом винить в отсутствии энтузиазма в реализации.

  • жила себе спокойно, считала, что в семье все нормально, ну, подумаешь чересчур опекала и контролировала мужа, думала решается проблема тем или иным способом, а тут прямо насоветовали - хоть сейчас разводись и как можно скорее и убегай.

  • Ломать - не строить. :хммм:

    Иногда банан - это просто банан.

  • а Вы пореже в свою тему заглядывайте:улыб: и мысль народа примет еще более причудливые формы:улыб:

    и это... мб муж правда еще до детей не дозрел? а жить в кредит реально сложно. это я про ипотеку

  • да дозрел муж, сам говорит, что хочет детишек уже сильно.

  • Если хочет детей РЕАЛЬНО, то вы вместе найдете и до беременности ответы на вопросы:
    - где семья будет жить?
    - какова минимальная сумма, на которую Ваша семья выживает вдвоем . Насколько она увеличится с появлением малыша?
    - а что если двойня? тройня?
    - если беременность сложная, он готов быть единственным кормильцем и лечильцем?
    - что он готов делать с ребенком?
    - чем жизнь с дитем (отдых, гости, походы к родственникам и друзьям) будут отличаться для Вас и для него чем при жизни без дитя?
    - до садика 3 года. что будете делать эти 3 года? кто с дитем, кто кормит и как кормит?
    - что делать будете если ребенок окажется несадовский?
    - а если он встретит настоящую любофффь , такую, что бабочки в пузе и дрожь в руках, как разделите обязанности с дитем?
    - а если Вы встретите, то что?

    у Вас вроде есть какие-то идеи. когда он по каждому пункту готов будет дать ответ не "ниче, прорвемся" а конкретный, и когда вы дадите свой и ответы совпадут или будут схожи, вот тогда рожайте. иначе, выроете себе и дитю большую ямищу.

    Исправлено пользователем Пончита (07.05.08 17:09)

  • еще один вопрос вспомнила, который часто порождал мамско-папские проблемы, судя по форумам
    - может так оказаться, что беременность = год без секса (9 мес сохранение + 2 мес после родов нельзя - матка заживает) . как обходиться будете.
    - если будете жить в 1 комнате с дитем, как и где сексом заниматься? а если в одной квартире с родителями при этом, вопрос приобретает особую остроту.

    Исправлено пользователем Пончита (07.05.08 17:16)

  • Хорошие вопросы. Попробуем каждый написать ответы на них, потом сравнить. Спасибо :flowers:

  • не за что:улыб:еще можно несколько месяцев домашнюю бухгалтерию повести в екселе или спец прогах. если раньше не вели - узнаете о структуре трат много интересного. афигение гарантируется:улыб:

  • домашнюю бухгалтерию ведем, с этого месяца ее ведет именно муж.

  • В ответ на: да дозрел муж, сам говорит, что хочет детишек уже сильно.
    Ну если дозрел - то может сам придет и скажет всему честному народу? Да совета спросит. Ну или черт с ним с народом - у родителей(вы писали родители там хорошие) спросит совета!:улыб:

    А то опять выглядит - да-да-да, он готов-готов-готов, а вы мне посоветуйте как его значит к этому еще сильнее подготовить и на рельнсы рабочие поставить. Чистой воды - тот-же эгоизм и мега-контроль. А Пончита рада постараться значит, сейчас интернет тому-же опыту как вложить свои мысли в чужую голову хорошу учит.:хехе:
    Просто если вы за консультацией обращаетесь - то проблема в вас, в вас проблему и обсудили.

    Вот вы думали, что как-то проблема с контролем рассосется, а муж думает, что как-то проблема с кваритрой рассосется - все честно, все нормально. Семей миллион - живут счастливо, друг друга по-рамзному непонимая, так что все окейно.

    P.S. Вот мужик сильно хочет пива - пойдет и купит его... а все остальное это из области фантастики, хочу, но пока ничего не делаю - это называется мечта и развитое воображение. Не мешайте людям мечтать, со временем они мечты воплощают в реальность, но со временем.:D

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • "или ждать пока этот дозреет.
    или пилить, пока сам не сбежит.
    или убеждать, пока не согласится

    з.ы. фактически, в этом свете исходный пост заиграл таким огоньком: Как бы мне сделать так, чтоб муж понял, что его счастье в том, в чем сейчас вижу его я."

    Обычно работает простой способ - старайся чтобы человеку было с тобой хорошо, и он захочет ответить тем же. К сожалению не со всеми этот способ работает и обычно очень не быстро, но с большинством всё же работает. А если как в данном случае применять обратный метод - стараться загрузить проблемами, то вероятнее всего человек рано или поздно начнёт стараться делать в ответ нечто адекватное. Опять же не каждый, но большинство рано или поздно именно так и поступит :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Если бы я действительно думала, что проблема с контролем рассосется, то я бы сюда и не пришла за советом.
    И не надо зацикливаться на квартире - ситуация с ней была приведена всего лишь для примера и только.

    В ответ на: Семей миллион - живут счастливо, друг друга по-рамзному непонимая
    С этим совершено согласна.

  • В ответ на: Обычно работает простой способ - старайся чтобы человеку было с тобой хорошо, и он захочет ответить тем же.
    Вот как раз по этому принципу и стараюсь жить.

  • В ответ на: И не надо зацикливаться на квартире - ситуация с ней была приведена всего лишь для примера и только.
    Ну вы для примера обсуждение глобальных ценностей(а если квартиру на раз два не купишь - это глобально) привели - то и обсуждаем. Пример показательный.

    По части детей - вы готовы детей ждать пять лет? Или так-же с ним или без него, но после квартиры я детей сделаю? Я просто не согласен с Пончитой, что стоит обсуждать подробности детей - это стоит, когда хочется убедится, что хочет или не хочет детей. Если квартиру не хочет, то вероятно и детей не хочет, вернее так хочет, но не сейчас или не с вами в данном вашем проявлении.

    Ваша беседа в том разрезе ведра вопросов будет выглядеть как контроль и аргументированное навязываение своей идеи с надобностью решить вопрос с квартирой, тудырой, туда-сюда.

    По части контроля ответ простой - доверие и уважение, причем если тотальное снятие контрля = глава семьи - то стратегию когда дети, когда квартира - мужу. Все. Т.е. полностью. Не гоняйте мужа в случае, если он гнет свою линию, как вы сейчас делаете - вот это называется относится с добром, а не то чтобы получить еще добрых аргументов в споре я хочу детей сейчас и ты будешь это делать сейчас.

    Загрузили бухгалтерией, загрузите еще чем-то - это все клево и наверное надо и будет он это делать, т.к. чувство долга и т.п.

    Совет концептульный - разберитесь ЧТО ХОЧЕТ ЧЕЛОВЕК. по настоящему разберитесь, пока все это выглядит так - не важно что он там хочет, но делать будет то что нужно. Якобы даже и без контроля, ага.:хехе:
    P.S. Тема того, то ежели муж действительно хочет детей и от вас, то почему бы ему об этом не сказать еще кому-нибудь? Не спросит совета как это сделать? Спросите когда он хочет и что его сдерживает сейчас? Скажите я готова хоть сейчас, черт с ним с квартирой - ты прав как-нибудь разберемся, хочу ребенка не могу - давай сделаем сейчас. Тогда какой будет ответ? Имхо - это ответ может дать понимание в чем проблема и насколько-же человек хочет детей. Хотя есть вероятность, что все-таки не даст честного ответ и скажет давай сделамем ребенка сейчас - т.к. не привык спорить.

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

    Исправлено пользователем ViT (07.05.08 18:49)

  • Вот читаю, читаю, и ловлю себя на мысли, что здорово бы я напряглась, если бы мой муж посадил меня за стол переговоров, и ну обсуждать все скопом аспекты нашей совместной жизни, собственности и планирования потмства, вместо того чтобы тупо потащить меня в койку и дать денег на красивую шмотку (в любом порядке этих событий).

  • На самом деле Вы правы, можно трындеть (выдавая долгосрочные обязательства), а можно действовать сразу:улыб: И если женщине любимый супруг предъявили наглядно квартиру, доход, достаточный для детя, отсутствие жлобскости и орудие детопроизводства, то это, пожалуй, весомее консилиума :respect:

    А трындеж возникает, когда чего-то сурово не хватает ...

    Исправлено пользователем Пончита (07.05.08 19:23)

  • ну, а вы думаете мужик не напрягается, когда значит ему тут какую-то ипотеку все сватают, дети какие-то, контроль за каждым шагом, бухгалетрия свалились значит вести ее надо теперь разгребать чеки блин, бюджеты, регулярное обсуждение каких-то глобальных планов.

    Ахоца минет (и лишних разговоров нет), пеффка да хокей посмотретью. Ну и в койку на ночь? :tease:

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • Ахоца минет (и лишних разговоров нет), пеффка да хокей посмотретью. Ну и в койку на ночь?

    И так без конца... до конца (с)

    Иногда банан - это просто банан.

  • Конечно, напрягается!

    Напрягаться не за тем нужно, чтобы понять, какого чёрта жене так приспичило управлять будущим.
    А чтобы понять свои ощущения и желания... И для этого не переговоры нужны, а расслабиться. А расслабиться-то и не дают.

  • И тут вы правы, ага.

    А по теме мое видине такое - была страсть у молдого человека, но не было жизненного опыта - тут его тепленького и взяли. Вместе с "правильно" вложенными обещаниями и целями в жизни. Так столько пацанов берут, что капец... Это опять таки не плохо и не хорошо, так было, есть и будет. Многим мужчинам от этого только хорошо и делается, кстати.

    Только взять-то взяли, но не по зубам оказался ( и в этом собственно и озвученная проблема на форуме, хотя и так издалека), т.е. человек-то может и вполне бы так не крут, но зубы не столь остры - поэтому не пережевывают(см затык с ипотекой).

    И консилиум здесь нужен только зубки поточить (см. возьмеме ваш текст Пончита и вместе значит и заполним опросничеГ, спасибо люди добрые, какой хороший метод контроля подкинули... как раз для избавления от контроля самое-лучшее, гы-гы).

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • В ответ на: А по теме мое видине такое - была страсть у молдого человека, но не было жизненного опыта - тут его тепленького и взяли. Вместе с "правильно" вложенными обещаниями и целями в жизни. Так столько пацанов берут, что капец...
    кто взял? агенты Ми6 или Моссада? Там с другой стороны такая же неопытная юная девушка . Которая тоже скорее всего перепутала страсть и желание со стремлением совместно гнезда вить. Оба жертвы недосказанности и непонимания зачем нужна семья. И я не понимаю на кой. Жили б без штампика и были б счастливы. ЗАхотели б детей- расписались

  • В ответ на: кто взял? агенты Ми6 или Моссада?
    Ути пути, такие у нас значит белы и пушистые девченки, все такие прямо ух!:хехе:Автор топика, такая самостоятельная, успешная и правильно ориентированная. Только непонятно зачем или кем так ориентированная?

    То, что оба - жертвы, это точно.

    Жили б без штампика и были б счастливы. ЗАхотели б детей- расписались - просто мега тема! Толкьо почему-то мало кто на такое идет из девушек, но это другой топик - холивор просто будет.

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • В ответ на: Жили б без штампика и были б счастливы. ЗАхотели б детей- расписались - просто мега тема! Толкьо почему-то мало кто на такое идет из девушек, но это другой топик - холивор просто будет.
    ну путают юные девы часто понятия "люблю", "хочу", "хочу дом", "хочу детей", "хочу все вышеперечисленное и сразу". некоторое количество негативного опыта вполне способно отрезвить (если есть что отрезвлять). да и парни часто считают, что если сделать предложение, то дальше все в шоколаде..

    з.ы общалась я давным давно с мужчиной, женатым в 6й раз. он говорил, что позвав замуж, можно довольно таки долго спать с красивой девушкой, которая просто так бы не дала. циничная, но в его случае работающая стратегия была . не универсальная, но.. он был доволен и совершенно не понимал в чем для мужчины проблема - жениться :ха-ха!:

    Исправлено пользователем Пончита (07.05.08 23:26)

  • НПП
    Можно, конечно, по-разному относится к Вашим проблемам и алгоритму их решения. Поражает только как еще Ваш муж живет с Вами. Вы сами-то пробовали хоть раз выполнять по четко заданным (причем не Вами) шагам хоть какие-то предписания, касающиеся жизненных условий, при этом сопровождающиеся определенным эмоциональным ожиданиям? Осталось еще определить как ходить и как дышать.... У Вас муж дома как на работе с регламентированным распорядком чего и как делать в точно установленный срок с заранее утвержденным планом на N лет вперед. Вы считаете, что так можно жить? Это даже не контроль (полный аргументированный отчет), а хуже (отсутствие права на самостоятельность). С ума сойти можно когда мешают в чай сахар. Вы никогда не думали, что на такой прессинг происходит обратная реакция? Сопротивление давлению собственных желаний либо игнорируют расписанные варианты предлагаемых решений, либо вызывают действия с точностью наоборот. И дело не в том, что Ваши варианты верны или неверны (хотя это большой вопрос, потому как в жизни разрешения определяются предпочтениями и приемлемыми для конкретного человека условиями), это происходит в первую очередь, чтобы сохранить себя.
    И знаете чем может все закончиться? Он же найдет выход своей реализации на стороне. И не важно уже будет аргументировано или спонтанно, но там он сделает так, как хочет, без всяких лишний комментов, обсуждений и, тем более, какой-либо критики со стороны. Вы этого хотите? Только места на этой стороне для Вас не будет.
    Короче, задолбали Вы Вашего МЧ так, что у него пропадает всякое желание что либо делать.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Я с Вами совершенно согласна. И прекрасно осознаю, что нельзя до такой степени человека контролировать и куда это потом выльется. Понимаю что проблема то как раз во мне. Поэтому и стараюсь найти решение или выход.

  • Мы и живем без штампа в паспорте. Просто некоторое время назад мой муж при своих родных и близких стал называть меня не иначе как "ЖЕНОЙ", а я стала соответственно называеть его мужем.

  • Научитесь просто сдерживаться и терпение нужно большое. Знаю, что трудно, но если поставить для себя такую цель (именно для себя, а не для кого-то еще), результаты оправдают ожидания. И попробуйте жить и радоваться жизни без всяких планов.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Это отличный совет при двух непременных условиях: что муж её действительно любит, а не думает что любит потому что пока опыта мало и альтернативы не видел, и что он по натуре человек действия, неважно сколько пока умеющий. Тогда действительно со временем сам всё предложит и разберутся к общему удовольствию. А если хоть одно условие отсутствует, результаты ожиданий не оправдают :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • уууу. как все интересно.:улыб:

    Тогда если вы все-таки хотите стать настоящей женой и матерью детей с домом и все такое - то я бы подумал над своим поведением и сходил к психологу, а лучше вдвоем сходить к психолгу, а не сидеть на форуме. Только психологу лучше расказывать как есть - т.е. сколько вам лет, что вы пока не муж и жена, а просто встречаетесь, но называете друг-друга так и т.п., что вот есть у вас согласованные глобальные планы, но вот общие ли они - не очевидно и т.п.

    А то тут настоящая контролируемая семья организовалась только потому, что некоторое время назад её стали называть женой в некотором узком кругу людей. Зачот пацану, он не так и прост я смотрю.:хехе:

    На счет совместной ипотеки и всего остального глобального можете даже особо и не думать с такими отношениями, т.к. тут есть простой аргумент - не общее у вас хозяйство и общим оно пока даже и не становится в обозримой перспективе, хотите квартиру - покупайте.

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • да, парень явно более практичный молодой человек:улыб:согласна на 100%.

    и в детях и в покупке недвижимости и прочего имущества много интересных нюансов выплывает при конфликте или расставании пары, жившей в гражданском браке.

  • Думаю, что эти условия легко опредлить по критериям собственного бездействия. Но как-то же они нашли друг друга и этот этап скорее всего уже пройден..

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Из того, что она о нём написала, мне ни то ни другое как-то не очевидно. Очевидно только, что у неё громадьё планов на таком жидком фундаменте, что его ведром черпать можно:улыб:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • да в таком раскладе ничего там не пройдено. ВООБЩЕ! И отношений там может не быть, и чувак может встречатся хоть с восмью еще девченками. А про жену сказать, чтобы в ЗАГС его не тащили и в покое оставили, так-же как с ипотекой.

    Автор топика слышит только то, что хочет слышать и видимо искренне в это верит. Все проблемы списывается на некий ужасный и страшный контроль и дескать в этом корень зла.

    Корень зла в отстуствии понимания, общения и малом жизненном опыте в отношениях с мужчиной(про умение залезть в кредит или даже заработать денег не помогает лучше строить отношения). Как-то так.

    Возраста участников событий мы не знаем, подробности дальше открываются все забавнее и забавннее - если это реальная ситуация - только к специалисту, если это задачка для мозгов или потешайка над участникаим топика - можно дальше продолжать.

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • Действительно - тему можно закрывать. Всем спасибо за участие. :flowers:

  • :улыб:пост убила, автор тему закрыл

    Исправлено пользователем Пончита (08.05.08 13:06)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: