Погода: −21 °C
10.12−27...−20ясная погода, без осадков
11.12−15...−12пасмурно, без осадков
  • В ответ на: оправдать, конечно, можно все, при желании.
    адвокаты этим зарабатывают деньги. Но есть ещё объективные оценки происходящих явлений, а есть субъективные.

    В ответ на: Слово любовь развязывает руки..
    поясните пожалуйста. Каким образом "любовь развязывает руки" и в чём этом может выражаться ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на: И какое счастье избавиться от этой грызущей твари и взглянуть на мир другими глазами.
    :yes.gif:Согласна на все 100 % без совести жить замечательно:yes.gif:

  • Смотрите, но ведь тоже самое можно сказать и о любви:
    Люблю, специально делаю так (или не специально?), чтобы он ушел от жены ко мне. Получается, здесь тоже есть нюанс.

    Она не женщина- она зараза!

  • Да при чем тут, по большому счету, чья-то жена? Любовь имеет отношение к ней?
    Или она просто в чьем-то понимании в статусе священной коровы?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • ппкс.
    :respect: по всем постам в этом топике:улыб:

  • Не обольщайтесь, вы в свою веру меня не перекрестите : ) Я по-прежнему считаю, что прежде, чем начинать новые отношения, нужно прекратить старые : )
    А если принимать такого рода решения кишка тонка, остается довольствоваться достаточно жалкой ролью сами знаете кого : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В порядке дискусии опять же :umnik: ответьте пожалуйста как так у Вас могут сочетаться: "Да при чем тут, по большому счету, чья-то жена?" и " Я по-прежнему считаю, что прежде, чем начинать новые отношения, нужно прекратить старые" ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • >Позволить или не позволить себе можно какие-либо ДЕЙСТВИЯ, а говорить о том, что можно позволить или не позволить себе ЧУВСТВОВАТЬ...ну я не знаю... из уст подростка я бы могла принять эту трактовку... но когда в таких категориях рассуждает взрослый человек, женщина со сложившимся (наверное), зрелым мировоззрением...
    ------------------
    Вы правда не понимаете или кокетничаете просто? :а\?:
    Как дважды два понятно о чем идет речь - именно о действиях . И вопрос в том, делать их или нет . И в зависимости от этого решения, можно получить разный результат.
    Вот например кто-то понравился, или показалось что понравился, сексуально, как партнер, как существо противоположного пола . Но вы несвободны. И вот есть два варианта - вы ищете с ним общения, встреч, либо соглашаетесь на них, то есть делаете действия , в результате которых ваше чувство может либо усилится и укрепиться, либо растаять. Но в любом случае вы играете с огнем. Так вот речь идет о том, чтобы не играть . И тогда этот уголек глядишь и потухнет, а может и показалось просто. А уж если это любофф, то тогда и бездействие не поможет, но этот случай я думаю один на миллион и только описан в классической литературе. В жизни же это как правило просто флирт, возможно с перетрахом, но редко "большое и светлое чувство".

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Вот поэтому семья и перестает быть чем-то святым, потому что если рассуждать так у нас скоро не останется этих самых семей.
    Как угодно- если для вас жена- это корова, пусть даже и священная, вы ведь тоже можете оказаться в ее положении. Чего в этом хорошего- я не понимаю. Жизнь ворачивает все бумерангом.
    Наши предки не зря ведь придумали: на чужом несчастье своего не построишь.
    И я не понимаю такого счастья, когда ты увел человека из семьи. Вот честно- не понимаю и не хочу понимать.
    Это ведь тоже эгоизм, оставить семью без отца, зато быть счастливым самому! Любовь светлое чувство, зачем его пачкать?
    Не понимаю таких мужчин, таких женщин, которые ради своего Эго, готовы идти на такие поступки.
    Я частично согласна с одним из вышенаписанных сообщений- позволить себе развить чувства к человеку, у которого семья- это слабость.

    Она не женщина- она зараза!

  • Скорее всего потому, что любить можно и "вне отношений". Каких либо.

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • И я не понимаю такого счастья, когда ты увел человека из семьи. Вот честно- не понимаю и не хочу понимать.
    __________
    Извините, что влезаю, НО. А я не понимаю выражения "увели из семьи" (хотя часто слышу), он что, теленок чтоли, чтоб его увели?! :безум: Сам ушел. :ухмылка:

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • Вот поэтому семья и перестает быть чем-то святым, потому что если рассуждать так у нас скоро не останется этих самых семей.
    __________________________________________
    Если институт семьи отмрет, то случится это во-первых нескоро, а во-торых совершенно по другим причинам, поговорить о которых при желании можно в рамках другой темы.


    Как угодно- если для вас жена- это корова, пусть даже и священная, вы ведь тоже можете оказаться в ее положении.
    __________________________________________
    Вы понимаете суть идеоматического выражения "священная корова"? такое ощущение, что нет...


    И я не понимаю такого счастья, когда ты увел человека из семьи.
    __________________________________________
    Что значит "увел из семьи"? Он что - бессловесное животное на веревке?


    Вот честно- не понимаю и не хочу понимать.
    __________________________________________
    Ну вот в этом и причина непонимания - в нежелании понимать.


    позволить себе развить чувства к человеку, у которого семья- это слабость.
    __________________________________________
    Бояться себя, своих чувств - вот это слабость, да.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Не обольщайтесь, вы в свою веру меня не перекрестите : ) Я по-прежнему считаю, что прежде, чем начинать новые отношения, нужно прекратить старые : )
    А если принимать такого рода решения кишка тонка, остается довольствоваться достаточно жалкой ролью сами знаете кого : )
    Хм... не совсем сейчас понятна ваша позиция.. мы говорим о отношениях девушки и СЕЙЧАС женатого мужчины.

    Она не женщина- она зараза!

  • Все- таки нравится мне, когда мужчины вот так четко и ясно расставляют все на свои места.
    Снимаю шляпку!
    :respect:

    Она не женщина- она зараза!

  • Очень просто в моем понимании : )
    Когда жену / мужа любимого человека воспринимают как препятствие собственным чувствам, это как-то странно, как препятствие к действиям - да м/б.
    И вот здесь человек уже решает, действовать в соответствии с собственным пониманием счастья или "лучше я буду мучиться, но семью не разрушу", как тут кто-то говорил (мазохизм еще никто не запретил).
    Вопрос выбора и приоритетов, короче говоря.
    Но это с одной стороны.
    А с другой мы видим ведь в жизни, что принимать определенное решение (в пользу старой семьи или в пользу новой любви: ) способны немногие... кто-то (и думается, их немало) предпочитает иметь параллельные отношения.
    И это тоже - лишь вопрос выбора, личных приоритетов : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ваши дважды два совершенно понятны. не вижу никаких противоречий с моими дважды два и уж тем более причин, позволивших бы предположить, что я "делаю вид, что не понимаю" :eek:
    Всё - всего лишь вопрос выбора, см. выше.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Хм... не совсем сейчас понятна ваша позиция.. мы говорим о отношениях девушки и СЕЙЧАС женатого мужчины.
    __________________________________________
    Ну главное, что тот, кому это было адресовано, понял : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • >Ваши дважды два совершенно понятны. не вижу никаких противоречий с моими дважды два и
    уж тем более причин, позволивших бы предположить, что я "делаю вид, что не понимаю"
    ------------------
    Это понятно. :спок:
    Речь шла о том, можно или нет позволить себе развиться этим чувствам. Вы же с некой долей прямолинейности утверждали что чувство либо есть либо его нет и делать с этим что-либо бесполезно, можно даже сказать более - преступно перед самим собой.
    Но теперь представим себе теоретически ситуацию, когда в 19-ом веке благородная барышня влюбилась в женатого мужчину. Она в смятении, категорически прерывает с ним всяческие сношения, с тем чтобы подавить в себе зарождающееся чувство. Бывет это не помогало и любовь брала свое. Но думается много было случаев, когда помогало . :спок: Но они не описаны в литературе, поскольку неинтересны.
    А что сейчас? Мучается ли женщина выбором, принять предложение сходить кофе попить или нет? Или пива? Или что покрепче? Судя по всему подавляющее большинство - нет. А уж после принятия "вовнутрь" и до койки рукой подать.

    >Всё - всего лишь вопрос выбора, см. выше.
    ------------
    Удивительное по своей емкости утверждение... :umnik:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Мучается ли женщина выбором, принять предложение сходить кофе попить или нет? Или пива? Или что покрепче? Судя по всему подавляющее большинство - нет. А уж после принятия "вовнутрь" и до койки рукой подать.
    __________________________________________
    Да думаю, не особо мучаются: кто-то соглашается, кто-то нет :ха-ха!:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Мучается ли женщина выбором, принять предложение сходить кофе попить или нет?
    очень интересное высказывание напоминает старый анекдот: у тебя спички есть ? нет. значит не ...:хммм:

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • >Да думаю, не особо мучаются: кто-то соглашается, кто-то нет
    ---------------
    А вот интересно - есть третий вариант? :umnik:

    Анекдот вспомнился:
    - какова вероятность того, что выйдя на улицу сейчас, вам на голову упадет кирпич?
    - 50%
    - :а\?:
    - это ж ясно - либо упадет, либо не упадет... :спок:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Все правильно вы говорите.
    Но только в жизни еще бывает так: жена чувствует изменения, нервничает, негатив в семье нарастает, любовница на этом фоне чиста и тепла, хотя сама порой и накидывает поводы для негатива в чужую семью, таким образом получается следующая ситуация:
    Жена-это недовольная и нервная женщина.
    Любовница- довольна всем, всегда всему рада.
    Ну и мужчины, не желая заморачиваться "ведутся" на это.

    Она не женщина- она зараза!

  • В ответ на: Или пива? Или что покрепче? А уж после принятия "вовнутрь" и до койки рукой подать.
    Секс с пьяной женщиной - не очень приятное действие.

  • В ответ на: лишь вопрос выбора, личных приоритетов
    да. У меня на глазах сейчас развиваются отношения одной девушки и женатого мужчины. Когда их отношения начали развиваться они оба решили что им нужно разрубить старые узы: ему расстаться с женой а ей со своим парнем. Она так и сделала. А он нет. Было много переживаний но их отношения продолжаются сейчас - она говорит люблю его и ничего не могу с собой поделать. Прошло ещё немного времени и она высказалась следующим образом: что ж я наделала - то !!!

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на: Секс с пьяной женщиной - не очень приятное действие.
    Не пОтом, а кислой блевотой
    Смешавшейся с перегаром
    Несло от тебя при икоте
    Когда ты рыгала.
    Я стягивал с тела рейтузы
    В унылом, сыром подъезде
    И лапал обрюзгшее тело,
    Скакал - как наездник.
    А утром в углу помочился,
    Скурил бычек папиросы.
    В ближайший пивняк потащился
    Всосать на морозе.

  • А вот интересно - есть третий вариант?
    __________________________________________
    Ну а как же... только он не вполне третий, а скорее - подпункт первого : )), а именно: кто-то соглашается именно выпить чашечку кофе (в общечеловеческом таком смысле: ), что совершенно не предполагает вот такого развития событий:
    - Кофе пила?
    - Пила.
    - Разговоры разговаривала?
    - Разговаривала.
    - Ну все... теперь выходи за меня замуж.
    - :eek:
    - А зачем тогда обнадеживать?
    :ха-ха!:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • так если мужчины "ведутся" (как вы говорите), то значит жене повезло! Зачем ей тот, кто легко поведется за первой юбкой?!

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • В ответ на: - Кофе пила?
    - Пила.
    - Ну все... теперь выходи за меня замуж.
    Гы. неужто такие попадаются? а то все в койку да в койку затащить хотят. а тут после кофя и замуж.:улыб:

  • И в чем мораль, по-вашему? Нужно иметь запасной аэродром? :ха-ха!:
    А по-моему: не нужно иметь дел с нечестными людьми: ))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну замените "замуж" на "в койку", если хотите.
    В данном случае если дама, пившая кофе, соглашалась именно на кофе, это не принципиально :ха-ха!:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

    Исправлено пользователем Ундина (27.11.07 16:14)

  • >дама, пившая кофе, соглашалась именно на кофе

    а если дама соглашалась на пол-шишечки? А огреблась по полной. И кто из них дурак?

    Все это динамо различной степени.

    БЗ-здох

  • я бы подтвердил ваши утверждения приведя пример невзаимной любви (уж пожалуй это то чувство, которое в своей жизни к 25ти годам точно уже все переживали).

    Любовь есть - действий нет. Потому что в данном случае они одной стороне нафиг не нужны. При этом если ситуация категорическая, то влюбленная сторона тщательно старается подавить свои чувства. Что почти всегда оканчивается положительно. Очень понятные действия.

    Тоже самое делают и женатые люди. Мужчина или женщина женившись или выйдя замуж не перестают быть таковыми и совершенно очевидно, что им может нравиться кто-то еще кроме их супругов, но... и что теперь? в каждом что ли случае семью ломать потому, что кто-то понравился?:улыб:

    Как правило люди все-таки предпочитают сдерживаться:улыб:

    Просто Натулич как-то не совсем корректно выражается.:улыб:Термины использует несколько не те. Нельзя любить... это же надо такое сказать :)Нельзя наверное проявлять свою любовь? вы это сказать хотели я так понимаю?

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • >- А зачем тогда обнадеживать?
    ----------------
    - Слыш Маня, вот я вчера Ваську-то как оманула!!!
    - :а\?:
    - Как дала-дала, а замуж не пойду! :secret:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • >Нельзя наверное проявлять свою любовь? вы это сказать хотели я так понимаю?
    --------------------
    Как я понял, нельзя позволять этому чувству развиваться.
    Но это уже осознанный выбор каждого человека.

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • слушайте, я вот честно несколько недоумеваю:улыб:
    что означает не дать развиться?

    в моей жизни всегда это происходило как-то так... типа вот это нравится, это, потом еще вот это и вот это, а потом е... опа?! ну да приплыли!

    И хочу заметить, что на всех этапах "нравится" ни о какой любви речь не идет. Это ж как правило бум и вот оно!:улыб:

    - Бум! это внезапный скачек технического прогресса!
    - А пуф?!?
    - Пуф?! Пуф это пуф!

    (с) Смешарики:улыб:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • А вы уверены, что когда будете в смятении, что делать и когда чувство ревности будет вас грызть, что сделаете все "правильно" и сами не наломаете дров? Ситуация, когда у женщины и так в семье непорядок, да еще со стороны кто-то "счастья" подсыпает ее может и "добить"...:хммм:

    Она не женщина- она зараза!

  • Так ведь и позволяющие себе шашни на стороне- тоже не честные. Тогда по логике, с ними нельзя иметь дело.

    Она не женщина- она зараза!

  • Нет, не уверена. Тем более, я не знаю, что в той или иной ситуации будет "правильно" :ухмылка:
    А причем здесь я?:хехе:
    Ситуация, когда у женщины и так в семье непорядок, да еще со стороны кто-то "счастья" подсыпает ее может и "добить"...

    Когда в семье "непорядок" и без "подсыпаний" ничего хорошего не будет.

    Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собою.

  • Все это динамо различной степени.
    __________________________________________
    Ничего подобного, это - вопрос договоренности :ха-ха!:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ситуация, когда у женщины и так в семье непорядок, да еще со стороны кто-то "счастья" подсыпает ее может и "добить"...
    __________________________________________
    Послушайте, ну и чьи это проблемы?
    Непорядок в семье - наведи порядок. Не можешь / не хочешь - отойди и не мешай жене / мужу быть счастливой / счастливым.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • более того это вообще вопрос личных потребностей:улыб:

    я вот знаете ли и раньше встречался с удовольствием за чашкой кофе с лицами противоположного пола без всяких намеков и сейчас в общем-то не вижу в этом ничего такого, если точно знаю что и женщина в этом ничего кроме как "попить кофе" не видит.

    так что динамо мне тут не понятно.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Периоды в семьях разные бывают, бывают хорошие, бывают не очень. Так называемые кризисы, когда кто-то из партнеров может оступиться, например. И если в такой период кто-то со стороны начнет подливать масло в огонь, то семья и распасться может.

    Она не женщина- она зараза!

  • А что есть семьи в которых все время отношения между супругами можно назвать идеальными? Нет такого, это просто невозможно. Кризисы совместной жизни переодичны. И что теперь- ломать к чертям?:улыб:

    Она не женщина- она зараза!

    Исправлено пользователем Mega82 (27.11.07 17:15)

  • Аналогично : )
    Прямо скажу - радует, что не все предполагают вслед за выпитой чашечкой кофе какие бы то ни было вытекающие последствия, за исключением кофейной гущи : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: И в чем мораль, по-вашему? Нужно иметь запасной аэродром?
    мораль по - моему здесь прежде всего в том что сломав старое не означает обязательно построить новое. Насчёт "не нужно иметь дел с нечестными людьми" никто не спорит, но на лбу к сожалению ничего ни у кого не написано ...

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • никто в этой жизни никому не принадлежит...

  • Конечно нет.
    Вот думаю, прожив с мужем лет так 10, родив 2 детей, когда вдруг пара поругается крепко, и наступит определенный сложный период, муж вдруг увлечется девочкой, а ее подружки будут названивать жене домой и "доносить", жена, святая женщина, скажет:
    - Милый, не буду тебе мешать. Подумаешь я и дети. Главное ты будешь счастлив! У тебя возможно появились чувства! Любовь! Не обременяй себя мыслями о нас!

    Это я конечно утрирую.:улыб:

    Она не женщина- она зараза!

    Исправлено пользователем Mega82 (27.11.07 17:33)

  • Периоды в семьях разные бывают, бывают хорошие, бывают не очень. Так называемые кризисы, когда кто-то из партнеров может оступиться, например. И если в такой период кто-то со стороны начнет подливать масло в огонь, то семья и распасться может.
    __________________________________________
    Ну бывают периоды, и что? Снова задаю вам тот же вопрос: чьи это проблемы?


    А что есть семьи в которых все время отношения между супругами можно назвать идеальными? Нет такого, это просто невозможно. Кризисы совместной жизни переодичны.
    __________________________________________
    Согласна.


    И что теперь- ломать к чертям?
    __________________________________________
    Да снова же - всё на усмотрение конкретно взятых людей : ) Можно преодолеть кризис и жить счастливо, можно не преодолеть и разойтись, можно не преодолеть и висеть камнями на шее друг у друга, дожидаясь, когда начнете ненавидеть друг друга...
    Снова - вопрос выбора : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Кто на какой стороне баррикады находится так и рассуждает. Сегодня топикстартер любит женатого мужчину, а когда выйдет замуж, и её мужа полюбит очередная студентка, то что тогда? Есть же универсальный закон: поступай так, как сам бы хотел, что бы поступили с тобой.

  • сломав старое не означает обязательно построить новое
    __________________________________________
    Ну разумеется. Никто же никому ничего не гарантирует - всегда есть риски : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: